【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.16【日本一】

1 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 13:59:30 ID:HVwgSMjs: 個人的にB'zのパクリ考察ネタはなかなか興味深いので
だって日本一CD売ってるアーティストが同時にパクリ日本一なんだから
これは凄い…版権料を払ってイナイなら著作権法違反でもあります
########################################################
言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます
騙して曲を売っているのは　マジな話　詐欺罪に当たる行為です　
言わばファン達は詐欺の被害者です
これ以上　詐欺の被害者を増やさない為
すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
このスレは存在します
########################################################
※盗作曲をリストアップする事も良い事ですが、
盗作を批判する正義感、盗作を擁護する頭のおかしい人を説得して改心させる事
もまた大切な事です。お互いに疑心暗鬼にならずに仲良くしましょうね＾＾
「長文だから荒らしに決まってるんだ！」なんて
ビーズヲタと同レベルの事を言わないようにね。大切なのは中身です。
前スレ【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.15
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1125999394/l50
2 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 14:00:58 ID:HVwgSMjs: B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
　（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C～Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
　S～A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。
3 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 14:01:32 ID:HVwgSMjs: B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表２（2005年秋号）
●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
●「盗作を批判するならドラッグも批判しろ！」などとおかしな論点ずらしをする。
●「ドラッグの影響で生まれた名曲だってあるのだから違法ドラッグも容認されるべきだ！」
　という科学的根拠も何もない妄言を元にして盗作の擁護に結びつけようとする
●「盗作の結果、良い物が生まれたのなら『盗作行為その物』も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。テクニックを真似る事も著作権法違反にあたると思い込んでいる。
（例：「チョーキングやビブラートを真似る事も著作権法違反だ！」など。
挙句の果てには「エレキギターを弾くだけでT ﾎﾞｰﾝｳｫｰｶｰやﾁｬｰﾘｸﾘｽﾁｬﾝから盗作した事になる」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。）
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ！」と妙な論点ずらしを始める
4 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 14:02:07 ID:HVwgSMjs: B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表３（2005年秋号）
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねｗ）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
●シグネイチャーモデルが発売される事は一流の証だと本気で思っている。（じゃあソニンや高見沢も一流アーティストだねｗ）
●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいｗ）

報告活動はここで
【盗作】B’ｚのパクリを報告しよう！【日本の恥】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1116333421/l50
過去ログhtml
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
Ｂ’ｚ盗作資料（音源あり）
http://ime.st/usuarios.lycos.es/tadasu/plagiarism/list.htm
5 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 14:02:53 ID:HVwgSMjs: OCEANでファンになって初めてここに来た人に
ぜひ知って欲しいB'zの輝ける盗作の歴史！

【パクリ】Bad Communication［1989］→【元ネタ】Trampled Underfoot（Led Zeppelin）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Love in a Elevator（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme Your Love[1990]→【元ネタ】Live Wire（Motley Crue）[1982]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】A Little too Loose（MR.BIG）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】After The Thrill is Gone（Eagles）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】Alone [1991]→【元ネタ】Time For Change（Motley Crue）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】What It Takes（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】Don't Leave Me [1994]→【元ネタ】Cryin'（Aerosmith）[1993]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Right Now（Van Halen）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Too Late to Say Goodbye（Richard Marx）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Wild In The Streets（BON JOVI）[1986]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI13.wma

これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！
6 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 14:04:08 ID:HVwgSMjs: 　ビ　ー　ズ　な　ん　て　洋　楽　の　パ　ク　リ　だ　ろ　

　　　
　　　知　　ら　　な　　い　　か　　。

　　　　　ビ　　ー　　ズ　　ヲ　　タ　　じ　　ゃ　　（藁）

◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
7 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 14:04:40 ID:HVwgSMjs: パ　ク　リ　は　違　法　で　す　。　

・複製（コピー）する権利、複数権
・改変することを禁止する権利、同一性保持権
・その曲から、新しい曲を作る権利、翻案権
これらは全て原曲の作曲者に権利があります。
これらを作曲者に無断で行うと著作権の侵害になり違法です。
つまり、【無断のパクリは違法】だし、
その旨は【著作権法第１４、１１３、１１９、１２１条】に明記されてます。
B'zの場合、CDなどにオリジナル製作者のクレジットが記されていないので、
【無断で複製・改変・翻案等をした】と捉えられても仕方がないと思われます。
またやった本人が「この曲は他人の曲から盗みました」的な趣旨の事を
発言した場合「違法行為を認めた」と咎めて問題ないようです。
過去スレ・レスを参照すると、B'z本人たちは
パクリった事実を暗に仄めかすような発言をされているようですね。

ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は
「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。
「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。
※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。
刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。

少なくとも「偶然に似た可能性が認められないほど酷似している曲」がいくつもあって
著作権者の許諾も得ていない可能性が濃厚なのですから
B'zのパクリが批判の対象になるのは当たり前の事だと思いますよ。
8 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 14:05:50 ID:HVwgSMjs: ・著作権法第１４条
著作物の原作品に、又は著作物の公衆への提供若しくは提示の際に、
その氏名若しくは名称（以下「実名」という。）又はその雅号、筆名、
略称その他実名に代えて用いられるもの（以下「変名」という。）として
周知のものが著作者名として通常の方法により表示されている者は、
その著作物の著作者と推定する。

・著作権法１１３条
3　次に掲げる行為は、当該権利管理情報に係る著作者人格権、著作権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。
　一　権利管理情報として虚偽の情報を故意に付加する行為
　二　権利管理情報を故意に除去し、又は改変する行為（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による場合
　　　その他の著作物又は実演等の利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる場合を除く。）
　三　前二号の行為が行われた著作物若しくは実演等の複製物を、情を知つて、頒布し、若しくは頒布の目的をもつて輸入し、
　　　若しくは所持し、又は当該著作物若しくは実演等を情を知つて公衆送信し、若しくは送信可能化する行為

・著作権法１１９条
次の各号のいずれかに該当する者は、5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
　一　著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者
　　　（第三十条第一項（第百二条第一項において準用する場合を含む。）
　　　に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者
　　　又は第百十三条第三項の規定により著作者人格権、
　　　著作権若しくは著作隣接権（同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。
　　　第百二十条の二第三号において同じ。）を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を除く。）

・著作権法１２１条
著作者でない者の実名又は周知の変名を著作者名として表示した著作物の複製物
（原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として表示した二次的著作物の複製物を含む。）
を頒布した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
9 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 14:07:46 ID:HVwgSMjs: ここまでのまとめ

・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。
・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

【参考サイト】
★★ パクリ四天王 ★★　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1075603649/l50
このスレでは質（モロパク）も量も考察されてるんだね。
B'zは四天王より格上の■界王神■だそうですｗ
【豆知識コーナー】
2年間で8億4000万も所得隠しをする金の亡者。それがビーズｗ
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/jikenfile/trouble/2001/0626.htm
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/music/010625_2.html
ビーズの仲間たちです。ビーズのパクリを擁護してる奴は
南朝鮮人のパクリも擁護してみてね（はぁと
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
「○○もやっているんだから別に良いだろう！」
という低レベルな屁理屈の材料の為に海外のアーティストの話題を持ち出す事と
「盗作をするなんて○○と同類だな・・・恥かしいと思わないのか？」
と批判する為にパクリ大国である南朝鮮の文化を引き合いに出し、
批判する事とを同列にして扱わないで下さい。
10 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 14:08:45 ID:HVwgSMjs: HIPHIPちゃん撃退用ｺﾋﾟﾍﾟ

つまりお前（HIPHIPちゃんID:xnrQIfdb）の言っている事を要約すると

「B'zは盗作（＝著作権法違反）なんてしていないんだ！
>>3のような極めて酷似している曲の場合でも違法レベルでは無いのだ！

B'zがしているのはサンプリングや海賊盤や編集という行為であり、
決して盗作（＝著作権法違反）には当たらないのだ！」

って事になるよね┐(´ー｀)┌
11 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 17:42:06 ID:NiCF3PPN: >>10
アンカー違うよ>>3じゃなくて>>5でそ？直しておいてあげるね
HIPHIPちゃん撃退用ｺﾋﾟﾍﾟ

つまりお前（HIPHIPちゃんID:xnrQIfdb）の言っている事を要約すると

「B'zは盗作（＝著作権法違反）なんてしていないんだ！
>>5のような極めて酷似している曲の場合でも違法レベルでは無いのだ！

B'zがしているのはサンプリングや海賊盤や編集という行為であり、
決して盗作（＝著作権法違反）には当たらないのだ！」

って事になるよね┐(´ー｀)┌

相変わらずビーズヲタは屁理屈ループばかり言っているので
出来る限り相手にせずコピペで軽く流すように心掛けましょう。
下手にループ野郎にマジレスすると巻き添え食って荒らし扱いさるよ。
12 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 18:02:06 ID:dNzu+IZT: ぱクリ
13 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 20:36:35 ID:y5oXKVP1: こっちにも貼っておいてあげるおъ( ゜ー^)

ドラッグ大好きHIPHIPちゃんにピッタリなスレを見つけたお

ミュージシャンとドラッグ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1125920220/l50

もう2度とこのスレにドラッグの話題を持ち込まないでね。
14 ：名無しのエリー：2005/09/19(月) 22:33:56 ID:KTDyJDfq: HIPHIPちゃんが自ら訂正してくれましたｗ
こっちのコピペを使いましょうね。

つまりお前（HIPHIPちゃん）の言っている事を要約すると

「B'zは盗作（＝著作権法違反）なんてしていないんだ！
>>5のような極めて酷似している曲の場合でも違法レベルでは無いのだ！
B'zはフレーズをパクってそれを曲に組み込んでいるだけなのだ！
だから決して盗作（＝著作権法違反）には当たらないのだ！」

って事になるよね┐(´ー｀)┌
15 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 17:29:22 ID:ZdGk+2fP: ◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[９１曲]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

【これらの検証サイトを見てのそれぞれの反応】

一般人A「うわ～、多いですね～」
一般人B「なんじゃこりゃ。盗作専門バンドじゃないの？ビーズは」
一般人C「同じ日本人として恥ずかしい。こんな大量のパクリはやめてほしい」
一般人D「ああ、日本音楽界の恥曝しビーズね。ビーズ＝パクリ。こんなの常識でしょ」
一般人A「憂いのGYPSYはエアロスミスのWHAT　IT　TAKESのパクりだしね。似すぎ」
HIPHOPちゃん「これくらいのパクリは世界でも日本でも、どのアーティストもやっている」
一般人C「他にどこにあると？」
HIPHOPちゃん「渋谷系。HIPHOPなんて発祥がパクリ。ドラッグだって良い演奏をする為ならOK」
一般人D「そうだとしても『結果さえ良ければ違法行為をしても良い』って事にはならないだろ…。」
HIPHOPちゃん「そもそもB'zは著作権法違反をしてるわけじゃない。
　　　　　　　他人のフレーズをパクって、それを自分のたちの曲に組み込んでいるだけ。」
一般人B「あの～…世間じゃそれを『盗作（＝著作権法違反）』と言うんですがｗ」
HIPHOPちゃん「うるさーい！ビーズばかりパクリと言うのはナンセンス！他もみんなパクリ！！」
一般人C「HIPHOPちゃん、痛すぎ…だいたいB'zを聴かないなら何でこんなに必死なんだ？」
一般人D「HIPHOPちゃんはB'zヲタ。精神異常者。何を言っても無駄。放置が一番」
一般人E「こんなモロパク、ビーズくらいなもんだ。韓国にならあるかもしれんが（藁」
16 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:26:51 ID:eevTn22g: B'zは不当に奪い取っているんですね
B'zは人の作品をそのまま自分の物として使っているんですね

岩波国語辞典より
ぱくる
かっぱらったり、ゆすったりして、不当に奪い取る
盗作
人の作品をそのまま自分の物として使う事
17 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:27:55 ID:9VA7bcCc: ttp://www.remus.dti.ne.jp/~astro/hanketsu/hattori_01.html
は？これが何のｿｰｽだと言うんだ？
18 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:29:25 ID:tEC0EJUm: ビーズヲタ画像

ttp://minx.jp/u/album_detail.php?id=kian&cn=1&dn=1&seq=78060&r=0
19 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:34:33 ID:eevTn22g: >>17
B'zは不当に奪い取っているんですね
B'zは人の作品をそのまま自分の物として使っているんですね

岩波国語辞典より
ぱくる
かっぱらったり、ゆすったりして、不当に奪い取る
盗作
人の作品をそのまま自分の物として使う事
20 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:35:10 ID:U5hD/P0L: >>17
だからお前が言ってるのは「名義詐称」であって「盗作」ではない。
一般に言う「盗作」ってのは、こういう例をさすわけ。

そして「盗作」は親告罪ってなってるってこと。
21 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:38:29 ID:9VA7bcCc: >ここでいう「著作権及び著作者人格権を侵害」が一般に言う盗作行為。
>君の調べたページだと親告罪ってなってるね。
当たり前だ。「盗作」ではないから。こういうのを「二次創作物」って言うんだよ。
これも知らなかったのかな？

「二次創作物」なんて言葉は言いにくいから、一般には「盗作」というように誤用してるだけ。
ただ、法律の話を持ち出すのなら「盗作」なんて言わない方が良いぞ。そして法律的にはB'zのパクリを「盗作」とは言わない。
22 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:39:31 ID:eevTn22g: 俺の質問にはなんで答えてくれないんだろ
23 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:40:50 ID:wQSw7IrP: >18
ﾜﾛｽｗｗ
24 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:42:07 ID:U5hD/P0L: さすがにうんざりだな。
誰も法律での「盗作」の定義なんて気にしとらんよ。

一般的に「盗作」ってのは、
「他人の作品の一部または全部を自分の作品として発表すること」。

つまり一般的にはB'zは盗作コンビなわけｗ

で、法律で明確に盗作を定義してる部分はあるの？
25 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:44:05 ID:eevTn22g: 俺の質問にはなんで答えてくれないんだろ

>>21
＞そして法律的にはB'zのパクリを「盗作」とは言わない。
B'zは不当に奪い取っているんですね
B'zは人の作品をそのまま自分の物として使っているんですね

岩波国語辞典より
ぱくる
かっぱらったり、ゆすったりして、不当に奪い取る
盗作
人の作品をそのまま自分の物として使う事
26 ：名無しのエリー：2005/09/20(火) 23:57:10 ID:BhJsoxLt: 前スレで著作権法121条は非親告罪だってがんばってた人いたけど、
そりゃそうだろう。あれは、頒布に関する項目で、勝手に名前をかえて
ＣＤなんかを複製し売りさばいたらダメってことであって、
他人の著作物を盗むということに関する罪ではない。

で、パクリって何度も出てますが、ただの盗作の業界用語なんですけど。
なんで区別してんの？
27 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:00:54 ID:BhJsoxLt: 著作権法って読んでみたら結構いろいろな規定があるよね。
人のもの盗んで作った作品まで著作権法で守られるのかと思ったら、
ちゃんと３２条に批判に関する引用の項目まで設けられている。
でないと確かに矛盾するよね、当然だ。
28 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:01:26 ID:tEC0EJUm: ●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。

って事だね。
29 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:20:04 ID:0qiUnL8E: 松本の曲もパクリとするのも妄想だし、
松本の曲をオマージュとするのも妄想。

要は、誰にもわからない。

とにかくいちばん悪いのは松本孝弘自身。
誰もが彼が才能をちゃんと持っていることはわかってるんだから、
パクリなら、パクリ。オマージュならオマージュなんだとはっきりコメントを示すべき。
30 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:23:22 ID:HDTRdfw5: >>29
君が妄想、B'zはパクリ

俺の質問にはなんで答えてくれないんだろ

>>21
＞そして法律的にはB'zのパクリを「盗作」とは言わない。
B'zは不当に奪い取っているんですね
B'zは人の作品をそのまま自分の物として使っているんですね

岩波国語辞典より
ぱくる
かっぱらったり、ゆすったりして、不当に奪い取る
盗作
人の作品をそのまま自分の物として使う事
31 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:25:41 ID:MVjJiKqW: >>29
何いってんだ。
あれがオマージュで許される域かよ。

ってか、>>4にある過去ログ嫁。
すまぬが、次スレ立てるときは、過去ログは>>1に入れてくれ。
32 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:29:42 ID:0qiUnL8E: >>29-30
そのオマージュで許されないってどういうこと？
尊敬して引用する精神とかわかんねえんだろ？
もう、完全に決め付けだもん。
こんなんで議論しようとしてるほうが無理だし、ナンセンス。
33 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:32:20 ID:HDTRdfw5: >>32
君はID:9VA7bcCc なの？
34 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:34:06 ID:0qiUnL8E: >>33
違うよ。お前、ずいぶん粘着質だな。
35 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:38:17 ID:HDTRdfw5: >>34
簡単な質問からID:9VA7bcCc が逃げ回ってたからね！
B'zが盗作しているのを理解していながら擁護する情けない奴
36 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:43:54 ID:MVjJiKqW: ちょっと面白い記事をみつけたのだが、
これがＦＩＦＡでのエアロの目的だったように思えてならぬ。
Ｂ’ｚを全く知らない人が書いたライブ録。
特に最後の歌やギターの腕比べの部分を読むべし。

ttp://otsubo.info/contents/book/abc00.html
37 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:45:06 ID:0qiUnL8E: 俺、ずーっと10年来、ありゃあ、オマージュだと思ってたんだけど、今はパクリという見方が定説なんだね。
このスレ見てパクリ派ばっかでびっくりした（頭の悪そうなヲタは論外）。
なんてったって、わかりやすいし、しなくてもいいのにあえて見せ付けてるところがオマージュって感じがするんだけど。
８０年代邦楽なんかからパクリ疑惑が出れば決定的なんだけど、一貫してHM/HRアーティストってとこも。

BAD COMMUNICATIONなんて、あとからなんか別バージョンのアコギアレンジの収録してたけど、ネタ元曲とは全然似てなかったしな。
初めから普通に出しときゃ、何も言われなかったのに。
基本的に日本人にはオマージュの感覚は理解しにくいよなあ。

最近の楽曲にパクリ作品が見当たらないことに関してはみんなどう考えてんのかな？
38 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:45:28 ID:MVjJiKqW: >>32
とりあえず過去ログを５スレでもいいから読んできてくれる？
もうみんなその話題お腹イパーイ状態なんだよね。
39 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:51:24 ID:MbBJRbxt: >>35
お前は馬鹿か？それは「パクる」っていう言葉の語源的な意味。
元々「盗む」とかの俗語で手形詐欺の事などを表していた。
それを最近になって、なぜか音楽などの芸術領域でも使われ始めただけの話。

「パクる」＝「不当に奪い取る事」「人の作品をそのまま自分の物として使う事」であり、B'zもこの意味でパクリだと言うのなら
なぜB'zが不当なのかという根拠と他人の作品をそのまま自分の物として扱ってるB'zの曲を提示しろ。
40 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 00:59:08 ID:0qiUnL8E: >>38
なんじゃそりゃ。お腹イパーイて。
こうやって、排他的だから意味ないって言ってんだよ。
決め付けだけじゃ意味ない。

>>36
ＧＪ
さりげなくベースの人に言及してるのがいいな。
なんかマニアでもなく、こよなくＨＲを愛する人という感じで好感が持てる。
Aerosmithのライブに行きたくなった。
41 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:04:58 ID:HDTRdfw5: >>39
おいおい、君がずっとB'zはパクっていると言っているから以下のように何回も聞いているんじゃん

＞そして法律的にはB'zのパクリを「盗作」とは言わない。
B'zは不当に奪い取っているんですね
B'zは人の作品をそのまま自分の物として使っているんですね

岩波国語辞典より
ぱくる
かっぱらったり、ゆすったりして、不当に奪い取る
盗作
人の作品をそのまま自分の物として使う事

君はエアロの曲をB'zがパクッタと思っているんだろ？
42 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:10:04 ID:MbBJRbxt: >>41
お前もループだな。その「パクる」は語源的な意味だと言ってるだろ。
43 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:11:12 ID:HDTRdfw5: 君はエアロの曲をB'zがパクッタと思っているんだろ？
44 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:12:32 ID:MVjJiKqW: >>40
まあ、このリンクを開けてだな、
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/bbs14.html

ＰＣの「ctrl」+「ｆ」で検索窓をあけ「オマージュ」と言う言葉を入力し
検索してみてくれ。なぜお腹イパーイというのかがわかるから。
それもせずにしつこくやると信者の悪意あるただの
スレ伸ばしとみなされるから注意しよう。

ちなみにどの過去ログにもいぱーいあるネタだぞ？　やってみてくれ。
過去ログ集トップ
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
45 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:13:16 ID:MbBJRbxt: ああ、思ってるよ。
46 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:13:28 ID:0MH08hj2: >>36
ﾜﾛｽｗ　実際エアロ目当てで観に行ってたけど、
その差たるやホントに凄いものだった。そこに書いてある通りだ。
さすがはエアロだと思ったわ。
47 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:14:58 ID:HDTRdfw5: その行為は

B'zはエアロの作曲者の権利を不当に奪い取っているとは思っていないの？
48 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:16:31 ID:HDTRdfw5: その行為は

B'zはエアロのの作品をそのまま自分の物として使ってるとは思っていないの
49 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:16:59 ID:MbBJRbxt: >>47
そんなものは誰も判断できないと思ってる。
お前は「パクる」＝「不当に奪い取る事」「人の作品をそのまま自分の物として使う事」であり、B'zもこの意味でパクリだと思ってるのか？
50 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:19:45 ID:HDTRdfw5: 思っているさ
ロックンローラーなら絶対に取らない行為
歌詞カードに何故エアロの名前を入れないんだ
知らない人が聞けば勘違いするだろ
51 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:21:09 ID:MbBJRbxt: >>48
思っていない。
「そのまま自分の物として使う」というのは、まさに121条の「作者詐称行為」の事。
52 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:21:13 ID:jQtC8q5F: >>37

B'zがオマージュとみなされない理由

1.B'zファンの質の問題
（元ネタに対する知識のなさ←基本的にJpopしか聴かない人が中心）

「オマージュ」と呼ぶからには元ネタの手柄を横取りするような真似をしてはいけない。
引用しているのなら、受け手の（全てとは言わないが）大半が元ネタを知っている必要がある。

2.君も指摘してるようにあからさまに似せすぎている。

まず、B'zの様なわかりやすい似せ方をして「オマージュ」として認められてるものがあるだろうか。
（あるとしたら1.の問題をクリアしてると思う。）
きちんと消化して元ネタの香りはするが、似ていないというレベルならパクリとは呼ばれない。
ただ雰囲気が似ていることを指してオマージュと呼ばれるだろう。

せめて１か２の片方でも問題をクリアしていれば、多少はオマージュ派もいたかもしれないが
53 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:22:44 ID:MVjJiKqW: >>46
しかもエアロのセットリストは盗作された曲が３曲とも入ってる。
エアロが実力をみせつけるために用意したコンサートじゃないかと
思えてならないよ。つまりこれが、エアロ流の意趣返しなんだろうな。
さらに前座やらないか、なんて素人あがりのバンドに対するお誘いやっちゃうし。

コセコセ裁判して小銭もってく話するよりもいいよ。
実力の差をみせつけるあたり。
54 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:26:06 ID:0MH08hj2: >>53
What It Takesもアンコールでやったもんね。圧巻だった。
声の質、表現力が天と地の差、月とすっぽん状態。
カルト級B'z信者はあれ聴いてどう思ったんだろうｗ
55 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:27:28 ID:HDTRdfw5: ID:MbBJRbxt
B'zがエアロをパクっているのを認めれて、何故
B'zはエアロの作曲者の権利を不当に奪い取っているとは思えないのか！
56 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:33:25 ID:MbBJRbxt: >>50
>ロックンローラーなら絶対に取らない行為
「ロックは反抗精神なんだ、パクリで僕達の夢を壊さないでよ！」では理由にならない。

>歌詞カードに何故エアロの名前を入れないんだ
「フレーズをパクって曲に組み込む」のなら引用元をクレジットしなければならないか？というのは非常に微妙な問題だと思う。

>>55
>B'zはエアロの作曲者の権利を不当に奪い取っているとは思えないのか！
一体どんな不利益を得たんだ？
57 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:34:44 ID:MVjJiKqW: >>51
あの、ちなみに１２１条ってこれですよね？
これってネット上のソフトに関してたとえば実名坂田（仮名）さん
周知の変名＝ハンドルネーム・ＭＡＲＩ（仮名）さんが開発したＣＧＩなのに、
松本が開発したってことにしてばらまくとダメっていう法律でしょ？　
盗作は盗作でも規定してる項目が全然違うんですけど･･･？
わざとぼけてんの？　それともわかってなくてここに出してきてんの？

第121条　著作者でない者の実名又は周知の変名を著作者名として表示した
著作物の複製物（原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を
原著作物の著作者名として表示した二次的著作物の複製物を含む。）を
頒布した者は、１年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金に処し、又は
これを併科する。
58 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:36:40 ID:jQtC8q5F: >>50
HIPHOPちゃんにそんなこと言っても無駄だよ。
ロックはルーツや先人への敬意を大事にする音楽だけど、
そういう感覚はHIPHOPちゃんには理解できない。

彼にはパクリ満載のHIPHOPがふさわしいよ。
パクリを否定されちゃうとHIPHOPの立場がないんだろうよ。

なんてフリをしながら、本当は大好きなB'zの批判をやめて欲しくて仕方ないんだろうけど。
59 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:38:54 ID:HDTRdfw5: >>57
彼の「そのまま」とは「１０割同じ」と解釈しているかも
60 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:44:23 ID:MbBJRbxt: >>59
１０割ではない。
極一部変更されていてもオリジナルと判別できないものも含む。
61 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:44:38 ID:MVjJiKqW: >>51
>「そのまま自分の物として使う」というのは、まさに121条の「作者詐称行為」の事。

ついでにいうと、盗作は作者詐称とは若干意味が違うんじゃないの？
つまりエアロスミスが演奏した曲全体をＢ’ｚで～す、と出しちゃうと、
これに当たるって事ではないの？　
盗作とは、エアロスミスの作った曲をＢ’ｚが演奏して、
僕らが作りました～なら盗作だと思うんだけど。
違う？
62 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:45:16 ID:MVjJiKqW: >>60
>>61の説明でまだわかんない？
63 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:49:56 ID:MbBJRbxt: >>61
>盗作は作者詐称とは若干意味が違うんじゃないの？
君がどんな意味で「盗作」という言葉を使ってるのか知らないが「作者詐称」も「盗作」。

>盗作とは、エアロスミスの作った曲をＢ’ｚが演奏して、
>僕らが作りました～なら盗作だと思うんだけど。
「曲を丸ごとパクる」のと「フレーズを組み込む」のは別。
64 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:53:44 ID:MbBJRbxt: >>55
>B'zはエアロの作曲者の権利を不当に奪い取っているとは思えないのか！
ところで、具体的にどんな不利益を得たんだ？
65 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 01:59:45 ID:jQtC8q5F: >>64
減るもんじゃねえんだしいいだろ。って感覚か…
ホント糞だな、こいつ。
66 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 02:01:57 ID:HDTRdfw5: １０回規制にかかって書き込めない…

>>58
そうみたい、何故ロック風のB'zがこうまで好きになれるのだろう

>>56
B'zは歌謡曲、TOKIOと同じだからね
＞>>55
＞>B'zはエアロの作曲者の権利を不当に奪い取っているとは思えないのか！
＞一体どんな不利益を得たんだ？
知らない人が聞けば勘違いするだろ！（２回目）

>>63
前奏とＡパートが同じでもサビが違っていたら盗作ではないと言っているの？
67 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 02:05:58 ID:MbBJRbxt: >>66
>そうみたい、何故ロック風のB'zがこうまで好きになれるのだろう
アホか。お前らじゃないんだからロッ糞なんて聴くわけないだろ。
「ロックは反抗精神なんだ、パクリで僕達の夢を壊さないでよ！」かい？
どこまで恥ずかしい音楽なんだw

>前奏とＡパートが同じでもサビが違っていたら盗作ではないと言っているの？
パクリだと言ってる。しかも完全に同じではない。
68 ：67：2005/09/21(水) 02:10:30 ID:UhDyhzOU: >>66
>知らない人が聞けば勘違いするだろ！
「フレーズをパクって曲に組み込む」のなら引用元をクレジットしなければならないか？というのは非常に微妙な問題だと思う。（２回目）

で、パクリによってもたらされる具体的な不利益というのはたったそれだけなのか？
69 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 02:11:11 ID:jQtC8q5F: ロックは聴きませんが、ロック風のB'zは大好きですかｗｗｗｗ

さすがHIPHOPちゃん。偽者とパクリが大好物ですｗ
70 ：67：2005/09/21(水) 02:14:18 ID:UhDyhzOU: >>69
>ロックは聴きませんが、ロック風のB'zは大好きですかｗｗｗｗ
ロック厨はB'zとネタ元の音楽に天と地程の格差を見い出す非常に愉快な人種なんだねw
どっちも糞だし大差ない。B'zなんか聴くわけないだろ。馬鹿がw
71 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 02:15:31 ID:HDTRdfw5: 書き込めないのでもう寝る

じゃ、B'zは贋作ってことかい？
72 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 02:18:44 ID:jQtC8q5F: ぐははは。B'zと元ネタの違いがわからないんだってよ。
さすがHIPHOPちゃんｗ
パクリばっかり聴いてると何が本物だか、わけわからなくなってるのかもな。

ここまで糞人間だと糞音楽しか聴いてらんないんだろう。
君にはぴったりだと思うよ。HIPHOPとB'zがｗ
73 ：67：2005/09/21(水) 02:27:27 ID:UhDyhzOU: やっぱり人が好きだと言ってる音楽を糞呼ばわりするのは駄目だな。
俺にも良心の欠片はある。それにロック全てが嫌いと言うわけでもない。

Jimi Hendrix　Bob Dylan　Steely Dan　The Band　あたりは好きだな。
そしてJoni Mitchellは大好きだ。これは純粋にロックとは呼べないけれど。

寝る。
74 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 04:12:20 ID:S2zvxG+W: ●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
75 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 07:59:06 ID:KUGNLrDh: >>73
＞やっぱり人が好きだと言ってる音楽を糞呼ばわりするのは駄目だな。
＞俺にも良心の欠片はある。それにロック全てが嫌いと言うわけでもない。

>>70で糞とか前にも何度も糞とか言ってたけど。
この人、本当に頭がおかしいんじゃないだろうか？

こんな人に好きって言われたらいい迷惑だな。
頼むからもうロックは聴かないでね。好きなだけ糞呼ばわりしててかまわないよ。
76 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 12:22:39 ID:aeizlsnB: ここまでの結論

・B'zヲタは頭がおかしい
77 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 15:38:24 ID:Ja98wMoo: >>67
＞「ロックは反抗精神なんだ、パクリで僕達の夢を壊さないでよ！」かい？
＞どこまで恥ずかしい音楽なんだw

パクリを否定している音楽は恥ずかしいのか、知らなかった…orz
パクリを実践しているB'zはどれほど恥ずかしいのだろうか、解説して欲しい
78 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 16:16:05 ID:5Y16qL7x: てか、誰もパクリで夢が壊れるなんて言ってないけどな。
ただただ盗作野郎と盗作擁護者がクズなだけw
79 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 17:15:01 ID:QqHpEWb2: お前達は何がしたいんだ？
前のスレで抗議しても解るような事務所じゃないって言ってたな。お前ら馬鹿だろ。
こんなもん引っさげた抗議が通用すると思ってんのか？　似てる曲出して「パクリだ！実力も無いくせに気取りやがって！」
それから、前スレ958のアホ。お前みたいな言葉を知らない馬鹿もいるし、「言葉の使い方が変だよ」ってお前がまともな言葉使いしてるのか？
「あまり、使われない単語を適当に使ってるね。」ってお前が知らなくて使ってないだけだろ？　身の程知らずが、己の学の無さが生んだ産物だな。とんだ笑い種だぞ。
どこまで恥の上塗りを繰り返したら気が済むんだお前らは。
80 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 17:19:43 ID:uQsesDNW: 著作権法121条はどうなったわけ？
ここの盗作はひょうせつの盗作の話じゃないの？
名義書き換えてばらまく話？
81 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 17:22:38 ID:QqHpEWb2: >>76
ここまでの結論
異常な奴ら（アンチ連中）から見たら、正常な人達まで異常に見える。
82 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 17:24:06 ID:FKsaXjSA: バカじゃね－の?!w
どんなにここで騒いだって意味ね－の｡
もっと素直に音楽を楽しめ
83 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 17:28:14 ID:emO0qMzw: >>81 >>82
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
84 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 17:28:26 ID:uQsesDNW: だいたいなんで121条なんて、一部の刑にかかわる中途半端なとこ出してきてんの？
一部無断引用でもダメなことは、もっと若い番号の条項に書いてるでしょ？
もちろん親告罪。
85 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 17:40:27 ID:Ja98wMoo: 前スレ958
「まこ、初まんこ、きい」　ＧＪ！

>>79
言葉使いにムキになっているから揚げ足取っておくけど
＞己の学の無さが生んだ産物だな。
っておかしいよ。かぶっているよ。

君の学の無さの産物だな。とんだ笑い種だな。
また恥の上塗りを繰り返しにおいで、気が済むまでね。

後、３行目も尻切れトンボになっとりまっせー。

>>81
日本人からみたら、外国人に見える。
86 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 17:44:14 ID:Ja98wMoo: >>82
俺がB'zの本スレでも活動しているから意味はある。
何回も>>5を貼り付けているしね。
B'zがどの程度盗作をしているのかを理解してもらおう！
87 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 18:16:05 ID:+pBUuuJ6: >>86
お前だったのかw

本スレでは単なる荒らししか出来ないわけだな。
88 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 18:30:11 ID:QqHpEWb2: >>85
雨後の竹の子のようにまた馬鹿が出てきたな。
お前らは言葉の使い方が本当に解ってないみたいだな。
自分が解ってないのに指摘する軽率で暴慢な態度。社会では通用しないぞ。
それから、尻切れとんぼの使い方間違ってるぞ。適言という言葉を知らないようだな。
おまえが日本人というなら、日本の恥だなお前は。
89 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 18:35:55 ID:Ja98wMoo: >>88
ふんふん、俺様の指摘はあっていたのか。

で、君はB'zは盗作コンビと思っているのかい？
90 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 18:43:23 ID:0qiUnL8E: >>52

オマージュは受け手なんか関係ないし、あからさまなもんなんだよ。
あからさまに見せないとわかんねーじゃん。

そんな利益だとか手柄とかちっちゃい話じゃないんだって。

好きだからパロディするってのはよくあることで、一般的に認められてることだろ。
オクダタミオがあからさまにビートルズのフレーズ入れても、パクリなんて騒がないのに、なぜ松本が引用すると騒ぐのか。
理由はひとつ。

ヲ　タ　が　馬　鹿　で　む　か　つ　く　か　ら　。
91 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 18:47:08 ID:vrGsj+si: ローリングサンダーは酷い

が、作曲者は松本、稲葉は関係ないっちゃないな。パクリってかパロってると言うとらえ方でいいんじゃないかね。

ってスレ違いだな(゜∀゜)
92 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 19:02:25 ID:Ky12zQao: ここまでのまとめ

・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。
・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい
93 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 19:14:09 ID:vrGsj+si: ファンの質は確かに狂信的な人多い。

しかしお前さんのまとめ方も極論だ
94 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 19:24:51 ID:QqHpEWb2: >>92
駄弁・詭弁を弄し、いかれた言動をとる。導出出来ぬにも関らず、自身の拙悪拙稿を正当化し慶祝な尊意に浸る。
本当に頭がおかしいのはお前達なのだよ。
95 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 19:28:06 ID:kWfhiFdt: 明らかにパクリぽい曲もあるけど、そうと思えばそう聞こえるしそうじゃないと思えばそうじゃなく聞こえる。。(´-｀ )
96 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 19:45:30 ID:5Y16qL7x: >>94
もう釣りはいいよ。
97 ：名無しのエリー：2005/09/21(水) 21:14:53 ID:tT/WB6YK: 以前のギブソンの海外版カタログには確かに

「皆さんは『松本って誰？』と思う人ばかりだと思うが
彼はアジアで最も成功したPOPギタリストなのだ…」

と言う感じの妙に言い訳めいた珍妙な説明文と共に松本モデルが載っていた。

だが、最新の海外版のカタログには松本モデルの影も形もない…。
日本の代理店、山野の別注、完全に日本人の松本ヲタだけ相手の商売なわけだ。

そのくらい、ギブソンは松本を評価している。

最初のシグを作る時も、「ゴールドトップが良い！」
と言う松本に、ギブソンは「ダメ！」
それであのアホみたいな黄色になった。

その直後、ギブソンはディッキーベッツモデル
には惜しげもなくゴールドトップを採用（笑）。

そのくらいギブソンは松本を評価してる。
98 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 00:01:17 ID:uq9xfo/W: 芸スポ速報＋にB’zのスレが立ってるよ＾＾

【音楽】B'z The Best “Pleasure II”の収録曲発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127313592/l50
99 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 00:05:07 ID:VZTC/AN1: >>98
売れないな、こりゃ。
100 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 00:40:44 ID:3R3mZ3nt: >90
DRNから引用するのと、ビートルズやディープパープルから引用するのはわけがちがうだろ。
まぁどちらにしろクレジット入れれば誤解されんやろ
松本はそれをけちってる(もしくは面倒臭いか、どちらにしろ不誠実)んだろ
パロディーやオマージュ的な要素は確かにあるかもしれんが
プロとしてけじめをつける(この場合なら出どころを明示する)べきだろ
それをしないから叩かれる。
>98
またヲタが食い付きそうな内容になってるな。
まぁファンサービスとしてはいいんじゃない？
しかしまたある意味「凄い」曲目だな。
101 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 00:44:53 ID:VZTC/AN1: >>100
ところがその肝心のヲタさんに大不評みたいよ、この選曲。
「ファンのこと考えてない」とかなんとか。
まぁシングルなら全部持ってるだろうしねえ…。
102 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 01:33:38 ID:IY4uuSXB: いよいよビーイングがつぶれて、Ｂ’ｚも解散か。
立場が弱くなるといっぺんに叩かれそうだ。
103 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 02:19:19 ID:9QdMV1Vp: お前ら全員死ね
104 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 07:08:12 ID:9/TG3HsU: >>100
>>29の焼き直しでつか。
サンプリングにクレジットなんて入れるわけねえだろ・・・。
自分ではっきり、あれはオマージュと言えばいいのに、何も言わないでオリジナル気取ってる。
BAD COMMUNICATIONなんて、絶対、あえて似せてるもんな。
アコギ版は全然似てなかったし。原曲はあんな感じなんだろうね。
105 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 12:17:16 ID:7tKh2K3k: B'zオタは見苦しいね。
この前パクリの事でB'zオタをいじめてたら
逆切れして「アクセルローズなんてダメ人間じゃないか！」とか
「エアロなんて超下手くそじゃん！W」
とか言い出して、思わず殴りそうになったよ。
106 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 12:37:26 ID:1NUALVHZ: >>105
その程度で殴りそうになるお前が一番見苦しいと思うよ・・・ﾎﾞｿ
107 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 12:44:54 ID:7tKh2K3k: この程度の煽りで顔を真っ赤にして即レスで
「お前のほうこそ見苦しいんだい！」
と言ってB'zオタ擁護をしている
お前が一番見苦しいって事になるよね(^^)
108 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 12:56:01 ID:1NUALVHZ: この程度の煽りで顔を真っ赤にして即レスで
「お前はB'zヲタを養護してる！」
なんて屁理屈を言って勝ち誇ってる
お前が一番見苦しいって事になるよね(^^)
109 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 13:02:40 ID:P01s2X3w: 　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがB'z！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　普通のアーにできないモロパクを
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ
110 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 13:20:52 ID:PmiX92Uk: >>105
ヲタの馬鹿さ加減がよく出てて、
むしろ笑えるけど。

あとアクセルがダメ人間なのは事実かな。
盗作魔には、そんなこと言う資格ないけどw
111 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 14:50:18 ID:7tKh2K3k: やっぱりB'zオタは見苦しいね(^^)
112 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 16:12:33 ID:BGfOG9hh: >>111 ほんとほんとアンチって暇人だからねーーー
113 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 16:13:42 ID:PmiX92Uk: オマージュはあからさまにやるものだ、という意見があったが。
どういうのをオマージュだと思ってるんだ？

リフやフレーズをパクってオマージュだなんて言ってるのは
ビーズヲタくらいじゃない？

「他のアーも元ネタに無知なファン相手に同じようなパクリをやってるが、
オマージュと認められている」というのなら、
例をあげてくれないだろうか？

雰囲気やテイストは踏襲するが、
中身は全く別物というのがオマージュ。
あるいは、
アルバムジャケットなど音楽以外の部分でわかるように真似るのがオマージュ。
違うだろうか？
114 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 16:13:46 ID:BGfOG9hh: 　http://ime.st/www.avexnet.or.jp/jesse/about/
115 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 16:47:33 ID:WkpJ0OoN: >>105
偉い！良く殴らないで我慢したね。俺なら絶対ぶん殴ってるよｗ
116 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 17:27:10 ID:IY4uuSXB: 本当に暇だからはっとこう。

過去ログhtml
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
Ｂ’ｚ盗作資料（３２曲分の音源あり）
http://ime.st/usuarios.lycos.es/tadasu/plagiarism/list.htm
117 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 17:48:03 ID:P01s2X3w: どっちが暇だろうとB'zは盗作コンビ
118 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 19:08:35 ID:LcHFIjIL: >>116
早くその音源うｐ完成させろよ
何チンタラやってんだ？
119 ：名無しのエリー：2005/09/22(木) 23:34:40 ID:3R3mZ3nt: http://ime.st/m.pic.to/2ro5d
120 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 00:06:04 ID:nkQqWJYq: 結局おまえら全員きもいわ～こんなところでしか意見を言えないんだから
121 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 00:11:59 ID:whsjwjKu: >>113
だから、尊敬→引用（あるいはそれをイメージさせるリフ等）の流れのオマージュ、俗に言う「サンプリング」ってものがあるだろ。
サンプリングもオマージュの一種だろ。

「他のアーも元ネタに無知なファン相手に同じようなパクリをやってるが、オマージュと認められている」
↑これはありえない。オマージュだったら、パクリとか盗作とは言えないから。矛盾してる。
あとオマージュに受け手は関係ない。アーティスト自身がリスペクトしてるか、してないか。これだけ。

ところで、7th bluesのジャケットなんてあからさまにエアロスミスじゃないか。音楽以外でも垣間見えるぞ。
ついでに元ネタに無知なファン相手とか言ってるが、未だにB'zの過去の楽曲が他のアーの作品に似てることに気づいてないファンはかなりわずかだと思うのだが。
まあ、大抵そういうのはＤＱＮで、よくこういうところに意味不明で頭悪そうなこと言って何度も書き込むから多いように錯覚するが。
十分、浸透してるだろ？
まあ、でもこれはオマージュにはあまり関係ないことなんだけどさ。

パクリなのかオマージュなのかは松本がどう思って作曲したかわからない以上、誰にもわからないこと。
でも俺は、松本があえて自分の好きなアーティストに似せてアレンジしたようにしか思えない。だからオマージュだと思った。それだけのこと。
それに松本が大好きであろうHM/HRのアーティストばっかり。俺にはほぼこれは確実に思える。

つまりあいつが今後、「スピッツ」だとか「ミスチル」だとか「ゼブラヘッド」だとかに似てる曲が発掘されたら、それはパクリで、これまでのもそうなんだろうな(w
122 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 00:12:31 ID:whsjwjKu: >>120
オマエモナー
123 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 00:24:11 ID:qrBP735f: 結局、オマージュの具体例を出せない信者ﾜﾛｽw

盗作もサンプリングもオマージュも全部一緒なんだなw
124 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 00:28:09 ID:cFwOnlCn: 松本はここに書いてる誰よりも金持ってるし明らかに勝ち組
お前ら松本に直接言いにいけよ。虚しいって。
ちょっと覗いただけだけど本当にひいた。
でこの書き込みにまた意味わからん批判するんだろ？
馬鹿じゃねぇの
125 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 00:30:15 ID:whsjwjKu: >>123
何でいちいち提示しなきゃなんないの？そんなんいくらでもあるじゃん。
身近な例でずいぶん前にオクダタミオとかあげたけど(w
ビートルズならあと、Motley CrueのSince Of Your Pieのラストとか？
よくあることじゃん。例を挙げるとキリがない。

つーか、パクリにちょっとでも反旗を翻すとすぐに信者信者って、
お前もB'zの腐れヲタどもと同レベルじゃん。
126 ：113：2005/09/23(金) 00:33:03 ID:bWNgbZPd: >>121
書き方が悪かったかな。
HIPHOPちゃんの「フレーズをパクって曲に組み込んで」って発言を受けたんだけど。

じゃあ、
「元ネタに無知なファン相手にB'zと同じようにフレーズをそのまま組み込んで曲を作っているが、
オマージュと認められている例」をあげてくれるかい？

あと、「未だに元ネタに気づかないファンはわずか」と言ってるが、
少なくとも発表当時は元ネタに気づかないファンが大多数だったでしょ？
今だって、B'zファンの大半が洋楽に詳しいとはとても思えないけどね。
127 ：113：2005/09/23(金) 00:40:26 ID:bWNgbZPd: >>125
スマソ。入れ違いだった。
＞Motley CrueのSince Of Your Pieのラストとか？

Slice Of Your Pieだね。
全然、B'zのとは次元が違うと思うんだけど…。

あとフェイドアウトの部分とか、あまり曲の主題と関係ない部分での引用はまだOKかと思うよ。
そういう意味ではジミヘンのパクリもOKかなと。

奥田民夫はよく知らないので、具体的な曲名をあげといてよ。
他の人の意見を聞いてみたいし。

例をあげるとキリがないくらいあるのなら、軽くでてくるよね。
他のもあげてよ。こういうのがオマージュだってのを。
128 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 01:11:14 ID:nDOJE5eR: >>127
だから、次元とかそんなの関係ないんだって。
モトリーと糞B'zの次元が同じわけねえだろうが。

うぜえ･･･そんなに例を挙げるのが重要か？
いちいち曲名までそらでいえないよ。
洋ロック聴いてたらよくあることじゃないか？
「あ、これあれじゃん」って。
そのアーティストがリスペクトしてるアーティストに似たフレーズが出てくる！ってさ。
それでふと思い出したのが、モトリーなのであって。曲名も間違ったじゃねえか(w。それは厳しいよ。

お前はさっきから無理難題を俺に課しすぎ。
なんだよ「元ネタに無知なファン相手に･･･」って。
まずファンが元ネタに無知であるなんて一概に言える例があるわけないだろ。

オクダタミオの件はオクダタミオというか、パフィーだよ。「これが私の生きる道」とか。分かりやすいだろ。
これで「逃げ」なんていわれたらたまったもんじゃねえな(w

俺はパクリと思われる同じくらいの理由でオマージュの可能性もあるんじゃないのって、言ってるの。
そして、松本はHM/HRを好んでるのは過去の活動でよく分かるだろ。
それに一時期に偏ってる。一時期、憧れのアーティストっぽくアレンジするのが好きだった。て考えられるだろ。
そして今はパクリ疑惑さえ起こらないような曲ばっかなんだからさ。
だから、俺はオマージュなんじゃないかなあ？って思ってるわけ。
あいつがポリシーもなしに「スピッツ」とか「ゼブラヘッド」とかサンプリング(wしだしたら、それはもうこれまでのもパクリなんじゃねえの(w
でも、これまでのは違うし、アレンジであえて入れてる感じがするし、極論、「憂いのGYPSY」もイントロはそっくり（つか同じ）だけどメロディは似てないしな。

俺は決めつけんじゃねえぞ、とそういいたいだけ。別に松本がパクリをしていないとは言い切れないと思うよ。俺も。
俺は松本じゃないしね。松本じゃないよ、俺は(w。
129 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 01:25:07 ID:izhKzL3E: >128
長文…
何が言いたいの？
130 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 01:28:12 ID:nDOJE5eR: >>129
俺は決めつけんじゃねえぞ、とそういいたいだけ。
131 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 01:30:21 ID:UKDxnz6S: わ～い、またシンガーチェンジャーだ
早速ＩＤ変わっているよ～
132 ：125：2005/09/23(金) 01:34:23 ID:nDOJE5eR: シンガーチェンジャーって何？
133 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 01:36:39 ID:ZZCIhqK8: アンチって何かに取り憑かれてるのかってくらい妄想激しいよな。
134 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 01:42:12 ID:bWNgbZPd: >>132
わざとらしいよｗ
少なくともこのスレでは稲葉よりも登場回数の多い名前だ。
135 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 01:45:19 ID:nDOJE5eR: >>134
え？このスレでは見かけないけど･･･。前スレ？
136 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 02:13:12 ID:yt41+DO7: 暇だからはっとこう。

Ｂ’ｚ盗作資料（３０曲分の音源あり）
http://ime.st/usuarios.lycos.es/tadasu/plagiarism/list.htm
音源うｐはここで一時停止します。
これで４０メガ近くあるので、様子を見ます。

>>118
ちんたらとかいうお前が一度やってみろ。
ヒッキーじゃあるまいし一日中これにかかってられるかよ。
それに３０曲もあればじゅうぶんだろが。
137 ：125：2005/09/23(金) 02:17:31 ID:jSqsF46j: >>136
GJ
松本にこのサイト見せてコメントを求めたいな(w
138 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 02:19:29 ID:yt41+DO7: >>128
>そして、松本はHM/HRを好んでるのは過去の活動でよく分かるだろ。

これさ、過去ログで書いてあるけど…
　　　…うっ、これ、前も書いた記憶がある。デジャブか！？

これの過去ログのレスは好きであろうとオマージュであろうと、
プロとして踏まえなきゃならない手続きがあるだろが！だった。
○○のパクリといいたいなら○○で別スレ立ててやってくれ！も出尽くしている。

で、過去ログ集ね。
過去ログhtml
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
139 ：125：2005/09/23(金) 02:21:43 ID:jSqsF46j: >>138
だからパクリがオマージュかわかんねーって言ってるだろ。
>>137も俺ですから。
140 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 02:22:48 ID:yt41+DO7: Ｂ’ｚ盗作資料（３０曲分の音源あり）
http://ime.st/usuarios.lycos.es/tadasu/plagiarism/list.htm

でも、これ広告が邪魔すぎて最初ちょっとクリックしにくいよね。
他でミラー作ってみるよ。
141 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 02:23:30 ID:UKDxnz6S: >>136
乙！だいぶ進んでいますね！

>>じじたん
B'zは盗作コンビ
142 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 02:24:26 ID:yt41+DO7: >>139
頼む、半日ぐらいかけて過去ログ読んできてくれよ。
気をつけないとわざとやってると思われるぞ。
半旗ひるがえすだけが疑われる理由ではない。
143 ：125：2005/09/23(金) 02:26:37 ID:jSqsF46j: >>138
それに、だからパクリなんだって、決め付ける論もおかしいでしょ。
問題は何にもいわずにうやむやにしてる松本。
悪いのは松本と、盲目的なファンだよ。

いや･･･しかし････
俺は、十分オマージュに値すると思ってたけど、
こう松本が黙り込んでたらオマージュもパクリだと言われても確かに仕方ないな。
何で黙ってんだろ？定番ってくらいに、話は広がってるのにな。

やっぱ、パクリだからかな(w

という、論も成立させてみたりして(w
144 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 02:29:33 ID:UKDxnz6S: >>140
俺のＰＣはセキュリティーに広告をブロックする機能が付いているので気になりませんでした

>>HIPHOPちゃん
そうだよ、B'zは盗作コンビ
145 ：125：2005/09/23(金) 02:32:29 ID:jSqsF46j: >>142
えー、あれ読むの(wさすがにそこまで暇人じゃねえな・・・。
じゃ、俺は
「オマージュの要素は揃ってるけど、松本が黙り込んでるからパクリ」
ってことで消えようかな(w

それか頭の悪い松本がオマージュしてやったつもりが、「パクリ」と言われて「そうかも」とか思って黙り込んでるのかもしれん(w
まあ、どっちにしろ、松本の行動は理解不能だ。パクんなくても曲かけるくせに。
ＴＭＧとか絶対パクリ疑惑出まくると思ったが、なかったしな。
146 ：125：2005/09/23(金) 02:34:44 ID:jSqsF46j: >>144
これって、俺がHIPHOPちゃんってことになってるの？
違うよ、おい。
その「盗作コンビ」とかいちいち言うの、頭悪そうだから辞めたほうがいいよ。
アンチの質下げる。糞B'zヲタにレベルを合わす必要ない。
147 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 02:41:10 ID:UKDxnz6S: >>146
確かに糞B'zと糞B'zヲタは最悪だな
特に松本は公衆便所のウジ虫もゲロを吐くほどの糞っぷりだな
148 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 02:44:37 ID:jSqsF46j: 公衆便所でゲロを吐いたウジ虫だよ、松本なんて。
男らしく「パクリました」というか、
「あれはなんといわれようがオマージュなんです」と言ってやれ！
そうじゃなきゃ、松本なんて公衆便所のウジ虫が吐いたゲロだよ。
149 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 02:45:26 ID:yt41+DO7: >>147
ウジ虫もゲロをはくほどかどうかは別としても、
盗作曲の中でうｐする分で、松本のソロの盗作確認曲が一曲あるわけ。
確定レベルってわかってるんだけど、あまりの「へこきギター」で
どこ抜き出すかというのに松本のギターきくのに、も　の　す　ご　い
ストレス感じて、なかなか作業をやる気になれないんだよね。
150 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 03:06:01 ID:yt41+DO7: すまぬが、リッチー・サンボラと松本のソロ部分、
ききくらべてくれぬだろうか。これは>>149に書いたのと違う曲なのだが。
http://ime.st/usuarios.lycos.es/tadasu/test/test.htm
ちなみに上のＵＲＬは暫くしたら消滅します。

松本のギターってずーっと音割れてるようにきこえる。
いつ直るんだろうかと思うのだが一向直らない。
何かケロイド状にただれただらしない感じを受けるのは自分だけだろうか。
151 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 04:07:32 ID:NY0uR7vL: >>136
脳書きは良いから、さっさと仕上げろや糞アンチｗ
９１曲パクリって言ってるんだから９１曲全曲の比較音源をうｐしとけよ。
152 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 07:43:30 ID:vwSlRM8g: B'zパクリｔｈｅＢＥＳＴ（藁

B'zパクリ曲　　　　　　パクリ元曲名 /ミュージシャン
1「 Bad Communication」・「 Trampled Underfoot」 Led Zeppelin
2「 Gimme your love」・「 Live wire」 Motley crue
3 「The Border 」・「It Ain't Over Til It's Over」 Lenny Kravitz
4 「憂いのGYPSY 」・「What It Takes」 Aerosmith
5 「夜にふられても」・「Wild In The Streets 」BON JOVI
6「 Jap The Ripper」・「Don't Tread on Me」 Damn Yankees
7 「裸足の女神」・「 I Believe」 BON JOVI
8 「太陽のkomachi Angel」・「 Forget to make her mine」 Dan reed network
9 「ZERO 」・「Victim of love 」Eagles
10「今では...今なら...今も... 」・「Young Hearts 」Joe Lynn Turner
11 「破れぬ夢をひきずって」・「Right Now」Van Halen
12 「B・U・M 」・「World Has a Heart Too 」Dan Reed Network
13「 MY SAD LOVE」・「 Give Me All Your Love」 Whitesnake
14 「Alone 」・「Time For Change 」Motley Crue
153 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 11:09:10 ID:5qu5oyF/: アンチって結局は２ｃｈで騒ぐだけだね
154 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 12:03:38 ID:cFHPsgq1: >>151
命令しかできませんか。
B'zの歌詞と一緒でw
　
>>153
ヲタこそこんなところでしか自分を正当化できないんでしょうが。
155 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 12:09:41 ID:AJedOjKo: 大変なことが起こってるぞ！早くNHKを見ろ！
156 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 13:30:18 ID:yt41+DO7: >>151
こういう書き込みがアンチのファイトに火をつけて、
どんどんＢ’ｚを見えるところと見えないところで
逆境に追い込んでいるということに気づいてない。

それともわざとやってる？
157 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 13:34:58 ID:kV2W9Fw9: >>156
ビーズってここにいるアンチによって逆境に追い込まれてるんだ

初めて聞いたよ
158 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 14:17:47 ID:IAcbq6IF: >>152
頷けるのもあるが苦しいのもある
パクリ度数をつけてほしい
159 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 14:36:37 ID:VsSbAQKS: アンチのファイト

ワロタｗｗｗｗｗｗ

パクリごときでガタガタ騒いでる馬鹿どものファイトか。
あんま笑わせるなよお前らｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 14:41:07 ID:DIrfOf41: 156 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2005/09/23(金) 13:30:18 ID:yt41+DO7
>>151
こういう書き込みがアンチのファイトに火をつけて、
どんどんＢ’ｚを見えるところと見えないところで
逆境に追い込んでいるということに気づいてない。

156 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2005/09/23(金) 13:30:18 ID:yt41+DO7
>>151
こういう書き込みがアンチのファイトに火をつけて、
どんどんＢ’ｚを見えるところと見えないところで
逆境に追い込んでいるということに気づいてない。

156 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2005/09/23(金) 13:30:18 ID:yt41+DO7
>>151
こういう書き込みがアンチのファイトに火をつけて、
どんどんＢ’ｚを見えるところと見えないところで
逆境に追い込んでいるということに気づいてない。

156 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2005/09/23(金) 13:30:18 ID:yt41+DO7
>>151
こういう書き込みがアンチのファイトに火をつけて、
どんどんＢ’ｚを見えるところと見えないところで
逆境に追い込んでいるということに気づいてない。

156 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2005/09/23(金) 13:30:18 ID:yt41+DO7
>>151
こういう書き込みがアンチのファイトに火をつけて、
どんどんＢ’ｚを見えるところと見えないところで
逆境に追い込んでいるということに気づいてない。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127105970/156
161 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 14:41:53 ID:DIrfOf41: やべ、これもファイトに火をつけちゃうかな！？
162 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 14:42:42 ID:iM4lKwEA: チビ猿(稲馬鹿)チビゴリラ(パクリ松本)ビーズヲタは人間の屑だからな
163 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 14:43:24 ID:iM4lKwEA: チビ猿(稲馬鹿)チビゴリラ(パクリ松本)ビーズヲタは人間の屑だからな
164 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 14:44:00 ID:iM4lKwEA: チビ猿(稲馬鹿)チビゴリラ(パクリ松本)ビーズヲタは人間の屑だからな
165 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 15:20:37 ID:jSqsF46j: >>162-164
アンチのファイトに火がついたっ
166 ：死ね：2005/09/23(金) 15:27:23 ID:Y6kmy9E/: 何一人で書いてんだバカ
167 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 15:34:03 ID:kV2W9Fw9: ID:yt41+DO7 みたいな馬鹿発言するアンチって定期的に湧くよね
168 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 15:35:17 ID:RitDMjTI: >>149-150
いや、ＣＤ内での松本のギターはかなりうまいわけで。
アンチも認めるとこは認めないと、信憑性が感じられなくなるよ。
自民党のやること全て批判する民主党みたい。確かな野党がほしいなあ
（ただ、あいつはライブでも何でも決まったフレーズしか弾けない。アドリブができない。完コピの天才。）
169 ：あああ ：2005/09/23(金) 15:36:45 ID:Y6kmy9E/: ビーズ最高
170 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 15:38:14 ID:RitDMjTI: >>167
そんな奴が必死にまとめサイト作ってんだからな。
アンチのファイトに火がついて、一生懸命サイト作ってる。
ほんっと、暇だよな。アホクサ(w
アンチなのに結局B'zに振り回されてるバカ(w
171 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 15:40:01 ID:RitDMjTI: アンチにパクリなしで完成させた「THE CIRCLE」や「Brotherhood」や「TMG I」なんかの評価を聞きたいな。
172 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 17:20:20 ID:5qu5oyF/: 俺も聞きたいね

一応「考察スレ」なんだかし

また無視されんのかな？
173 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 17:22:54 ID:izhKzL3E: >171
Brotherhoodか…。
俺の場合、聴いててしんどいな。
曲自体はいいのかもしれんが
174 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 19:08:51 ID:uc5OeR6m: OCEANでファンになって初めてここに来た人に
ぜひ知って欲しいB'zの輝ける盗作の歴史！

【パクリ】Bad Communication［1989］→【元ネタ】Trampled Underfoot（Led Zeppelin）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Love in a Elevator（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme Your Love[1990]→【元ネタ】Live Wire（Motley Crue）[1982]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】A Little too Loose（MR.BIG）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】After The Thrill is Gone（Eagles）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】Alone [1991]→【元ネタ】Time For Change（Motley Crue）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】What It Takes（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】Don't Leave Me [1994]→【元ネタ】Cryin'（Aerosmith）[1993]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Right Now（Van Halen）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Too Late to Say Goodbye（Richard Marx）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Wild In The Streets（BON JOVI）[1986]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI13.wma

これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！
175 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 19:26:05 ID:uc5OeR6m: 「エアロだってパクリｗ」と言っているバカヲタを良く目にするが、
エアロはB’zのようなモロパクを大量にしたわけではない。
良く言われていたのは「ストーンズに“雰囲気”が似ている」というバッシング。
ちなみにそのような記事を載せたローリングストーン誌は
後になってエアロに謝ったという事実がある。
176 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 19:29:00 ID:uc5OeR6m: B’zヲタに言わせると

「これくらいのパクリは世界でも日本でも、どのアーティストもやっている。
エアロだってツェッペリンだってパクリ。元ネタもみんなパクってる。」

だそうですｗ

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.16【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127105970/l50
177 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 19:30:00 ID:uc5OeR6m: 　みんなで>>176のコピペを広めて

　このスレの存在をもっと多くの人に

　知ってもらおう！
178 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 19:42:40 ID:VoHU7qwS: パクリだっていってる奴っていちいち似たような曲ひっぱり出してきて
文句言うよね。
179 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 19:52:26 ID:UKDxnz6S: >>171
３つ以外は盗作なんだね
B'zはやはり盗作コンビなんだな
そんな物聞いているイカレポンチは君の事かい

アワレニオモウヨ…
180 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 20:21:23 ID:EO16ky8/: B'zのことが嫌いってゆぅ奴らの好きなアーティストが気になる
181 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 20:33:02 ID:QyDiiBRk: >>179
そんなこと書いてないだろ。
俺はアンチに意見求めてるだけで、糞アンチには興味ない。
B'zって、ヲタもアンチもバカが多い気がする。
182 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 20:34:23 ID:UKDxnz6S: HIPHOPチャンは彼らのファンです
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1125999394/615
183 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 20:36:15 ID:UKDxnz6S: >>181
ん？君は誰？
184 ：171：2005/09/23(金) 20:39:11 ID:QyDiiBRk: >>183
185 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 20:44:15 ID:UKDxnz6S: >>184
あぁ、ＩＤがよく変わってしまう人ね
まさかHIPHOPチャンじゃ無いだろうな～
で、俺はバカだけどどうかしたの？
186 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 20:50:19 ID:EO16ky8/: そろそろB'zのこと認めてもいんじゃない？
187 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 20:52:20 ID:UKDxnz6S: >>186
何を認めるのか書いて下さい
そろそろB'zは認めてもいんじゃない？　って書いているのかと思ったよ
188 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 21:07:26 ID:DZK6lOUY: >>181
アンチはオタは元ネタの知識がないとかいいながら
ジャーニーすらまともに聴いたことのないカスはいるわ、
ビーズ聴く奴はみんなJポップしか聴かないとか寝言ほざく奴いるわ、
オタはオタで、サンプリングだとか意味わかんねぇ馬鹿いるわ、
パクリはみとめねーわ。何でこんなレベル低いんだよ、とは思う。
189 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 21:11:27 ID:EO16ky8/: あんたらがいくらB'zの文句を言っても、B'zの代役は出来んわけだし。稲葉さんも松本さんも、まさか2ﾁｬﾝﾈﾗｰ達からパクリだのへぼいだの言われてる思ってないで笑
190 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 21:22:20 ID:qrBP735f: 誰もビーズの代わりに盗作魔になろうとは思わんよw
あ、レンジがいたかw

2ちゃん以前からパクリ呼ばわりされてたじゃん。
あちこちでパクリ呼ばわりされてるのは、
本人達もよく知ってると思うよ。
191 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 21:22:23 ID:dpCF00q8: >>181
アンチの中にもバカはいるだろうが、ヲタは100%バカで構成されてるからな。一緒にしちゃダメだよ。
192 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 22:00:38 ID:QyDiiBRk: B'zのサンプリング論で意味がわかんねーって奴もいるんですか。
どっちが低レベルなんだか。
>>185
お前煽りしかできねえな。だからバカだなって言ってんの。
プレジャー以降、パクリと言われるものが極端に減った件にはどう思うのよ？
>>189
↑糞ヲタの典型例
193 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 22:23:28 ID:UKDxnz6S: >>192
あらららららららら
またまた否定も肯定もしない所みると
シンガーチェンジャーだわ

だから俺はバカだって言っているだろ！
何回もいわすな
あ、それともお前、もしかしてバカ？

会社の方針なんじゃないの
会社がパクッていたら批判される事に気が付いたのだろうか？
それとも他のアーにでもバカにされたのかね～
194 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 22:37:25 ID:QyDiiBRk: >>193
わかったから、馬鹿は早く寝てくれ。
195 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 22:52:42 ID:UKDxnz6S: 君が寝たらいいと思うよ
196 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 23:37:31 ID:enNw14wX: ここまでのまとめ

・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい
197 ：名無しのエリー：2005/09/23(金) 23:44:50 ID:DZK6lOUY: 二番目はどう考えてもおかしいな。普通に楽しんで聴いてるファンまで批判の対象に
することはないだろう。ってか最近また急激にアンチのレベルも下がったな・・。

>>192
誰が呼んでも苦し紛れの言い訳にしか聞こえないんだよねー、あんたの理論。
パクリを認めようとしない狂信者の戯言。
198 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 00:08:43 ID:UKDxnz6S: >>197
普通のファンにも>>5を聞かしたらいいんだよ
聞くも自由、聞かぬも自由
拒絶するも自由、受け入れるも自由
もし聞いてくれたらショックを受けるだろうが、
後は彼らが勝手に判断するだろう
199 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 00:18:30 ID:pEDtKywd: >>197
２番目もおかしくないよ。

「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
と断言　で　き　る　ファンがいるなら、
そういうファンは批判対象から外してあげないと可哀想だと思うけど、
そんなファンなんて存在してるはずないからね。

ってか最近また急激にヲタのレベルも下がったな・・。
200 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 00:21:37 ID:OUw0Bw5n: >>1-19
201 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 00:38:07 ID:7QDDUK97: >>198
2ちゃんに来るような奴は流石に>>5とか知ってるだろー。
その上でファンな奴も大勢いる。

>>199
お前はまさに何が何でもBzもまたはオタを批判したいだけとしか思えんな。
そこまで言ったら単に人格否定だ。盗作だろうが何だろうが結局受け取る人次第、
その上で聴こうがやめようが誰にも指図できる権利はない。
何様だ？　お前。パクリ批判ならまだしも、お前の発言は
オリジナル曲が好きで聴いてるファンをも否定するものだ。
そこまでする権利はアンチにはないよ。
202 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 01:12:35 ID:+Ys7TNng: >>201
＞2ちゃんに来るような奴は流石に>>5とか知ってるだろー。

いや、そうでもないよ。
時々、B'zヲタが「ファンの俺でも知らないような曲をアンチはよく知ってるなあ。」って言ってるじゃん。
203 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 01:26:45 ID:ZwYCIRkC: ていうか、ヲタに一度周りの人に、
パクリ曲と元ネタきかせてみせてほしー。
204 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 01:29:32 ID:ZwYCIRkC: 周りだけじゃなくて、
たとえば学校全体とか職場全体とかで
きかせてみてほしい。こんなとこでほざいてないで。
みんなきいてないんだから。
205 ：192：2005/09/24(土) 01:32:23 ID:MxO+OfXq: 俺はパクリの可能性と同じくらいサンプリングの可能性もあるんじゃないか？
といってるだけなのに、アンチが必死で罵声あげるからたまったもんじゃないな。

俺は「考察スレ」っていうから、「プレジャー以降はどうなの？」って聞いてんのに、
あの馬鹿みたいな煽りだろ。レベル低すぎ。

>>197
何が「誰が読んでも」だよ。馬鹿じゃねえの。俺はお前らより断然中立的だ。
だが、お前らから見れば少しでもアンチから離れてれば、信者に見えてしまう。
それくらい必死なんだよな。
何でお前らそんなにB'zのパクリネタを武器にヲタを煽るのに必死なの？

このスレにヲタは限りなく少ないのにわざわざ「ヲタ曰く」なんて持ってきたりまでするからね。
どこか本当の考察スレはないのかなあ。結構、興味深い問題なのに。
206 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 02:09:10 ID:pEDtKywd: >>201
おいおい勝手に「人格攻撃したいだけ」というレッテルを貼ろうとすんなよ・・・。
もう一度読め。そして、反論や否定をするなら内容を伴った具体的な論理的反論をしてこいよ。
さもなくば、おまえこそ「人格攻撃者」に他ならん。そうだろ？

２番目もおかしくないよ。

「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」

と断言　で　き　る　ファンがいるなら、

そういうファンは批判対象から外してあげないと可哀想だと思うけど、

そんなファンなんて存在してるはずないからね。
207 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 02:25:37 ID:ZwYCIRkC: ていうか、ファンの人たちって、今度のベスト
マスコミの人たちに全く無視されてるのは何でだとか
思わないの？
208 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 02:27:37 ID:lgmaXqXO: >>206
オタ、アンチ、一般人、どの人間の視点から見てもイタいな… たぶんあんたに同意できるのは同類の糞アンチだけ。
209 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 02:31:29 ID:Ojv9PEW6: B'zのパクり曲って何？
210 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 02:59:47 ID:+Ys7TNng: サンプリングの意味わかってるんだろうか…

他のヲタも突っ込めよ。サンプリングだってよｗ
ホントB'zも馬鹿にされ放題だな。
211 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 03:36:31 ID:1JK/sF/R: >>210
まあサンプリングっていう言葉にも狭義と広義があるからね。
212 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 07:26:51 ID:eJdk6TSA: >>208
だから具体的反論もせず「イタイ」と中傷する事しか出来ないお前みたいな奴が一番イタイっつの。
213 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 08:14:34 ID:jALjg4zY: 50レスぐらい上にある発狂したようなヲタの連投みたら
人格攻撃されても仕方ないだろ
人のこと言う前に節度まもれよ
214 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 08:23:23 ID:7cVUkkR1: テンプレがこんなに多いスレも日本一じゃないか？

テンプレの数＝糞スレの度合
215 ：192：2005/09/24(土) 09:18:50 ID:MxO+OfXq: >>210
http://ime.st/rundetectiverun.client.jp/column/column-002.htm
↑これでも読んでおけ。

「俺はパクリの可能性と同じくらいサンプリングの可能性もあるんじゃないか？といってるだけ」
216 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 10:00:17 ID:zCCUe1y2: ビーズヲタってこういうの見てどう思うのかな？是非感想を聞きたいです。

「　DAICON　Ⅳ　」
（※83年に行われたSFイベントの為に作られた映像です。
様々なSFキャラが登場しますが、当然版権料は支払われています。）
://www.catsuka.com/interf/bideo/amateur.htm
（「Daicon 4 Part 2」をクリック。要Real Player）。

こっちがフジTV電車男のOP映像
ttp://fout.garon.jp/?key=GQ1IROBC6OLCeF1NhYlD1wf:C0Dba&ext=wmv

比較検証ページ
ttp://homepage2.nifty.com/kugo/050701.htm#050707

Daiconのムービーこそリスペクトやオマージュでしょう。
ちなみにフジ電車男のOP映像を製作した作者は
「全て自分で考えました」みたいな事を言っているらしいです・・・。
まるで、どこぞの盗作コンビみたいですね。

しかしＥＬＯのトワイライトは名曲ですな＾＾
今の時代に聴いても全く古さを感じさせません。
217 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 10:15:52 ID:5R9bb7Q/: いいんじゃねえの。
HIPHOPちゃんの言うとおり、B'zはサンプリングで。

もっとも、引用のセンスがあまりになく、どこまで引用していいかの常識もないから、
アンチだけでなく、一般のファンからもパクリと呼ばれちゃうんだけどね。
218 ：192：2005/09/24(土) 13:03:22 ID:xN8lNvhY: だからHIPHOPちゃんでもねえし、
「俺はパクリの可能性と同じくらいサンプリングの可能性もあるんじゃないか？といってるだけ」

>もっとも、引用のセンスがあまりになく、どこまで引用していいかの常識もないから、
>アンチだけでなく、一般のファンからもパクリと呼ばれちゃうんだけどね。

日本ってそういうサンプリングの概念なんて、ましてやJ-POPの世界には少ないから、認知されにくい。
しかもロックって分野は特に認知されにくいからね。多いのにも関わらず。
その上、チキンな松本が何にも言わないで、プレジャー以降サンプリングみたいなことをやめてるだけだからね。
とにかく何か口を開くべきだよ。俺は多分、サンプリングのつもりなんだろうと思うけどね。
黙り込んでちゃ、パクリといわれても仕方ない。
219 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 13:38:03 ID:jALjg4zY: ではサンプリングという他人の曲を引用して売れたってことで。

でも、サンプリングって演奏したものを引用することじゃなかったっけ？
220 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 15:43:03 ID:yxUy80bw: だからB'z嫌いなあんたらが普段聞いてる曲はどんなの？って聞いてるんだよ
221 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 16:57:14 ID:g0XrIf9z: >>218
あんだけモロパクしといて「サンプリングです」で済むなら誰からも批判されないわなｗ
222 ：192：2005/09/24(土) 17:44:00 ID:xN8lNvhY: >>219
http://ime.st/rundetectiverun.client.jp/column/column-002.htm
223 ：192：2005/09/24(土) 17:46:52 ID:xN8lNvhY: 「日本ってそういうサンプリングの概念なんて、ましてやJ-POPの世界には少ないから、認知されにくい。」
　　↑>>221
224 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 18:20:06 ID:apc3p1jN: >>219
＞でも、サンプリングって演奏したものを引用することじゃなかったっけ？
君の解釈であってるよ。
そのサイトは「サンプリング感覚」と言ってるのであってサンプリングそのものではないしね。

いずれにせよ、そのサイトの管理人が比喩表現として使っているだけで、
普通、サンプリングとは音源を多少の加工はあるにせよそのまま使用することをさす。
192氏に限らず、シンガーチェンジャー、HIPHOPちゃんと他人の言葉を何も咀嚼せずに使う人が多いね。

B'zの盗作姿勢と同様、盗作擁護者は他人の言葉や物を
自分の都合のいいようにそのまま使うという傾向があるね。

あ、192氏は盗作擁護なわけではないか。

ま、ともかくロックの世界で、音源をそのまま使ったわけではないのに、
「サンプリング」なんて言われるのは最大の侮辱表現だよ。
ある意味、パクリ以下だね。
225 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 19:11:41 ID:uR1WIrV4: 「B’zは盗作なんてしていない！あれはサンプリングです！」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　B'zｦﾀ、ﾂｲﾆｸﾙｯﾀｶ…
226 ：192：2005/09/24(土) 20:10:19 ID:xN8lNvhY: 自分の都合のいいようにか。それはどっちもどっちなんじゃねえの。
俺はだからロックの世界でのリスペクトによる引用･･･って、言ってるだろ。
ロックのサンプリングで音源そのまま使用なんて例は少ないぞ？
>>225みたいな馬鹿も出てくるし。まともに話できねえ。
で、俺は盗作の可能性も否定してない！って、何回言ったらわかるんだよ！

あ～、アンチって、排他的だな～・・・。
227 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 20:34:37 ID:0Vnry2Fl: サンプリングとサンプリング的手法は全然違うよ。
そこはちゃんと区別しなきゃ。
微妙だけど大きな違い。
そういうとこ無神経なんだよな。
228 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 20:38:04 ID:0Vnry2Fl: ま、サンプリングということにしたいのならそれでもいいけど、
その場合だと余計にクレジットを入れなきゃ非難されるよね。
229 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 20:57:49 ID:JPu4/0P4: >>226
盗作の可能性？あんた馬鹿ですか？あんなモロパク聴いて「可能性」てｗ
ありゃどう聴いても思いっきりパクリだろ。可能性どころの騒ぎじゃない。
230 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 21:20:23 ID:3XcuXhNS: http://ime.st/ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kayo1783&P=0
231 ：192：2005/09/24(土) 22:34:08 ID:xN8lNvhY: >>227
まあ、厳密に言えばそうだが、今では「サンプリング的手法」もひっくるめて「サンプリング」って言わないか？
>>222にあるように、このロックにおけるサンプリングの感覚の話がしたかったんだが･･･
確かに細かく言うと、語弊があったかもしれないね。
>>228
別にサンプリングにしたいわけじゃないって。
そうだよ、そのとおり。だから松本は非難されるべきだよ。
サンプリングだとしてもな。
>>229
↑糞アンチの典型

圧倒的数的不利。一人で全員に相手しなきゃなんない(w
もういいんじゃねえの？パクリで。
松本が何も喋らない。黙ってる。なぜか？→実際にパクってたから。

ところで、プレジャー以降の作品について、アンチがどう思ってんのか聞かせてくれよ。
心変わりとかしないわけ？疑惑作が極端に減ってるよな。
本当に姑息なパクリだとしたら、これってかなり珍しいと思うんだけど。

俺はアンチでもファンでもなくて、このパクリ議論が何か違う気がしてるだけなんだよね。

俺は結構、リスペクトして引用したんだと思ってる奴だっているだろうと思ったんだが、かなり少なかったから驚いた。
なんかもう、「松本はパクリで当たり前」ってなってるね。恐ろしいわ。
っつーか、そんなに「モロパク」かな？オーバーな気がするけど。

しかし、こんだけ長い間騒がれて、何か誰かサポメンでもいいからコメントってないもんかな？ありそうだけどなあ。
232 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 22:42:01 ID:DJXYhb9t: コメントが無いってことは
誰も盗作なんぞには興味ありませんってことだよ
233 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 22:47:30 ID:xN8lNvhY: >>232
このスレ読めば誰も興味が無いとは思えないんですけど
234 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 22:49:26 ID:5Ah4L3Ru: >>231
プレジャーとかいうやつ以降に疑惑作が少なかろうが、
それ以前のが酷すぎるから叩かれてるんじゃないのかな。
加えて最近のでも疑惑作がないわけじゃないしね。
このスレでもいくつか出てきてたし。確かめちゃないけど。
235 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 22:50:26 ID:DJXYhb9t: >>233
ごめん。「大多数の人間」と訂正します
236 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 22:52:34 ID:xN8lNvhY: 「プレジャーとかいうやつ」

え、日本記録作ったあのベスト盤もご存知ないのですか
237 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 23:10:56 ID:ZwYCIRkC: >>236
半分以上が盗作でしめられているアレですわよね。
なんか日本人として恥ずかしいですわよ。
ヒッキーにすぐ記録抜いてもらってよかった。

プレジャー以降となると、1999年頃にＩＳＤＮが普及してきて
ネット人口が増え、ネット滞在時間が増えてきたせいで、
だんだんみんなに認知されるようになったからだよ。
でも、128kbpsでつなぎ放題それでも３０００円台
なんて今のメガの時代から考えたら嘘のようだよな。
238 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 23:12:07 ID:yxUy80bw: アンチの人達は言い方が悪すぎる！もっとまともな言い方できんのか？！そんな言い方じゃぁファンの人らも納得できるわけがない
239 ：名無しのエリー：2005/09/24(土) 23:53:03 ID:5Ah4L3Ru: >>238
実際どっちもどっち。
240 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 01:10:08 ID:LcDez3mE: 【パクリ】Bad Communication［1989］→【元ネタ】Trampled Underfoot（Led Zeppelin）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Love in a Elevator（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme Your Love[1990]→【元ネタ】Live Wire（Motley Crue）[1982]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】A Little too Loose（MR.BIG）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】After The Thrill is Gone（Eagles）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】Alone [1991]→【元ネタ】Time For Change（Motley Crue）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】What It Takes（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】Don't Leave Me [1994]→【元ネタ】Cryin'（Aerosmith）[1993]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Right Now（Van Halen）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Too Late to Say Goodbye（Richard Marx）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Wild In The Streets（BON JOVI）[1986]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI13.wma

B'zヲタに言わせると、これだけのモロパクでも
盗作ではなく「盗作の可能性」だそうでつｗすごいぜB'zヲタ！
241 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 04:50:14 ID:/MHvIpsO: >>212
だからお前の論はパクリを認めつつ、擁護もせずに細々と楽しんでる一般的な
ファンも攻撃してると言ってるんだよ。お前こそよく読め。
パクリ批判、擁護するクソ信者を叩くのも別に構わんし、こちらとしても手を貸す。
が、それ以上の行為はお前らには赦されない、といってんの。解った？

>>213
一握りのバカを大多数ととらえるあんたの器もたかがしれる。
242 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 09:57:48 ID:c2rG4Or7: >>241
残念ながら何の反論にもなってないね。お前の言う所の
【パクリを認めつつ、擁護もせずに細々と楽しんでる一般的なファン】
ってのは

「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」

と断言出来るのか？断言出来ないのなら、B’zの盗作の利益に加担している事になるし
B'zごと批判されても当然だろ。そんなのは一般的ファンでも何でもない。
潜在的に犯罪を擁護、協力してるも同然。
243 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 12:27:58 ID:CTbrWEgp: >>231
＞ところで、プレジャー以降の作品について、アンチがどう思ってんのか聞かせてくれよ。
＞心変わりとかしないわけ？疑惑作が極端に減ってるよな。
＞本当に姑息なパクリだとしたら、これってかなり珍しいと思うんだけど。

初期のパクリは安易な考えでやっていたんだろう。
誰も気がつかないとかすぐに忘れてもらえるって。

リスペクトの念とかは全く感じられないね。
もしリスペクトして真面目に作ってパクリと呼ばれてるのなら、
松本の能力とセンスに問題があるということだね。

あと、こんなに長続きすると思ってなかったんじゃないか。
初期の音楽性から見ても、流行を追っかけた単なる金儲けのために組んだコンビでしょ。
思いのほか成功しちゃって、こんなことなら真面目にやっておけばよかったって後悔してるんじゃないだろうか。

批判が予想以上に大きく、ネットでいつまでも叩かれる事態になって、こりゃやばいと思って盗作をやめたんだろう。
信念を持ってやっているのなら、いまだにやっているはず。
244 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 12:37:48 ID:CTbrWEgp: >>242
俺も盗作魔のB'zと盗作を擁護してる奴は屑だと思うが、
盗作自体は批判してるファンは叩かれる理由はないと思うよ。

確かに間接的に盗作に対して手を貸していることになるのかもしれないけど、
「間接的」「潜在的」なんて言い出したら、みんな何かの犯罪に関わってるとも言えるでしょう。
税金で養ってやっている警察官やら教師やらがしょっちゅう犯罪を引き起こしてるわけだし。

俺はシンガーやHIPHOPちゃんみたいな糞みたいな奴が出てきたら、また来るわ。
245 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 14:23:43 ID:1zJLsl/Y: >>244
盗作行為に否定的なファンでも
B'zの盗作曲を喜んで聴いてたり
盗作の絡んだ商品の売上に貢献してたりしてたら同類じゃん。
自らの意思で金を貢ぐ事と、自動的に徴収される税金を比較するのも無理がありすぎる。
246 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 15:00:13 ID:Z4vUmjph: 　　　　, / ﾞ｀ﾞ''''-､、
　　.|''''i　 / 　　　　 !　　自分のことで人に自慢できることはない。
　　.ｌ　.! .'./ 　　　　　 /
　　│ .ｌ　.ゝ､,　　　丿　　あるけど自慢したら叩かれる。言えない。
　　 .ヽ `'ｰ ..,／　 .｀''ｰ､
　　　 .＼　　　　　　 `i　よく考えたらないかもしれない。
　　　　　＼　　　　　､　 .ｌ
　　　　　　｜　　　　.| !　 .!　だから他人のことを書いて自分の優越感に浸る。
　　　　　　│　　　　 ! !　│
　　　　　　 .!　　　　 .| .ｌ　 ! 今はそうするしかない。それしか思いつかない。
　　　　　　 .!　 .〟　｜ﾞ‐'
　　　　　　 .|　 .| ｌ　　!　　　それが負けないための手段。
　　　　　　 .|　 .! .|　 .!
　　　　　　　!　 !　!　 !　　　自分が言ってることは何一つ間違っていない。
　　　　　　　l　 !　.!　l
　　　　　　　 ´　　｀″　　事実だからあいつらは言われて当然。

俺のこと？今の話に関係ないだろ？書いてる自分はどうだって？

言う必要は全くないし、これが俺の楽しみ方。悪いのは俺より下の奴
247 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 15:46:28 ID:3Obr8mk1: 大体ビーズが盗作しても、直接関係あるのはだまされてたファンと
盗まれた被害者だけじゃね？ほっときゃいいのに。
248 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 16:03:01 ID:Eim0O85N: >>247
一番、頭にきてるのは元ネタのファンなんじゃない？
249 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 16:47:41 ID:eRxwSxyQ: >>246
「ビーズヲタは無条件に間違っている」という事実が良く表現出来てますね。
250 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 17:00:55 ID:z2jVMtQy: >>243
確かに。ここまで大きなグループになると思ってなかったのかもしれないな。
立場上、大きくなりすぎてやめたんだろうね。売れるのに必死だったんだろう。馬鹿だな。

「TMG I」洋楽意識で絶対に何曲か似てる曲出てるだろうな、と思ったんだけど、全く無かったんだよな。
パクリ無しであれだけの完成度の高いアルバム作れる能力あるんだから、本当にもったいない。
初期のパクリが原因で結構、洋ロックファンを逃してると思う。
カバーアルバム発売時にコメントかなんか出せば、まだ良かったろうに。

糞B'zヲタは最近のB'zより昔のほうが良かったとかDQNなことほざいてるけど、
Brotherhood以降のほうがかなりレベル上がってて、聞く価値あると思う。
あの金色のベストに入ってる曲は糞。アンチも最近のアルバムを一聴してみるのを勧めるよ。

俺がこう思うようになったのも、エリック聞きたさにTMGのアルバムを買ったから。
251 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 17:07:14 ID:hXewb5AU: あのさ、アンチってパクリを知ったファンにどうして欲しいの？
盗作を正当化するなってのはわかるけど、
>>242の言い分とか極端すぎて意味不明。

パクリを知った瞬間にパクリ曲のCDを即刻全部捨ててほしいの？
パクリを知った瞬間に手のひらを返すように何もかも全否定してほしいの？

なんか、「そうしなければキチガイだ、一般的な音楽ファンはそうする」
みたいな言い方してるように見えるが

で、パクリも何も知らないB'zファンは
「B’zの盗作の利益に加担しているから潜在的に犯罪を擁護、協力してるも同然」なのか
「言わばファン達は詐欺の被害者です」なのかどっち？
252 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 17:44:39 ID:eRxwSxyQ: >>251
>パクリを知った瞬間にパクリ曲のCDを即刻全部捨ててほしいの？
>パクリを知った瞬間に手のひらを返すように何もかも全否定してほしいの？
洗脳から解けるまで時間がかかる事もあるだろうし、少しは猶予を与えて欲しいよね。
すぐになんて無理に決まってる。

>で、パクリも何も知らないB'zファンは
>「B’zの盗作の利益に加担しているから潜在的に犯罪を擁護、協力してるも同然」なのか
>「言わばファン達は詐欺の被害者です」なのかどっち？
B'zが盗作魔だという事実を知らないなら被害者だろうね。

以下>>1より
これ以上　詐欺の被害者を増やさない為
すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
このスレは存在します
253 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 18:27:19 ID:cuZ1pnnp: 国内に飽きて洋楽に手を出す高校生くらいの年頃ならB'zがパクリであることは誰でも気がつくんじゃないかな。
１０年ほど前、エアロやボンジョヴィを聞いてアルバム全部手放したやつがいたぞ。当時はパクリが露骨だったから気づきやすかったんだろうが。
254 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 19:05:50 ID:z2jVMtQy: >>242はいわゆるカルト的な糞アンチってやつだよ。
B'zの糞ヲタのまま、意見だけひっくり返したらこんな感じになる。
255 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 19:39:41 ID:pP0JwwLM: 詐欺の被害者を増やさない為、被害を最小限に食い止めるため・・・。
パクリをしているのはB'zだけでしょうか？
どの曲のパクリとか、ずいぶん詳しいですね。業界のひとなんでしょうか？
ほんとはB'zが大好きなんではないでしょうか？
256 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 19:49:53 ID:PDBf1o8Z: B'zは盗作コンビ
　そんな彼らの糞ＣＤを買ってしまう被害者（ファンもファンでない人も含む）
を減らす為に俺が出来る事はB'zスレに>>5をコピペするぐらいしかない。
本スレにするのが一番てっとり速いので、age爆撃してくるよ！
257 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 20:10:41 ID:vIwSc4h1: >>254
糞とか中傷してないで不満があるなら具体的に反論したら？
そんなんじゃ君のほうがよっぽど糞だと思うよ。
258 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 20:55:26 ID:z2jVMtQy: >>257
同じこと何回も書き込まなきゃならんだろうが。
>>244みたいなことを何度も言わなきゃならん。
「盗作の絡んだ商品の売上に貢献してたりしてたら同類」
　　　　　　　　　　　↑の意味を教えてほしい。
まあ、馬鹿らしくて、意味を教えてもらったところでくだらないとは思うけど。
259 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 21:39:27 ID:3bu8KN4T: >>258
その>>244も>>245で反論されてるんだから>>245に反論するのが筋なんじゃないの？

>「盗作の絡んだ商品の売上に貢献してたりしてたら同類」
>↑の意味を教えてほしい。

読んだままだろ。盗作の絡んだ商品の売上に貢献してたりしてたら同類。
そのまますぎて教えようがない。
260 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 21:54:04 ID:GNwCUvtI: まあ、普通に考えて、Pleasureの１４曲中１０曲が盗作曲だそうだが、
この被害者はのべ５００万人はいるってことかな？
それに元ネタのファンたちの気分を害したということも考えたら、
Pleasure買ってないシングル買った人とか、レンタルや
カラオケではらわれた著作権料とかも考えたら、
被害者の数からして立派に社会問題だな。

一人一人の額は小額とはいえ、街頭募金詐欺でもしっかり逮捕されるのに、
それなりの罰を受けてないんだから、一定の人間に非難されても当然ではないかと。
まして音楽なんてのは、金だけの問題でなくそこに本人たちの才能への評価も入るわけだし。
261 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 21:56:50 ID:GNwCUvtI: >>255みたいなのが出てくるから、今度からスレ立てる人は、
下の内容をできるだけ>>1に入れるよう気をつけてください。
ちなみに下の内容はこのスレの>>4-6にある。

報告活動はここで
【盗作】B’ｚのパクリを報告しよう！【日本の恥】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1116333421/l50
過去ログhtml
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
Ｂ’ｚ盗作資料（音源あり）
http://ime.st/usuarios.lycos.es/tadasu/plagiarism/list.htm
◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
262 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 22:02:10 ID:3bu8KN4T: >>261
>>1の文章を省いてしまうほうが不合理。
スレの冒頭の数レスをテンプレ扱いしたほうが合理的。
テンプレをテンプレとして捉えられない奴は
真性のアホだから何をどう説明した所で無駄だと思うよ。
263 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 22:07:54 ID:GNwCUvtI: >>262
じゃあ、他スレみたいに、詳細は>>2-10とか、
パクリソースは>>2とか書いたほうがよいね。
でも、前スレは>>1の文章に下の分は入ってたよ。
ちゃんと入れよう。

◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
264 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 22:26:02 ID:3bu8KN4T: >>263
そうだね。次スレ立てる人は>>1の中に「詳細は>>2-10」とか入れる事にしよう。
でも前スレみたいなB’zヲタによる偏向的な改竄は勘弁。
265 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 23:04:26 ID:onybPOBm: アンチを煽るつもりじゃないんだけど、B'zがそんなに気に入らないなら別にほっときゃいいじゃん

実力がないとかパクリだっていろいろ書いてるけど、やっぱり評価されてるから売れてるんだし、それは事実じゃん？

価値観は人それぞれだと思うんだけどなぁ～
266 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 23:32:19 ID:fIu3PUnQ: 煽るつもりは無いと言いながら煽る頭の悪いビーズヲタであったｗ
267 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 23:39:15 ID:LyBU/GDa: >265
好み云々だけで済まされる問題じゃないだろ
君の言うように、嫌いだからってほうっておけばこの問題は風化しちゃうし。
嫌いとかじゃなくて、盗作が音楽の根本に関わる問題で
それをB'zがやってるからみんなほっとかないんじゃないの？
あと、アンチでもB'zの実力(盗作以外)は認めている人がいるみたいだけど
君の意見は散々既出だけどマジレスしてみた
268 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 23:48:14 ID:rnrlSlA5: パクリじゃなくて影響受けましたってレベルだよ
何でもパクリパクリって言う方がどうかしてる
269 ：名無しのエリー：2005/09/25(日) 23:59:58 ID:LyBU/GDa: ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
＞パクリじゃなくて影響受けましたってレベルだよ

凄いね君ｗｗｗｗ
270 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 00:04:54 ID:rKFOdYqy: パクリパクリとか言ってて文句言いながら
あげく聴いてる人たちって一体何よ？
271 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 00:12:37 ID:y3GpTkPq: 「パクリ方が下手、センスない」と言った意見なら解るんだけど、パクリ自体を徹底的に批判する感覚ってのは単純過ぎるよ。
272 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 00:57:52 ID:PUAtKSJe: >>267

風化しないように必死に叩いても

このスレの信者にしか相手にされてないんだけどねｗ

当事者にメール送っても放置されちゃうんだからいい加減諦めなよ。

君らにゃ相手が大きすぎるし世間一般じゃこの問題（B'zのパクリ問題の事）は

小さ過ぎるってまだわからないのかい？
273 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:05:32 ID:r6r2L6h0: >>259
なんで同類なんだ？
買った奴らは被害者だろ。
お前の言ってること意味が分からない。
274 ：192＝250：2005/09/26(月) 01:10:38 ID:r6r2L6h0: >>271
なんだよ、「パクリ方が下手」って。パクってる時点でうまいもくそもないんだけど。
>>272
帰れよ、糞ヲタ。IDにまで一文字抜かしでPAKかよ。
笑わせるなよ。

また変なヲタが湧いてきた。とりあえず過去ログ読んで落ち着け。
275 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:17:20 ID:bgacO72j: >272
さりげなくシンガーチェンジャー理論か
そういやあいつ
「この世は模倣肯定社会なのだ！」
って言ってたなぁ。
まぁなんだか凄いよ。
276 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:20:30 ID:WhP13aAm: >>271
というか、パクリ方がうまければ、
例えば、ちゃんと消化して元ネタから完全に独立していれば、多少似ていてもオマージュとして認められるし、
クレジットを入れるなり、引用元がなんであるかを公言するなりすれば、
遊びやパロディなどとして認められる。

パクリ方が下手でセンスがないから、パクリだの盗作だのと呼ばれてるんだよ。
277 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:28:01 ID:PUAtKSJe: >>274
屁理屈でしか返せないのかｗ

>>275
素敵なIDですねｗ
278 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:29:53 ID:PUAtKSJe: >>276
＞パクリ方が下手でセンスがないから
こんなのお前の主観だろ？

ここもずいぶんとアンチの質が低下したな
つまらん勝手にやってろ
279 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:31:00 ID:XVGt1GoG: ってかさぁ？いくら批判してもファンが減ることはないよ？ほんとにB'zが好きな人達だったら。俺正直アンチとか上から見てるし笑"批判のしかたが「糞」とか「パクリ」とかいつも同じで幼稚ですよ♪
280 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:40:23 ID:T6Oprgm3: 「出会ってくれてありがとう、生まれてくれてありがとう」という歌詞の歌、誰の曲かわかりません？
281 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:41:19 ID:BgKuLWhJ: >>272
なるほど
本スレを俺が荒らしたら効果があるかも？
282 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:52:18 ID:lM4twMjQ: >>270
聴いてるっつか、ビーズみたいなアイドル歌謡は勝手に流れてくるからな・・・。
できれば聴きたくないよ。こっちだって。初めてラジオで憂いを聴いた時はカヴァーかと思ったし。
283 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 01:55:09 ID:lM4twMjQ: >>273
盗作だと知らずに売上に貢献してしまった場合⇒被害者
盗作だと知りながら売上に貢献している場合⇒盗作の利益に加担している

って事じゃね？
284 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 02:00:12 ID:BgKuLWhJ: B'zはロック風歌謡曲だからねぇ～
285 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 02:02:36 ID:fTS2Gbi3: >>278
一個人の主観じゃないから、
あちこちで盗作呼ばわりされてるんじゃないかな。
286 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 02:13:44 ID:UTcxWSJ/: いんでない？
パクリ元が今や廃れたハードロックなんだし。

パクられた本人達も喜んでるんじゃないの？
なんか一緒にやったりしてたし。
287 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 02:18:27 ID:jXHP+tk5: パクラれた本人たちのほとんどが知らないと思うけど。
288 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 02:20:52 ID:fTS2Gbi3: そろそろ新しいキチガイが現われそうだね。
シンガーチェンジャー、HIPHOPちゃんときて、次は何かな。

HIPHOPちゃんは寿命短かったね。
赤っ恥かいて逃げてったけどw
289 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 04:25:09 ID:eCpKMGF2: こんなスレあったんだ
まぁ、洋楽パクるのは日本の歌謡界の伝統芸能みたいなもんだからなｗｗ
個人的には、サイクス好きだったから「MY SAD LOVE」
聴いた時には、さすがにひいたっけな。
290 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 09:03:37 ID:gP1qOtT2: >279

馬鹿だなお前。ビーズは安倍なつみレベルで盗作報道されたことがないから
こういう活動が続いてるのに・・・。
291 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 09:09:33 ID:RQFhBxqI: >>290
数では安倍なつみのはるか上をいくような。
しかもまだ若い子が「失敗しちゃった…」とかいうんじゃないし。
292 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 09:14:16 ID:KyEJr85c: 安倍なつみより悪質な盗作を大量にしているビーズが報道されないのはおかしいよな。
293 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 10:25:28 ID:XVGt1GoG: みんなそんなにB'zが嫌いなん？なんか意地張って嫌ってるよぅにしか見えないのは俺だけか…？
294 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 11:07:01 ID:xKc3mNS6: >>293
同感。こん中にはみんなの強い意見に流されてほんまはそう思ってないのに
そうって言ってるやつもおるんちゃうん？
295 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 11:17:00 ID:h7XyxF0G: >>294
何を今更・・・
アンチの書き込み内容を見ると常にアンチ同士の同意を意識してるんだから
単なる仲間ごっこしてるだけってわかるじゃん。
296 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 11:19:59 ID:g2wmcxUs: 質問があります。アンチの方は、一体だれのファンですか？？
297 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 11:36:44 ID:xjKIMN0Z: ﾋﾞｰｽﾞのﾊﾟｸﾘｽﾚ初めて覗いたわけだけど
>>2 >>3 >>4
が本当なら大分醜い
298 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 12:18:05 ID:rKFOdYqy: パクリでなくて影響されましたレベルだっての
299 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 13:15:19 ID:AyviMz8e: もうだめだ、どういう展開に持って行こうとしても面白くない。
俺はもうギブアップ。

お前らは飽きないの？
300 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 13:22:01 ID:bgacO72j: >296
また見え見えの質問か。
とりあえず過去の嫁ば？
301 ：わだ：2005/09/26(月) 13:30:41 ID:snec/Ix4: パクリ!?ばかじゃないの??いやばかか(=^▽^=)うん、ばかだね
302 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 13:35:27 ID:rKFOdYqy: >>300
お前自身に聞いてるんだYO
アンチのみんなが好きなモノが
好きなのかい？
303 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 13:53:52 ID:bgacO72j: >302
ん？俺は海外HMなんかを良く聴くかな。
これといって好きなアーはないな。
前に晒した気もするけどな。
でなにか？
304 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 14:16:32 ID:BkPYZG6P: パクリを猛烈に批判してるのは、決まってダサい音楽ばかり聴いてる厨なんだね。
もうちょっと気の利いた音楽聴くようになれば、パクリ批判の馬鹿らしさが解るよ。
305 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 14:17:05 ID:T754l6C5: 早い話が、アンチは揃いも揃ってへビィメタおたくばっかで
それゆえ女には引かれる、同僚には白い目で見られるは・・・

にもかかわらず、そこからパクってるビーズは儲けまくりモテまくり
それに嫉妬を感じたアンチがこのスレでうっぷん解消！

ってことだろ早い話が
306 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 14:18:15 ID:T754l6C5: >>304
気が合うね
307 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 14:19:50 ID:41tUtuJc: >>303
日本人なら演歌聴けよ演歌。
お前らの好きなマーティーも演歌のファンだって言うじゃん。
308 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 14:21:52 ID:rKFOdYqy: >>303
何だただの煽り屋か
好きなアーティストもいないのに
なんで音楽聴いてるのかわからないんだが
309 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 14:33:00 ID:fTS2Gbi3: ことごとく論破されて、論理的反論をあきらめたみたいだね。
ビーズファンは馬鹿の集まりかと思われちゃうから、気を付けた方がいいよ。
普通のファンに迷惑だよ。

ところで、どういうのを聴けばパクリが気にならなくなるの？
もしかしてHIPHOP？
310 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 14:36:32 ID:41tUtuJc: >>309
>>307
311 ：304：2005/09/26(月) 14:53:31 ID:WGo4hh62: >>309
>ことごとく論破されて、論理的反論をあきらめたみたいだね。
今どういう論理的反論が求められてるの？新参者なんで教えてくれ。
312 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 15:46:01 ID:jKqEiift: 著作権法違反を批判している人間が逆に悪者扱いされるのは
B’zのスレの中くらいなもんだろうなｗ
こいつら本当に見苦しいよね。氏ねば良いのに。
313 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 16:17:53 ID:RQFhBxqI: ビーズってもててる？
稲葉の妻とかみたら、もてる最高レベルがあれなら、
全然うらやましくないんですけど。　

何に嫉妬するの？
デブスに自宅までストーカーされること？
売り方、パクリで小馬鹿にされてる人生？
いつ訴えられるかと薄氷踏むような日常？
グループ倒産寸前であくせくしてる末路？

普通の会社員のほうがよく見える。
教えてくれ、何に嫉妬するんだ。
314 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 16:24:02 ID:RQFhBxqI: 書き忘れた

ネットでのビーズに関する法則

ビーズヲタの前で自分の好きなアーティストを書くと必ず叩かれる。
今や常識。
315 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 16:25:24 ID:6WlvUjAM: >>313
くたびれたオバサンには人気あるかも。若い子は見向きもしないよ。
そんなのに嫉妬なんかしないよねえｗ
316 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 16:56:21 ID:hv9Cfr63: >>314
どんなアーティストを書いても絶対に貶してくるだろうな。
貶す目的で「じゃあお前はどんなの聴いてんの？」って聞いてきてるんだろうし。
ほんとビーズヲタって卑怯で姑息な人間の屑の集まりだよね。
317 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 17:03:22 ID:WGo4hh62: そんなわけねえだろ。貶せない音楽なんて幾らでもあるし。
パクリを猛烈に批判したがる奴は、だいたい洋HR/HMヲタだよね。これには何らかの関連性があると思うんだけどな。
318 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 17:18:27 ID:fTS2Gbi3: そりゃビーズがHR/HMからパクってるからでしょ。
レンジや浜崎、のま猫などのパクリを批判してる奴はみんなHR/HMヲタか？
319 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 17:30:38 ID:fTS2Gbi3: それより、さっきさかんにアンチの好きな音楽を聴いていた奴は
ただ貶したいがために聴いていたの？

貶せない音楽なんて存在しないよ。
ダサいと言うだけなら、どんな音楽もダサいと言えるでしょ。
誰にとっても絶対にダサくないって断言できる音楽なんかある？
320 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 17:32:08 ID:hv9Cfr63: >>317
お前のレスが既に洋HR/HMを貶そうとしている件について。
321 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 17:40:35 ID:WGo4hh62: パクリ批判してるのは洋ロック、HR/HMあたりを聴いてる奴が中心だよね。何と言うか丁度J-POPを貶したくなる頃合いの音楽なんだよな。
あとパクリや商業的な音楽に対して潔癖性的な嫌悪感を持つ奴が多い気がする。

>ダサいと言うだけなら、どんな音楽もダサいと言えるでしょ。
例えばジャズをダサいと言ってどれだけ説得力がある？誰が納得するんだ？
322 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 17:41:36 ID:hv9Cfr63: やっぱり貶す目的で「じゃあお前らはどんなの聴いてんだよ？」って聞いてたんだな。

ビーズヲタは人間の屑。
323 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 18:29:00 ID:rKFOdYqy: 実際どんなの聴いてるのか言えないし
ちゃんと答えて貰わんと話にならない。
海外HM/HRってピンからキリまであるけどねえ
324 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 18:32:55 ID:rKFOdYqy: 歌詞とか曲をパクってるわけでもないし
楽器の音をマネしてるレベルじゃん
325 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 18:50:47 ID:r6r2L6h0: >>323
どんなの聞くとか関連性がわからない。

上～の方でオマージュやらなんやら、かなり入りこんだ話してるから、
新参者はみんな過去ログ嫁。読んでるんなら、お前ら程度低すぎ。
大好きなB'zを聞いて、もしくは大嫌いなB'z聞かずに寝てください。
326 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 19:12:24 ID:B+4Qwo6/: ID:rKFOdYqy　ID:WGo4hh62

何でID変えるの？
327 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 19:14:07 ID:fTS2Gbi3: ジャズだって関心ない人からしたら、
古くさい音楽でしょ。
女子高生がみんなスウィングガールなわけじゃない。

クラシックこそが最高峰という人からしたら、ジャズなんてダサいんじゃない？
逆もまたしかり。

ただダサいと言うだけなら、何にだって言えるよ。
328 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:01:04 ID:XVGt1GoG: ってか、音楽が本当に好きな人はジャンルが違うからとか、興味がないからとかであんたらみたいに批判しないよ。よって君らは所詮そこまで音楽が好きじゃないってこった
329 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:02:11 ID:HvOUwzjC: そりゃあそうだ｡自分が好きな音楽は最高で…
関心のない音楽はダサいわな｡そりゃあ
330 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:05:38 ID:b32ZxEeJ: >>329
俺はここのアンチがB'zを嫌いな以上にオレンジレンジが嫌いだけど
（嫌いなら見なきゃいいじゃん聴かなきゃいいじゃんをほぼパーフェクトに実行してるくらい）
所詮カラオケレベルだけど奴らの人を引きつける音楽はそれはそれで凄いと思うけどな。
331 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:12:20 ID:p/kQwh22: B'zは盗作コンビ
332 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:28:14 ID:/oEBZJGP: B'zファンでエアロやツェッペリン、いわゆる元ネタと言われてるバンドも大好きな僕はどうすればいい？
333 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:38:10 ID:HvOUwzjC: 332 氏んでね♪
だそうです
334 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:40:52 ID:0EG0p6pN: >>332
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
335 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:46:20 ID:/oEBZJGP: 誰がいつ元ネタのバンドを先に聴いていたと？
336 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:47:11 ID:iZq+A5tp: >これ以上　詐欺の被害者を増やさない為
>すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
>このスレは存在します

ﾜﾛｽw
337 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:52:45 ID:HvOUwzjC: それがどうした？
他人の曲を拝借して自分の曲にするのは詐欺だろうが…
俺たちは純粋に音楽を愛しているの！まあパクリを叩く姿勢が真の音楽好きの姿だな｡
338 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 20:55:58 ID:/dxQ1mYK: >>337
おまい国語力ないな
339 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 21:09:56 ID:Gr6qg4M1: >>337
音楽を純粋に愛する（笑）者なら小粋なコラージュ感覚を楽しめる感性は最低限持っていてほしいよね。
B'zは下手でセンス無いから聴く気がしないとかなら解るんだけど、これを詐欺だとか言って叩くのが真の音楽好きの姿勢だとはとても言えないなぁ。
340 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 21:16:34 ID:LiRJCKgM: コラージュ感覚（笑）
341 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 22:09:05 ID:vxwXj0OK: >>337
＞まあパクリを叩く姿勢が真の音楽好きの姿だな｡
ここまで言い切ったら完全に末期。
病院行け
342 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 23:19:16 ID:QNSKVacH: パクリを正当化し、擁護する姿勢こそ真の音楽好きの姿だな｡
343 ：名無しのエリー：2005/09/26(月) 23:27:58 ID:HvOUwzjC: 342
じゃあ頑張って
正当化してね♪
信者さん♪
344 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 00:08:09 ID:cZjHTx5D: >343
俺には>342は皮肉に映るんだが
345 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 00:30:59 ID:hc8zaWzO: 皮肉が分からない人いるよね～
346 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 00:58:59 ID:2K5UG6pf: B'z最高！
　
劣等感むき出しの歌詞でモテモテー。
　
少し凹み気味の人間を演じれば金ががっぽがっぽだしね。
　
おまけに信者がウヨウヨ。合い言葉は『B'z最高』だよー。
　
パクリなんてこの際関係無いね！
　
好きなもんは好きなんだ！　
犯罪だって目をつぶるぜ！　
さぁ、皆B'zを世界一にしよう！
　
俺のB'z、ワタシのB'zを世界一に！
　
さぁ、広めよう！
B'zの輪を！
347 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 01:04:40 ID:0QS+1S5E: 変わらない♪これきっとオリジナルじゃない～♪
マーヴィンゲイじゃなくてエアロのビックサウンド♪
君の神経さかなでするかい～♪

憂いのＧＹＰＳＹのあとにこれを持ってくるB'zは神！よって稲葉も確信犯だなｗ
だから子供はドラゴンボールは西遊記のパクリですって騒いでるんだろ。
348 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 01:08:29 ID:2K5UG6pf: >>347
子供も大人も関係無い！
　
生涯B'zを聴くのだ！
　
もはや権利ではなく義務なんだ！
　
必ず！
　
必ずや、我らに素晴らしい教養と知識をもたらしてくれるだろう。
　
神だからな。
　
髪ではないぞ、
ガハハ。
349 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 01:18:36 ID:PMUjjXyq: >>347
遊びのつもりでやってるとかで通じる話じゃなく、
正真正銘二人そろって頭がいかれてるよ。
それ読んで気持ち悪くなった。
350 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 01:29:03 ID:2K5UG6pf: >>349
気分が悪くなったなら、なんらかの処置をすべきだ！　
しかし“頭がイカれてる”とはまた曖昧な表現だな。　
「実際にどの神経、どの部分に異常がみられるのかは　精密検査を受けないと判断しかねる」というのが通常の思考回路を持ち合わせた人間の　意見だろう。
　
貴様もまたB'zの新曲を聴け！されば救われるだろうな。
　
一日２千回は聴け！
　
パクリこそ文化だ！
　
脳死するまで聴け～～！
　
♪オーシャ～～ン
351 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 02:13:26 ID:PMUjjXyq: つまらん
352 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 02:24:09 ID:2K5UG6pf: >>351
貴様の趣味、嗜好など尋ねていない。
　
なぜならおまえらがこの世に産まれた理由は…
　
そう！
　
考えてる通りだよ。
　
常にB'zを聴け！
　
ただひたすら
B'zを聴け！
　
おまえらはその為だけに存在してるのだよ。
353 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 02:30:24 ID:JZ9ACtR1: バッコミのサビって、ＴＭネットワークの
come on everybody～♪って曲に似てるよね。
なんて曲だっけ？
354 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 02:41:47 ID:R6n5Z/rc: あら、基地外が本性表してる。
355 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 02:44:21 ID:2K5UG6pf: >>353
何故、他のアーティストの曲を真似る必要がある？
　
B'zは神だぞ。
　
全てがB'zを中心に廻っている。
　
むしろ他のアーティストが真似ているのだ。
　
英語の発音も完璧だ。
　
何を心配する必要がある？　
さぁ、身を委ねるのだ！
　
全てをB'zの為に差し出すのだ！
356 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 06:36:23 ID:oeMG26js: 時事たん
中卒シンガー
IDチェンジャー
HIPHOPちゃん
の次はキチガイキャラ（本性）でスレを荒らすだけか。
ちょっと捻りが足りないんじゃねーの？
357 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 11:27:10 ID:TtSzhORx: ID:2K5UG6pfは信者になりすましてるアンチ（いつも常駐してる奴）
358 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 11:30:59 ID:2K5UG6pf: >>356
憶測でものを言っているうえに他者に味付けの判断を委ねるとは、貴様こそ気迷い　もしくは気違いではないのか？
　
まぁ、いい。
　
そんなときもB'zを聴け！　
神の啓示を見逃すな！
　
　
　
　
俺は絶対聴かないけどな！
359 ：白髪侍 ：2005/09/27(火) 11:32:51 ID:NTYkYv7e: 今日おまえらを殺しに行く
360 ：白髪侍 ：2005/09/27(火) 11:34:03 ID:NTYkYv7e: ぐっばい夏男
義男もいるよ
361 ：白髪侍 ：2005/09/27(火) 11:34:45 ID:NTYkYv7e: 死ねええええええええ終え絵ええええ植ええー
よろしく？！？！？！？！？！？！？！？
362 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 11:34:52 ID:2K5UG6pf: >>357
俺はアンチではない。
　
俺は純粋に信者を応援する者だ。
　
さあ、恥じらう事無く
堂々と聴くがいい！
　
♪オ～～シャ～ン～
　
ガハハハ！
363 ：白髪侍 ：2005/09/27(火) 11:35:27 ID:NTYkYv7e: 荒らすヨ
364 ：白髪侍 ：2005/09/27(火) 11:39:14 ID:NTYkYv7e: B'Z最高フォーーーーーーーーーウえええええええええええやああああああ
えええええええええええええええええええええいいいいいいいいいいいいい
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
365 ：白髪侍 ：2005/09/27(火) 11:40:17 ID:NTYkYv7e: 俺、秀夫
枡秀夫
366 ：白髪侍 ：2005/09/27(火) 11:42:01 ID:NTYkYv7e: ポンチョサンチェス
367 ：植毛侍と腕毛侍 ：2005/09/27(火) 11:44:49 ID:NTYkYv7e: けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
毛がほしい３４の秋、、、、、、、、、、、、

毛が抜けて　妻に離婚を　迫られた
368 ：植毛侍と腕毛侍 ：2005/09/27(火) 11:46:51 ID:NTYkYv7e: ごめんねーーーー
僕ダウン症なんだよねー
フォーーーーーーーーーーーーーーーー
by 毛神（東京大学在学中）
369 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 11:48:31 ID:2K5UG6pf: ↑見よ！！！
　
　
B'zを聴き続けることにより、こんなに素晴らしい思考を世に広めることが出来るのだ！！
　
　
さぁ、皆、今すぐ聴き始めろ！！！
370 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 11:49:37 ID:NTYkYv7e: 荒らしてんじゃねーよ!
この豚が！！！！
ビーズはパクリかもしれないが、売れているのは事実。
いいイじゃないか!
371 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 11:54:51 ID:2K5UG6pf: >>370
そうだ。
　
だからさらに多くより多く一枚でも多く売れるように宣伝するのだ！
　
神だからな！
　
貴様も最低10枚は買うんだぞ。
　
『数』こそ全て！
『金』こそが正義だ！
372 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 11:57:20 ID:lFvE41q8: 売れないアーティストでも
すばらしい曲は沢山あるんだけどねえ
373 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 12:11:33 ID:2K5UG6pf: >>372
このスレでその書き込みは間違いなくタブーだろう。　
このスレはB'zのために存在するのだ。
　
幼い頃からB'z漬けになり『正しい』のなんたるかをB'zの歌によって確かめる　信者のためのスレである。
　
もはや他のアーティストの歌などは欠点しか目に入らない！！
374 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 12:15:25 ID:h9gyzyj2: >>ID:2K5UG6pf
B'zの盗作批判していた者です
あまりも感動したのでB'zの本スレにコピペしました
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1127663207/l50
375 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 12:21:59 ID:2K5UG6pf: >>374
報告、ご苦労。
　
376 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 12:30:32 ID:h9gyzyj2: >>375
俺もB'zを聞こうと思うのですが、>>5ぐらいしか音源がありません
聞いていたら盗作と思うのですが、どう対処すればいいのでしょうか？
377 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 12:37:30 ID:2K5UG6pf: >>376
これまでの一切の記憶を無くし、産まれたての赤ん坊のような気持ちで聴くといい。
　
永遠に！
378 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 12:41:30 ID:h9gyzyj2: >>377
産まれたての赤ん坊のような気持ちで>>5を聞いてみます
379 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 12:46:10 ID:2K5UG6pf: >>378
良い心がけだ。
　
>>5は神による作曲、作詞で、
まさに神業！
　
　
心して聴くとよい。
380 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 13:20:37 ID:h9gyzyj2: >>379
やはりB'zは盗作コンビでした
じゃ
381 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 13:27:23 ID:cZjHTx5D: >370
ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗ
売れてたら盗作してもいいのかよｗｗｗ
382 ：名無しのエリー：2005/09/27(火) 14:12:15 ID:rAD9jceA: こっちの方が面白い
↓
【川野】糞明大生が人様の車バキバキ★３０【逮捕】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127797119/
383 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 00:14:47 ID:WrzY+ZKS: B'zは盗作コンビ
384 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 00:26:19 ID:qnldMTEb: B'zは盗作コンビ
385 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 01:08:12 ID:M3mWevBT: >>382
既にパート42超えてるｗｗｗｗｗ

【AFで】糞明大生が人様の車バキバキ★42【ドスン！】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127834697/
386 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 07:19:50 ID:h3vR+4JW: ここまでのまとめ

・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい
387 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 08:21:40 ID:HsliRkXx: へ (ﾟДﾟ)
388 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 10:10:17 ID:5JmT7apF: 珍しくN速＋にＢ’ｚスレが立ってるよ。皆で遊びに行こうｗ

【音楽】Ｂ’ｚ、７年ぶりに超豪華ベスト盤「Ｐｌｅａｓｕｒｅ２」リリース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127869170/l50
389 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 10:20:00 ID:lBS9YLiz: 何度も出てるけど影響されましたってレベルだよ
390 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 10:40:30 ID:vjyVsMty: 影響って…
いくらなんでも釣りだよね。

つい二、三年前の曲の影響があれだけモロに出てしまうとしたら、
ミュージシャンとしてレベル低すぎだよ。
信者のフリしてビーズを貶してるのだろう。

本気で言ってるのだとしたら、
どういうのを盗作だと言うの？
391 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 11:13:53 ID:1XflFWiL: 影響に2,3年前も10年前も関係ないだろ？
期間が短いから影響じゃないなんて考えの方が意味不明。
コンピューター制御で10年以内は影響を受けない設定がされてるロボットじゃないんだから。
これだからゆとり教育世代はだめだって言われんだよ。

物事を臨機応変に考えられる思考回路を身に付けましょう。
392 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 11:35:47 ID:vjyVsMty: ビーズは随分と簡単に他人の影響を受けちゃうんだな。
そしてモロに影響が表に出ちゃうんだな。

あれは明らかに故意でしょ。
あれが気づかずに影響が出てしまったと結果だとしたら、
そして元ネタを知ってる人が聴いたらパクリ呼ばわりされる曲になってしまったと気づかなかったのなら、
スタッフ含めてレベルが低すぎだよ。

パクリと呼ぶだけでは気が済まないのかな？
そんなに実力まで否定したいのだろうか。
393 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 12:53:08 ID:vjyVsMty: 数の問題もあるよね。
一、二曲ならたまたま影響がモロに出たのかなって考え方もできるけど、
少なくとも十曲前後はそういう曲があるわけで。

あれだけの数を人に指摘されるまで気づかないとしたら、
脳みその方に何か欠陥があるとしか思えない。
ビーズを馬鹿にしたけりゃ、
好きなだけしたらいいよ。

ちゃんとオリジナリティのある曲も作る力はあると思うよ。
影響は感じさせてもパクリと呼ばれないレベルの曲を。

故意か影響か見分けがつかないファンの存在がビーズをおとしめているんだよね。

釣りにマジレスしてしまったか？
394 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 12:58:36 ID:/skfQWZu: N速から来ますた。ビーズって酷いですね。
まるっきり盗作じゃないですか。
395 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 14:10:06 ID:t6A5rpDe: Now it's time for change
396 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 14:27:45 ID:gfxcBn7+: ID:vjyVsMty がもの凄くいい事言った！
B'zは質・量共にぶっちぎりの盗作コンビだからこういう事言われるわな
397 ：駄：2005/09/28(水) 16:11:13 ID:EF0CVsBW: ﾊﾟｸﾘぱくりって何年まえの話してんだよ。バカじゃねーの？
何年も何年も同じ事しか言えないバカどもが
398 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 17:19:02 ID:v7oVIXrI: ●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
399 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 17:34:10 ID:vjyVsMty: >>397
君は何年も何年もB'zはパクリだと聞かされてきてうんざりしてるんだね。
ご愁傷様です。B'zファンは大変だね。
でも、盗作がB'zの特徴だったんだから仕方ないんじゃない？
B'zには一生ついてまわる批判だよ。あきらめな。

ちなみに俺はつい最近知ったので、新鮮なネタですｗ
音楽に古いも新しいもないので。

憂いのジプシーだけは洋楽ファンの中でも有名だったから、よく知っていたんだけどね。
こんなにパクりまくっていたとは知らなかった。
400 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 18:46:10 ID:TxDAUluC: オリジナルでもいい曲って言ってる人いるけど、一体どの曲のこと指してるの？
ていうか、こいつらの代表曲って何？
Pleasure以前のヒット曲のほとんどがパクリ。
稲葉人気とパクリ曲で人気出て売れただけで、
アルバム収録のいいとか言われてる曲よりいいものは
日本だけでもごまんとある。

ビーズのはパクリをうち消せるほどのレベルとは思えない。
401 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 19:37:19 ID:zRrF6BD4: パクリなんてただのシャレだから

ちなみにこのスレ自体元々はシャレ
402 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 19:46:45 ID:Z1X7G6c1: このスレも廃れてきて必死なアンチ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★★★★★Ｂ’ｚ嘘ばかり★★★★★★★
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127879100/
403 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 20:00:32 ID:1ax3wygg: 最近あちこちの板でアンチB’zの活動を目撃するね。
このスレのヲタは完全敗北状態だから他所に活動の拠点を伸ばしたのだろう。
ヲタは「廃れてきたから必死になってるｗ」という事にしたいらしいが、違うと思うよ。
404 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 20:52:12 ID:vjyVsMty: >>400
＞オリジナルでもいい曲って言ってる人いるけど、一体どの曲のこと指してるの？
知らない。
俺のは、全否定しちゃうとかわいそうだから救いの道を残しておいてあげただけ。

あと、議論のスキルとして、こっちの意見を納得させるために、
相手に対しても多少の理解を示してあげないとね。
どうでもいい所は譲って、重要な点（B'zが盗作コンビであること）を認めさせないと。
ひたすら全否定のスタンスを取っていると向こうもかたくなになるからね。

それにいい曲かどうかは個人の主観だから。
これは否定しても意味ないかと。
405 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 21:05:34 ID:ODDdZ8un: >>403
何むきになってんの？
顔真っ赤ですよ(',_ゝ`)ﾌﾟｯ
406 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 21:06:55 ID:zPz3YFj6: ここまでのまとめ

・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタ>>405な時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタ>>405は頭がおかしい
407 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 21:15:58 ID:QXnM+kB/: あらら本当に顔真っ赤になっちゃったよ(',_ゝ`)ﾌﾟｯ
408 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 21:23:45 ID:mAvV22qY: 何もフォローにはなってないけどパクッた元ネタの曲よりもＢ’ｚの方がかっこいいのが多いね。
例えばＡＣ・ＤＣよりもＢ’ｚのＣＡＬＬＩＮＧの方が俺は好きだね。
ツェっペリンよりもＢ’ｚのバッドコミュ二ケーションの方がカッコイイ。
まあパクッた事は許されないが唯一の救いはオリジナルよりもカッコよく仕上がっている事だね。
409 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 21:27:29 ID:zPz3YFj6: >>407
なんでID変えるの？
410 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 21:31:33 ID:LEqpea1/: ヒント：ＩＤチェンジャー
411 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 21:50:16 ID:P6NfL4Ts: >>406
>B'zは盗作をしまくったので糞である。
>アーティストとしては批判されて当然のクズである。

まずこの前提としている部分の理由をちゃんと説明する必要があるね。
所謂パクリにも音楽的な価値はあるわけだし、一慨に糞とは言えないだろ。

>「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
>などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタ>>405な時点で糞なのである。

まずは最初の理由を明確にした上で、例えば
少年犯罪者の顔写真を公開した週刊誌を購入した人も糞なのだろうか？
NHKが不祥事を巻き起こしてる最中に受信料を拒否しなかった人も糞なのだろうか？
412 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 21:52:26 ID:WC02WOhv: 長いことROMって結論がやっと出た

「鼻酢は糞」
で、これ以上異論は無いな。
413 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 22:03:20 ID:gfxcBn7+: >>411
「パクリにも音楽的な価値はあるわけだし」ですか？
浜崎あゆみやオレンジレンジの盗作に価値を見い出せるのですか？
なっちの歌詞の盗作に価値を見いだせるのですね？

もう詭弁はやめなよ、ジジタン…
414 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 22:11:11 ID:zgvgizvN: >>413
浜崎やオレンジのパクリと同じに聞こえてる時点でお前の程度は知れてるわけだが。笑
415 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 22:12:17 ID:QIjUCmjY: B'zヲタって大半がプレジャー以前が好きだよな。
そこがまず理解できない。

音楽自体の質、パクリに関しても、どう考えてもプレジャー以降の方が上。
416 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 22:15:52 ID:P6NfL4Ts: >>413
個々のミュージシャンに価値を見出せるかどうかは個人の主観の問題だ。
「～は好き～は嫌い」ならファン以外誰も文句は言わないだろ。

ところでジジタンって何だ？
417 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 22:18:19 ID:gfxcBn7+: >>414
さすがB'zは格が違うという事ですな

で、きみだれ？
418 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 22:19:13 ID:d52oq63+: >>414
浜崎って音楽もパクってるの？
歌詞や衣装だけかと思っていた。

で、君にはどういうパクリがB'zと同等の価値あるパクリに聴こえるの？
419 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 22:25:30 ID:CWjLG5Om: おっいつもの流れだ…
昨日は全く進んでなかったからさみしかった…な
420 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 22:29:12 ID:WC02WOhv: あくまで
「パクりの事実」
を皆で認識するスレですよ

音楽性など関係無いしこれ以上の議論もいらない
421 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 22:31:45 ID:gfxcBn7+: >>416
個人の主観の問題で盗作しまくったアーは糞と思う人は大多数と思うよ
それでも好き！っていう人も沢山いるのも解る。

ここで俺の中で重要なと思う事はB'zは音楽家としての側面を持っている事。
さきに出した人達は音楽家か？と質問するとNOであろう。
所詮お遊び感覚（失礼？）でやっている人の盗作と、音楽家の盗作は違う。
B'z盗作に比べれば、なっちなんか可愛らしいもんだ。
422 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 23:13:03 ID:pcZEQSlL: 音楽家が盗作してた方がさらに問題なのでは？
音楽が主流のはずなのに、自分でできなくて
人からパクってくるんだから…。
423 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 23:32:45 ID:gfxcBn7+: >>422
あれ、俺ってそういう事書いてると思うんだけど…
424 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 23:41:42 ID:pcZEQSlL: >>423
ああ、よく読むと、そうだね。ごめんね。
つまりは、なっちたちと同じレベルなんだと思うよ。早い話。
425 ：名無しのエリー：2005/09/28(水) 23:49:48 ID:gfxcBn7+: >>424
そうだね。
作詞か作曲かの違いがあるだけで、やった事は同じレベルだよね。
完全ではないが十中八九同じなんだもん、盗作だよね。
事務所の営業方針に従っているだけで、
盗作しているかどうかも理解できていなかったのかな？
426 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 00:25:56 ID:kMGE8Wxn: B`zの売上世界５位は大嘘（ｗ

B’zのCD売り上げがビートルズ、ガース・ブルックス、レッド・ツェッペリン、
エルビス・プレスリーに次ぐ世界5位って・・・・
確か、これを言われ始めた当時のB’zのCD総売り上げは計7670万枚と言われていたが
この数字はシングル3440万枚、アルバムが4230万枚の合計枚数。
B’zのシングルとアルバムを一緒に計算する意味が分からないんですが(w
パクリと同様に、あいかわらず姑息なことをするね（ｗ
しかもアメリカで発表された歴代アーティストのCD総売上とされている
数字はアルバムだけだし。そう、世界はアルバムの売上合計だけなんですよ（ｗ

1位　ビートルズ1億6450万枚
2位　ガース・ブルックス1億500万枚
3位　レッド・ツェッペリン1億500万枚
4位　エルビス・プレスリー1億500万枚
5位　イーグルス8600万枚
　(2003年当時）

で、実はもっと大きなカラクリがこの全米レコード協会が発表した数字にあるんですけれど…
「歴代アーティストのCD総売上」なんでありまして「レコード」は含まれていないのだ
427 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 00:34:06 ID:3LFvCwv+: 下げ進行でもいいか。
こいつらダメだわ、もう。
スポ紙に書いてもらったはいいが、
いかにもビーの出した記事いじっただけって感じで
スポ紙の記者書く気も興味もまるでなし。

ニュー即板でも忘れ去られている。
428 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 01:11:20 ID:DJY/WlBC: >>415
俺にはな、近年のビーズの曲の殆どは劣化LAメタルにしか聞こえないんだよ。
こんなん聴くんだったらｶﾞﾝｽﾞとかﾊﾞﾝﾍｲﾚﾝでも聴くよ。
他にも稲葉の歌唱力、松本のギタープレイの劣化も酷いもんだ。アレンジも
スッカスカでしょぼい。明石帰ってきてくれよ。
さぁ、何処が今の方が上なのか説明願おうか。
それ以前のはまぁ酷いパクリもあるがオリジナルの名曲も沢山ある。
ロックではないけどな。
429 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 01:20:36 ID:Sq6Gm9/i: ここまでのまとめ

・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい
430 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 01:49:51 ID:Th7foAzZ: >>415
お前終わってる。
ハレンチパンチでも聴いてなさい。
431 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 02:27:15 ID:DeB2mDFd: >>430
B'zよりはマシだな
432 ：415：2005/09/29(木) 04:04:55 ID:N+51UJqf: そうか？どう考えても、プレジャー以前のは糞中の糞ばっかなんだけど。
>>428とか>>430とかヲタでしょ？後期がいいというより、前期が悪すぎ。

後期のほうが、アルバムの完成度も高いし、演奏力も向上してる。
生音志向というのも、今の邦楽界では少ないので好感が持てる。
アルバムに関しては、アルバムごとに「カラー」が感じられるようになった。
昔のは曲の詰め合わせにしか聞こえない。オ　リ　ジ　ナ　リ　テ　ィもあるしな。
テクニックひけらかすみたいな、意味が無くうざい早弾きも少ないし。

プレジャーよりプレジャー２の方が、内容はかなりいいと思うよ。

ま、B'zヲタには猛批判を受けるんだろうが、そんなの痛くも痒くもないわ。

近年のB'z（98年以降）はそれなりに評価してるつもり。
433 ：415：2005/09/29(木) 04:07:18 ID:N+51UJqf: >>426
ビートルズはB'zと同じ計算方法なら10億枚いくからな(w
434 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 10:52:04 ID:cX/mHRYb: ｱﾝﾁってこんなにずれてんのか・・・
どうりで一般論が通らないわけだ。
435 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 11:28:17 ID:R9LBsjXO: 盗作でもＯＫなB'zオタってこんなにずれてんのか…
どうりで一般論が通らないわけだ。
436 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 12:01:27 ID:WkJaBnXD: また怒っちゃったよｗ
437 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 13:22:25 ID:SC30RNLy: ●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
438 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 17:13:46 ID:xNtAxpSF: はじめまして　中３の者です
はじめてこのスレにきたのですがここにかいてあるB'zパクリって本当ですか？
自分は小３からのファンなんですけどかなりショックを受けています・・・
439 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 17:20:37 ID:B3UJr3Jt: 『…有名な曲の一節を拝借すれば､何でもできるんだよ…(｢LET IT BE...NAKED｣ﾌﾞｯｸﾚｯﾄより)』byﾎﾟｰﾙ･ﾏｯｶｰﾄﾆｰ(THE BEATLES)

『素人は拝借し､ﾌﾟﾛは盗む｡俺達がやったのはそれさ(2003年)』byｽﾃｨｰｳﾞﾝ･ﾀｲﾗｰ(AEROSMITH)

言ってもないことを勝手に言ったことにして必死にB'zを養護する妄言信者
440 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 17:27:00 ID:B3UJr3Jt: とりあえずビートルズとエアロが誰の何を原曲そのまんまでパクったのかぐらい書いてから言え！信者共ｗＷ
441 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 17:55:28 ID:zNnQ5s7Q: >>438
キミもこれで一つ成長したね。おめでとう。
是非「本物」を聴いておくれ。
442 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 18:09:21 ID:Ne9FRT4Z: お前ら！絶対このスレに
「このスレはオレンジレンジのパクリ（笑）」
とか書くなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いたら幸せになるから絶対書くなよ！！！

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127870459/
443 ：名無しのエリー：2005/09/29(木) 18:51:03 ID:UDsg/LFw: ●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
444 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 00:54:59 ID:FA9+qkp6: ここ一ヶ月の急激な衰退はなんなんだろう。
ファンサイトでさえ沈滞してる…
445 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 01:14:43 ID:FOgKdM/l: こいつら絶対にちょんだろｗ
446 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 08:22:49 ID:/MsEhpqv: ・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。
447 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 10:34:05 ID:cqSb9X4E: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
448 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 11:53:33 ID:VU/HHsTj: しかし、たかが2chにネガ書くのにここまで執着する
ていうか出来る性格ってほんとに気持ち悪いな・・・
なんかおぞましさを感じるわ
しかも半分は言い掛かりだし
449 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 12:02:17 ID:cqSb9X4E: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
450 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 12:32:07 ID:wgPSRRdU: ●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
451 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 14:06:54 ID:DibO2TJW: B'zは新興宗教
452 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 14:11:42 ID:fF3U4qta: B'zは盗作コンビ
453 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 14:55:11 ID:J4p4iJeU: 信者も完全に反論のすべがなくなったって感じだな。
できることと言えばありきたりの人格批判くらいか。
454 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 16:09:21 ID:izn/Hmpy: 　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい
455 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 16:09:22 ID:8rx0oDyw: 「〇〇しなけりゃうちのB'zは出さない」
って言葉はもう使えそうにありませんね、ビーイングさん。

あちこちから恨みをかってんだから、首を洗って待ってたほうがいいのでは？
456 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 16:12:58 ID:8rx0oDyw: 衰退期にはいった時に盗作みたいな弱みを作ってちゃ、
ビジネスマンとしても二流だよ。
457 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 16:23:38 ID:izn/Hmpy: 　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞である。
大金を稼いだのは事実だが、ビジネスマンとしても2流。
無論アーティストとしては批判されて当然のクズである。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい
458 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 17:52:54 ID:fF3U4qta: >>456
盗作していなかったら黄金期がないから衰退期もない
・いい曲をタダで手にするB'z
・自分が作曲者なので印税も手にするB'z
・ネット普及したのでもうしないB'z
やはり、ビジネスマンとしての実力は認めてしまう
459 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 18:46:37 ID:w/1oW4HH: 　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞だが、信者も大勢いるし、
ここは一つ「ビジネスマンとしては優秀」と認めてあげる事にしようか。哀れみで。
460 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 19:35:44 ID:qB+BgEEz: 嫉妬団の集会場はここですか？(　´,_ゝ｀)
461 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 21:08:17 ID:0tLZFYNT: ●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
462 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 22:18:06 ID:FA9+qkp6: おい、みんなきいてくれ。
Ｂ’ｚがＦＩＦＡでエアロと共演するきっかけになったのは、下のようだと書いてある。
「ﾜｰﾙﾄﾞﾂｱｰでｵﾚたちが日本に来た時､B’zのふたりが俺たちのﾊﾞｯｸｽﾃｰｼﾞに来てくれたのが､
彼らと会った最初だ｡いろんな話をしてるうちに意気投合したんだよね｡
そのときに｢今度一緒にやろうぜ！｣ってことを話してたら､
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの公演でAEROSMITHとB’zの共演が実現したんだよ｡｣
http://ime.st/ip.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp?I=ReianShian&P=0&SPA=2&SSL=&K=&Nid=6234660&C=10&Ud=6337018&MD=

ところがエアロの日本公演は1998年。
http://ime.st/gokumaku.com/83478341838D8358837E835820/w93FA967B8CF68989.php

それでここの記事に、
http://ime.st/otsubo.info/contents/book/abc00.html
「４年前、テレビ朝日系「ミュージックステーション」に出演した
エアロのボーカル、スティーブン・タイラーが、共演したＢ’ｚの
演奏を聴いて大いに感銘。それが、きっかけでこの日のビッグ共演
が実現した。」
テレ朝の共演は1997年2月。

お～い、うそを言ってるのはどっちなんだよ～。
463 ：名無しのエリー：2005/09/30(金) 22:21:39 ID:YNPMSMZ/: ベスト初動80万と予想
464 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 00:20:11 ID:4kQm4ON/: どちらもB'zを貶めた記事ではないと思うが…。

どちらか一方が、ただの勘違いて可能性もある。
465 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 01:10:02 ID:mscHPRTP: あるいは、スティーブン・タイラーがＭステの件は
なしにしてほしいと思ったか。
とりあえずタイラーにとってはその程度の相手だってことだ。
466 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 01:26:19 ID:v8juM9ou: 邦楽歌手に有利な誇大表現があったら、そっちが嘘だべ。
467 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 01:28:49 ID:+DMZQPT3: 2chで細々とB'z叩きをするアンチさんへ。

残念ながら、ここで必死に盗作問題について訴えても効果はないみたい。

本気でアンチ活動している人もいないようなら、まだまだB'zは安泰ですね☆

これからも鬱憤ばらしとしてB'z叩きを楽しんで下さいね！
468 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 01:50:56 ID:mscHPRTP: なるへそ、じゃあＢ’ｚサイドが嘘だな。
というか、タイラーのセリフ別冊カドカワ掲載なのに、
担当編集者がスルーして載せてるということは、
そっちが正しいんだろう。
校正チェックで確認出してるはずだし。

>>467
まあ、このスレの廃れ具合をみてくれよ。
アンチさえ消えちゃったよ。
469 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 02:07:19 ID:rm7Smcgm: 共演したのは事実なんだから別にどっちでも良くない？(＝ｗ＝)

小さい事をうじうじと・・・ガキじゃないんだから
470 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 03:14:16 ID:gJmZ6EQJ: >>462
どっちかが嘘・捏造って事だな。
やはりエアロとの共演は

「ほらほら。ボクたちエアロと共演までしちゃってんだぜ
本家と共演してるのにまだパクリとか騒ぐ気かい？」

という逃げ道を作る為の
ビーイングによる工作活動の一環だったんだね。
さすがB’zやる事成す事全てが腐りきってる。
471 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 03:20:35 ID:Letob1Go: 何で嘘なの?勘違いじゃない?
ちなみにビーズ側はホントだよ｡
そのMステ出演当時の会報で
その事話してるから｡
472 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 07:08:48 ID:Iamp6EnJ: ここはパクりスレだしな…｡
473 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 08:34:07 ID:b7qJWldF: まあ本当だとしてもだ、スティーブン・タイラーには覚えがなかったってことだ。
Ｍステも、ビーズが思ってたほど、重い意味の訪問じゃたかったってことだよ。

　実際あの時の共演だってＢ’ｚ側は発売日の二週間近くも前のことで、
陰謀の臭いがプンプンするんだよ。
474 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 08:34:17 ID:PRd7bY0V: 俺、Ｗ杯ライブのビーズとエアロの競演の奴見に行ったけど
エアロがWhat It Takes歌ったのは爆笑したなぁ　完全にあてつけだったな
Ｂ’zオタの反応も微妙で憂いのジプシーに似てるねって言ってた人が印象的だったwwwwwww
475 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 08:54:22 ID:0ZRyB29u: なー、ビーズはパクリに関してなんか言及してんの？
特に自分のの
476 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 08:54:22 ID:W7evlgP8: >>474
何、おまいライブ会場でWhat It Takes聞きながら、B'zへのあてつけとか思って爆笑してたの？

ﾃﾗｷﾓｽ
477 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 11:11:40 ID:45y1L12q: >>476
何、おまいWhat It Takes聞いても、「こ、これはB'zのパクリじゃないか！エアロはB'zの曲をパクってる！」
とか思って爆笑するの？

∞ｷﾓｽ
478 ：X-G：2005/10/01(土) 11:15:04 ID:7jeXKjSF: お前らは、B’ｚが売れてるからって、やっかみ言ってるんだろう？
だったらお前らが頑張れ。成功を収めた人に向かっての言葉か？それは
479 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 11:20:05 ID:mVLIXMBC: What It Takesなんて、エアロのライブ定番曲じゃん
480 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 11:24:33 ID:dFBSxflD: もうおわってるけどなｗB'z
うたばんでてどっきりカメラーとかやってるんだろ？
まぁ腐女子相手にがんばってくれや
481 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 11:37:31 ID:pjWWxJ+r: B'zです

盗作で成功を収めました

だけどインスパイアといってね
482 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 11:48:23 ID:W7evlgP8: >>477

WHAT IT TAKESをB'zへのあてつけとか思ってる時点で
周りの客は>>474にドン引きだったと思うよ。
483 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 11:59:43 ID:dFBSxflD: なんでこんなにB'zオタって必死なんだろ・・・
484 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 12:01:11 ID:pjWWxJ+r: 当てつけかどうかは知らないが、元ネタ知らないB'zファンはどう思っただろうね。
「なんだよこの外人。B'zのパクリかよ！」
「俺たちのB'zの曲を盗作するなんて許せない」
って思ったのかね。まぁそう思うのは当然と思う。
自分が好きなアーチストが盗作されている現場なんか絶対に見たくないよね。
「盗作してまで曲を出している奴なんか糞以下の物体」
と思いながら家路についたB'zファンは大勢いたんだろうな。
485 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 12:15:13 ID:v8juM9ou: >>483
教祖が落ち目のときは、信者が布教に努めなきゃいかんしのう。
486 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 12:17:15 ID:a2YRMwv/: まぁオウム信者も死刑判決がでようがどんなに証拠がでようが
未だに信じてるからなぁ
B'zもはやく宗教法人になりなよ　金の力でｗｗｗ
店でベスト版を俺は１０枚かったよー　私は１５枚！とかいってるのみるとかわいそうになる
487 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 12:53:20 ID:dPevWQ1H: >>478
B'zに嫉妬は全く感じないな。
むしろ、盗作曲を聴かされているB'zファンに憐れみを覚える。

>>478みたいな人って、B'zよりはるかに格上のエアロとかに嫉妬を覚えるんだろうか？
ごまかしなしでB'zよりCDを売ったガース・ブルックスとかに嫉妬を覚えるんだろうか？
ミュージシャンの成功をねたむなんて、変わった人だねえ。

>>486
B'zは脅迫商法の第一人者だからな。
よくもまあ、ここまでしつけられたもんだと思うよ。
488 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 12:57:46 ID:73gr/8TU: 　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞だが、信者も大勢いるし、
ここは一つ「ビジネスマンとしては優秀」と認めてあげる事にしようか。哀れみで。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい
489 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 13:03:52 ID:9DDhwk2g: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
490 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 13:23:22 ID:Letob1Go: B'z側は発売日の二週間近くも前
って何が?
あとMステの時の訪問なんて
誰も重い意味があるなんて思ってないでしょ｡
単純にうれしかっただけ｡

WHAT IT TAKESはエアロのライブ定番曲だから
別に当てつけでやったわけではないだろうね｡
つーかエアロは当てつけとかしないと思うが｡
B'zがあの場で憂いのジプシーやったら
それこそ爆笑だと思うけどね｡
やれば良かったのに｡
まぁ､パクリ知らないB'zファンは
WHAT IT TAKES聞いてどう思ったんだろ｡
491 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 13:31:40 ID:RP0kfYZP: エアロがB'zを認めて競演したのがよっぽど悔しかったんだろうなアンチは
やっぱプロは、分かってるは。
どうせリスペクトじゃないパクリだとか言うんだろなwww
しかし本人同士肩組んで飛び跳ねて歌ってたってことを思い出せよwww
アンチは悔しくてたまらないからエアロがB'zを嫌ってると思いたいんだろうなwww
492 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 13:44:28 ID:1glqKRku: まぁオウム信者も死刑判決がでようがどんなに証拠がでようが
未だに信じてるからなぁ
B'zもはやく宗教法人になりなよ　金の力でｗｗｗ
店でベスト版を俺は１０枚かったよー　私は１５枚！とかいってるのみるとかわいそうになる
493 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 13:48:52 ID:b7qJWldF: 当時FIREBALLの発売が３月５日なのに、
出演は２週間早い２月２１日で、
いかにもエアロの出演にブッキングさせたような
Ｍステでの共演だった。
そこが臭い。

なんかにわかにレスが増えたな。
494 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 13:51:28 ID:dPevWQ1H: >>491
エアロは別にB'zを嫌ってないんじゃないの？
意外と自分の物真似タレントには寛容なもんだよ。

松浦亜弥も前田健と一緒にCM出たりしてるじゃん。
495 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 14:03:06 ID:9DDhwk2g: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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496 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 14:30:24 ID:RP0kfYZP: B'zのパクリが許される日はこないの？
いい加減時効でいいじゃん。
いけずぅ
497 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 14:32:17 ID:kVNNcGC4: >>496
時効も何もあったもんじゃねぇよ。
昔のことだ！！なんて言うオタの反論は、もう憐れすぎて泣けるわww
だってようは、パクリ認めちゃってるんだもんなwwww
マジかわいいぜ。
498 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 16:34:24 ID:Iq/uWfzm: お前ら死ねえええええええええええええええええええええええええええええ
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うううううううううううううううううううううううううううううううううう
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
499 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 17:56:19 ID:mscHPRTP: What It Takes
Love In An Elevator
Cryin'
を
ＦＩＦＡワールドカップでエアロスミスが演ったのは、
あてつけではなく、「主張」。
もしくは、Ｂ’ｚの反応を見て苦渋に眉間に皺寄せるのを見て楽しんでいた。
500 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 18:33:19 ID:9DDhwk2g: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
501 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 20:07:58 ID:VpMd07oi: 774 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/10/01(土) 19:12:52 ID:WNabmdz3O
すまん、釣られてカッコ悪いんだが、ここで言わせてくれ。

パクリとか言ってしまうと、音楽やってる事自体パクリなんだからどうしようもないよな。
カテゴライズの無意味さと一緒でさ。

これがB'zオタクオリティー
502 ：B'zヲタではありませんが、：2005/10/01(土) 20:14:00 ID:eAyHslip: ﾄﾞﾝﾄﾘｰﾌﾞﾐｰとｸﾗｲﾝ聴いたけどほんとにパクってる!?｢これこそ完全にパクってる!｣てゆう曲教えて下さいm(__)m大塚愛のｽﾏｲﾘｰ並にパクってるやつをお願いします。
503 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 20:25:47 ID:1/Exk7E1: >>502
【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】What It Takes（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI08.wma
504 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 20:37:28 ID:eAyHslip: すみません(^_^;
それもさっき聴きました。
ｽﾏｲﾘｰのやつみたいにまるまるパクったやつはないのですか!?
505 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 20:38:06 ID:o/XLNV1r: >>501の続き
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 19:31:53 ID:WNabmdz3O
大きな意味ではパクリ(真似)から脱却出来ないだろ。根源は何かを考えると、だけどな。

局地的に見てコレはアレのパクリ、アレはコレのパクリ、って言ってるのはアホらしい。

似ている、似ていないってのも小さい話だ。

どうでもいいけどB'z最高。

これがB'zオタクオリティー
506 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 21:21:20 ID:9DDhwk2g: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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507 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 21:23:33 ID:9DDhwk2g: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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508 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 21:59:37 ID:Letob1Go: >>496
別にこのまま許されてなくても良くない?
別に直接B'zに支障はないし｡
509 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 22:06:56 ID:9DDhwk2g: リピートアフタミー
510 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 22:09:26 ID:9DDhwk2g: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
511 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 22:33:57 ID:uwC5ENM+: ビーズヲタが発狂しだしたね。反論できなくなって最後の悪あがきか。哀れだな。
512 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 22:39:01 ID:o/XLNV1r: 反論出来ないからスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンかよ
513 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 22:53:29 ID:ll3iA9+H: ＞哀れみで
ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗ
そしてついに発狂したB'zｦﾀｗｗｗ
514 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 23:18:14 ID:v8juM9ou: 元から発狂してるような気もするけどなｗ
515 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 23:22:00 ID:PBxe5jZV: 送料800円
Tシャツ(黒)サイズ:S・M・Lの3種類　\12,000
Tシャツ(紫)サイズ:S・M・Lの3種類　\13,000　全サイズ合わせて800枚限定
シルバーネックレス　\40,000
TYPE A)　H:190mm×W:350mm / Chain:50cm
TYPE B)　H:130mm×W:230mm / Chain:45cm
革製CDケース　\18,000　財布じゃないので注意
革製トレイ　\12,000
http://ime.st/bbs.2ch2.net/bz/img/1125561753/0004.JPG

信者さんの声
934 名無しさん＠お腹いっぱい。
ブランド物のTシャツは10万はするよ。
ヴィトンだって、グッチだって、エルメスだって
941 名無しさん＠お腹いっぱい。
B'zの名前は１つも入ってないようだよ。えさにしているようには見えない。
バーミリオンっていうブランドを育てたいんだろう。

信者のみなさん　目をさましてください
516 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 23:35:46 ID:TUICTc9E: アンチは元ビーズファンなのか？
517 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 23:40:57 ID:mscHPRTP: グッチ…エルメス･･･アホか･･･
518 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 23:56:02 ID:34hpSzCN: >>516
その通り。人間ってのは昔の自分を嫌うもんだよ。
アンチをやってるって事は、まだ完全に乳離れ出来てないんだな。

２ちゃんでJ-POPアンチやってる連中の99%はロック厨。
519 ：名無しのエリー：2005/10/01(土) 23:58:44 ID:mscHPRTP: >>518
そんなことはあるまい？
読んでる限りは洋楽ヲタが多いよ。
520 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 00:02:15 ID:34hpSzCN: だから洋ロック系のヲタだよ。
ヲタと言う程、詳しくもないんだろうけど。
521 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 00:05:33 ID:KzYhuh9Q: そこからどうやって
洋ロックオタ＝B'zオタに飛躍するとんでも論理がでてくるんだろうか・・・

ほんとB'zオタって怖いでつね
522 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 00:14:25 ID:+oxNcVtF: >>518は「その通り」って日本語の意味を理解できてるんだろうか…
ヲタは相変わらず頭がおかしいなあｗ
523 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 00:21:32 ID:syEJpp07: 自分と何の関わりもないものに対して批判的な感情は生まれないからね。

昔は普通にB'zを聴いていたが、成長するにつれてその頃の自分が幼く思えてくる。
そして、昔の自分と同じ位置いる人を馬鹿にしたくなる。
524 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 00:39:58 ID:ZK5LUXSR: アンチやってるのは子供ってことだな
所詮同じ世界の人間
525 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 00:39:59 ID:vpDWXx+j: >>523
その偏ったものの考え方は改めたほうがいいぞ。
526 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 00:43:13 ID:vpDWXx+j: >>524
人のものを盗んでいる人を攻めないで擁護してるほうが
社会的人間としては誤ってるよ。わかってる？
527 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 00:46:33 ID:4PY4QZxS: 俺達は君達が思考停止してB'zにのめりこんでいるのを
見捨てて置けないんだよｗｗｗｗｗｗ
はやくマインドコントロールからぬけてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
528 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 01:27:44 ID:DUx/jdHf: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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529 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 03:21:02 ID:ZK5LUXSR: >>526
責めたくなる純粋な気持ちが子供って言ってるの
わかってる？
530 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 05:11:06 ID:L/tMQc/D: アンチの意見も結構偏ってるけど、ヲタも結構偏ってるのが見ててツライね

ここに書き込むのはほとんどの人はリアル厨なんだろうか？
531 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 10:33:20 ID:DUx/jdHf: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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532 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 14:19:33 ID:vpDWXx+j: >>529
じゃあ、弁護士さんやマスコミさんや検事さん他
みんな子供なんですね？
533 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 15:03:13 ID:/xJSL3i+: 世の秩序を保とうと頑張っている人たちはみんな子供だそうです。
534 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 16:34:54 ID:Tla2xfIS: ヲタは論点ずらして擁護しきれてねーな。

パクり鼻酢は糞という事で
丸くおさめてやるよ
535 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 16:56:43 ID:DUx/jdHf: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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536 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 20:05:11 ID:FJpnDF06: >>532
2chで罵倒するのと仕事を比べてどうすんだよ
ビーズを批判するなら中学生までね
批判したい気持ちは洋楽が好きな中学生ならみんな多少はあるんだよ
太宰治を中高生が読んで感情移入するようなもんなの
みんな悩んで大きくなったつーことよ
ビーズばっかり聴いてないで恋愛したり勉強したり映画みたり本を読んだりしましょうね
537 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 20:26:36 ID:DUx/jdHf: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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538 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 20:52:20 ID:kntlIvs8: てめぇら、勝手にＢ'ｚの悪口言っとけε=(＝｀・´＝)
539 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 20:55:13 ID:42Cjb0xW: >>530
アンチは盗作を批判しているだけ。
別に偏った思想ではないが。
540 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:03:16 ID:+u9sJU58: >>539
まず日本語勉強してからこいよな話はそれからだな
な！な！
541 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:05:27 ID:dBx9bqT8: >>540
オマエガナー
542 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:16:54 ID:vpDWXx+j: >>536
太宰治は中学生には難しいよ。
高校生でも結構生意気な連中でないとなかなか。
その偏った考えはどこからくるのかな？

２ちゃんで罵倒（日本語の使い方を間違えている）ではなく、
批判をするのは、オウム真理教を初めとして社会の悪事に対して
世間の人々が批判するのとなんらかわりはない。
仕事として別に考えるなんてちょっとおかしいくない？

世の中というのは他人との集団の中で生きている。
その中でわがままを通したいことだってあるが、
一人がそれをやると全体の秩序が乱れる。
やってはいけないことをやってはいけないと認識し、
その筋を自分が努力して（時には自分を抑えてでも）通していかないと
他人も自分のことを認めてくれない。
一社会人としてわきまえるべき道をわかっておらず、
悪事を擁護し悪事を働くのは、それこそ我慢のできない子供がだだをこねているのと同じ。

一時期自分の悪事を正当化するために、「悪いことできるのこそ大人」
という幼稚な考えがまかり通ったこともあったが、
それこそＢ’ｚが全盛期だった時代だったよな。
お前まだその時の考え方が抜けない松本もどきだろ。
543 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:17:54 ID:vpDWXx+j: 長文すまん。
544 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:25:25 ID:s6ji+bnU: 太宰作品って普通に中学生の教科書にも出てるし…
今の子馬鹿にしすぎ…
545 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:32:30 ID:nj0Gch9w: まぁ、なんであろうと俺はB'zを聞き続けるわけだが。
546 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:32:43 ID:vpDWXx+j: >>544
「走れメロス」に影響うけるのか。
そういう意味か？
あれテーマは友情だとか信頼とかだよな。
547 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:32:44 ID:Zif3H4Ql: ・・・・・・・確かに。
548 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:34:09 ID:vpDWXx+j: 純粋で間違ったことが許せないとかいう話だから、
「人間失格」とかかと思ったよ。

ま、それでも本筋とは関係ないな。
549 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:45:46 ID:s6ji+bnU: いや、おたくが中学生に太宰は難しすぎるとか言うから、今の中学生だって読むし太宰理解できるんじゃない？って言ったまでのことで
550 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 21:51:41 ID:vpDWXx+j: >>549
スレ違いの話題はよそうぜ。
なんなら文学板にでもいこうか？
http://book3.2ch.net/book/

しかし相変わらずスレの流れをよまない連中だな。
551 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 22:31:25 ID:DUx/jdHf: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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552 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 23:46:24 ID:kjksxSu3: フと思ったんだが、何故犯罪（盗作）に対して訴えると、イメージダウンになるんだ？
553 ：名無しのエリー：2005/10/02(日) 23:57:42 ID:4XPlEC8w: 70年代の日本のバンドがやってたのと同じ、と思えばいいんじゃないの？
まあ、今は70年代ではないけれども。
554 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 00:30:07 ID:8y1Q5YSR: >>542
太宰は読んでても読んでなくてもいいんだけど太宰＝幼さの象徴というイメージは共通認識としてあるでしょ？
それと一緒でビーズ批判は洋楽を聴きだした中学生ぐらいだとちょっとしてみたくなる
俺も中学生の時はおまえらみたいにビーズ批判を友達としてた

俺がいってる子供っていうのは興味の対象が子供ということ
文学好きの奴が太宰にはまるのはＬＶ.１の状態
音楽好きの奴がビーズ批判をしたくなるのもＬＶ.１の状態
みんな通る道だってことよ
555 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 00:42:43 ID:48i63K4z: >>554
洋楽を聴かないビーズヲタはもちろんLV0だろw
556 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 00:59:07 ID:J5XyjNNp: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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557 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 01:30:19 ID:ZOQ7EErT: >>555
残念だが少なくとも俺はお前の数倍は確実に聴いてるわw
つーかビーズオタ全員洋楽聴かないなんてまだ思ってる?
558 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 03:09:14 ID:MWVnKpIM: >>554
あのね、文学好きの奴が太宰にはまるのがレベル１というのがきみの
固定観念である以上、きみが書いてるのは全部固定観念だよ。
だいたい、三島好きは太宰の文章あわない人多いし、
太宰＝幼さの象徴と考えるのもきみの狭い世界の勝手な考え方。
こっちにはきみの狭い世界の決め付けでもの言われても話がさっぱり通じないよ。

俺は中学のときにはまだＢ’ｚは影も形もなかったな。
ま、固定観念から抜け出て早く大人に、立派な社会人になりなね。
559 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 03:11:52 ID:MWVnKpIM: >>552
権利の所在の話をすると必ず金がからんでくるからだよ。
560 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 07:07:35 ID:kX0GAhY4: 盗んだもので金儲けするのはいけないとオモニまスニダ
561 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 07:24:59 ID:So/Vgq8V: 何故、B'zを擁護するようなレスが書かれるんだろうか？
書いてる奴はB'z関係者なんだろうか？
　
とにかく思考停止してることは間違いないだろう。
562 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 07:50:03 ID:2xpvSFLn: >>561
ﾊﾟｸﾘしか言えないﾔﾂの方がよっぽど思考停止ｗ
563 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 07:58:05 ID:kX1SsdDs: ん？んじゃ、

アーティストの車を窃盗した奴を訴える

とイメージダウンになるの？金が絡んでくるよね？
564 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 08:38:06 ID:95kC9RKM: 禿げたおっさんと海の家のマスター（雨上がり宮迫談ｗｗｗｗｗｗ）のオナニー音楽聴いて
満足するオタが羨ましい・・・

まぁいつまでもアニソンでも聞いてなさいｗｗ
565 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 09:18:48 ID:zzcXq0KG: >>545 >>557

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。
566 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 11:19:53 ID:J5XyjNNp: 誰もスンティンの相手してくれないね。
悲しいよ。
567 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 13:29:59 ID:1Opg3/nq: >562
＞ﾊﾟｸﾘしか言えない
どこからそんなことが言えるんだか？
やっぱりB'zｦﾀは(ｒｙ
>566
別のところへ逝け
568 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 13:40:09 ID:xba5Zv7D: >>563
車の窃盗とは違って、盗作は認定が難しいからね。
小林亜星の時も二転三転したように。

泥沼化は必至でしょ。
その間に向こうのメディアで何と言われるかわからないよ。
他にもイメージダウンにつながる要素はあるけど。

盗むという意味では、盗作も車の窃盗も同じだけど、
裁判で結果が出る過程は大きく異なる。

人並みの想像力があれば、これくらいわかるよね？
なんか「１＋１」がどうして２になるか説明してる気分だ。
569 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 14:07:05 ID:gUujLNmA: パクろうがパクらまいが、その曲が大衆に受け入れら手いる以上
その曲をここで批判するのはとても無意味だと思うのだがどうだろう。
あのモー娘。出身のパクり女は、実力や人気が中途半端だったからマスコミにつかまってっしまったわけで、
もしパクったのがエアロであろうとB'zであろうと、誰もそんなものを批判しないと思うんだ。
だからといって売れたら何をしてもいい。というわけではないけれど、
B'zだってエアロだって相当売れてるわけだし、相互に寛容に対応してるはず。
だから、表面的には大した問題も起きることなくちゃんと活動できてるわけじゃん。
ここで論じられていることも確かに大切なことだけど、
もっと大局的に物事を見ないと、世間からズレた頭悪い人の戯言ととられてもしょうがないと思う。
570 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 14:29:33 ID:k1aOToCT: >>569
B'z＝なっち
と言いたいんでしょ？
あ、やっぱり～、俺もそう思うよ
571 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 15:42:52 ID:m5raiWlC: >>568
>泥沼化は必至でしょ。
裁判の場でさえも判断が二転三転するというのは、つまり簡単に善悪決め付けられないという事。
パクリを完全悪としてのみ捉え、窃盗と同列に語る事の低脳さを自ら説明したようなものだな。

当事者が被害を訴えても尚このような状況が予想されるにも関わらず、その被害の訴えすら出ていないのが現状。
572 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 16:12:13 ID:1Opg3/nq: >569
シンガー的意見ｷﾀｰ
大局的ってなによ？
大局的には「売れていたらパクってもOK、実力があればパクってもOK
著作権法に違反するのは当たり前！」
ってか
＞売れていたら何をしてもいい。というわけではない
なんて言ってるけど、君の言ってることは限りなく
「売れていたら何をしてもいい」というのに近いと思うよ
573 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 16:22:06 ID:m5raiWlC: パクリで騒いでる奴って、芸術観が極端に狭いんだろうな。
574 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 17:25:46 ID:J5XyjNNp: スンティンの相手してよ！
575 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 17:27:11 ID:7efsWd62: まっ、匿名なら何でも言えるってことだよね。
結局名前出したらアンチだろうと、ヲタだろうと、何にもいえねーんじゃねぇの？
576 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 17:40:29 ID:k1aOToCT: B'zは盗作コンビ
577 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 18:03:17 ID:vj4Qaf30: スンティンって何？
578 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 18:14:03 ID:MWVnKpIM: >>563
>>568
いやいや、盗作と車の窃盗とは、同じ「盗む」でも、ココロとモノの違いがある。
それぐらい考えればわかるでしょ？　なんで一緒にするの？　
的確じゃないし、知的じゃないよ？

アメリカなんてタイアップつけると金儲けのための音楽として
嫌われるのでやらない。そこらへんを考えてもわかる。欲得は危険なんだ。
579 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 18:49:23 ID:mO+CXz5n: >>558
あんたは物わかりの悪い人だね
俺の事を固定観念に縛られてる人の様にいうけど、客観的にわかりやすく言ってるつもりなんだけどね
だって太宰＝青春文学でしょ？もっと言うと青春文学の代表みたいな作家でしょ？
だから中高生の好きな作家の代表として太宰がある

そして洋楽を聴きはじめた中高生がビーズを批判したくなる感情があるのは自然な事だとも思うよ
それをみんなが通る道つー意味でLV.1って言ったんだよ

中高生がビーズを批判するのはいいけどあんたが中学の時はビーズが影も形もなかったっていう事は３０代？
それならちょっと幼稚なんじゃない？
580 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 18:58:40 ID:MWVnKpIM: >だって太宰＝青春文学でしょ？もっと言うと青春文学の代表みたいな作家でしょ？

違うよ。
きみの知識が浅いのはよくわかったから、もう黙ったら？
ちなみに文学の世界の入門みたいに一番読まれてるのは太宰ではなく芥川。
ため息でちゃうよ、もう。
581 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 18:58:45 ID:xba5Zv7D: >>571
ちょっと違うね。
B'zのような完全悪でも、言い逃れやごまかしがいくらでもできるということ。

つまり、芸術、創作の観点で考えた場合、完全悪でも、
法律的には無罪になることがあるというわけ。

だから、アンチは法的に有罪かどうかとは別に、
芸術、創作の観点から、「これはダメでしょ」って批判してるわけ。

なんだか「現状」大好きのシンガーみたいな人だなあ。

まあ、確かに車を盗んだ、盗まないみたいな単純な話でないのは事実。
だからこれまでいろんな検証したんでしょ。
582 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 19:03:37 ID:kX1SsdDs: B'zのパクリは明確なのに、なぜ二転三転するの？

１＋１＝２

て答えの公式は二転三転したりするの？

著作権法違反て心の問題なの？

心の問題て、他人が口出しするような事なの？
583 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 19:05:17 ID:MWVnKpIM: 知的所有権と物的所有権の区別がついてない馬鹿を相手にするのは時間の無駄だな。

というか、ヲタってそんなに年齢低いのか？
もうちょっと抽象的な話が出来るようになってから出てきてよ。
584 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 19:09:46 ID:MWVnKpIM: >>582
「心の問題」ではなく「ココロ」の問題な。
うち間違いではないぞ？
585 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 19:18:42 ID:kX1SsdDs: タイアップつけると金儲けの為の音楽だから嫌われるからやらない

ジャパンマネー目当てにB'zと組んだアーティストは嫌われているの？
エアロスミスて、映画アルマゲドンに曲を提供してたよね？

ダメージプランも、映画とタイアップしていなかった？

クラプトンも、愛知万博の為に曲を作ったよね？（SMAPが歌ってるアレ）
586 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 19:25:32 ID:mO+CXz5n: >>580
あんたは太宰が青春文学の代表という認識もないんだね
ちょっとビックリだよ
ちなみに日本で一番売れてる文庫は「人間失格」だよ
あんた相当駄目な３０代だね
587 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 19:30:40 ID:k1aOToCT: >>586
君はB'zは盗作だと思う？
588 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 20:02:23 ID:J5XyjNNp: みんなでスンティンの相手をしてくれ！
っていうか、相手しろカスどもが。
589 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 20:12:50 ID:J5XyjNNp: スンティンが嫌ならソンシィンニューでもいいよ。
590 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 21:17:08 ID:J5XyjNNp: みんなはどっちがいい？
591 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 21:36:52 ID:2s32aqKI: 　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞だが、信者も大勢いるし、
ここは一つ「ビジネスマンとしては優秀」と認めてあげる事にしようか。哀れみで。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい

今後はビーズヲタの負け惜しみが延々と続くだけです。
みんなで生暖かく見守ってあげましょう。
592 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 21:40:50 ID:XZaMouBn: まぁ、それでも俺はB'zを聞くわけだが。
593 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 22:38:42 ID:MWVnKpIM: >>586
日本で一番売れてようと青春文学の代表という代名詞はつけるべきではない。
そもそも太宰が青春文学の代表なら、
晩年も津軽もとかとんとんもきりぎりすも青春文学になるのか？
晩年のわずかな作品をさして「青春文学の代表」と定義するんだったら、
きみはそうとうせっかちかあさはかだな。

まあおそらくきみは中二病のことを言いたかったんだと思うが、
太宰のたとえは正確ではないよ。
まるでどっかのアホな文学部教授の受け売りみたいだ。
まあきみの論法でいくと、テレビ朝日で夜中に討論してる人も、
辻本清美を批判する一般人も、その他もろもろ、
全部若さゆえの批判精神ということになるのだな。

この短絡的思考を何とかしてほしいといってるんだが。
594 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 22:42:50 ID:MWVnKpIM: >>585
アメリカでの話なんだけど。

ところで、映画音楽は依頼されて作ってるか、
監督からの依頼で使わせてあげるかのどちらかじゃないのか？
筋に全然関係ない曲をタイアップとして使用する例はあまり知らないが。

あるのなら教えてくれ。
595 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 22:44:20 ID:MWVnKpIM: >>586
高二病のきみのために。
はてなダイアリー「中二病」
http://ime.st/d.hatena.ne.jp/keyword/ÃæÆóÉÂ
596 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 23:12:08 ID:kX1SsdDs: そういえば、ブルースブラザーズは番組のタイアップじゃなかったかな？
あれはアメリカじゃ無かった？

あと、B'zとジャパンマネー目当で組んだアーティストには、アメリカのミュージシャンいなかった？

嫌われているんだよね？金儲けのためだから
597 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 23:36:29 ID:xba5Zv7D: アルマゲドンね。
スティーブン・タイラーの娘の名前でも調べてみたら。

あとビーズにジャパンマネーも何もないでしょ。
エアロも知ってる名前をあげただけでしょ。

海外のファンでビーズなんて誰も気にしてないって。
現地の有名バンドと遊んだくらいでどうこう言われないよ。
598 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 23:50:43 ID:9xZXSxHH: 朴李のビッ糞サウンド、君の神経逆撫でするか～い？
599 ：名無しのエリー：2005/10/03(月) 23:59:10 ID:MWVnKpIM: >>596
ブルースブラザースって本人が出てる映画のこと？
何がタイアップなの？
スティーブン・タイラーもアルマゲドンに出てるしね。
娘と共演ならやるでしょ、親父。

じゃあ、Ｂ’ｚと組んだミュージシャンは全部ジャパンマネーで
実力を認めたわけじゃないってことでＦＡ？

タイアップは実際嫌われてるよ、アメリカでは。
金儲け主義だって。認めたくないのは勝手だけど。
あちらさんの音楽に対する考え方というのは、基本はそう。
ただし訴えない理由の一つの可能性であって、全部ではないけどね。
600 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 00:14:52 ID:XmEzqDxJ: アメリカのテレビ番組「サタディ･ナイト･ライブ」の１コーナーから生まれたグループだったはず。確か、プロデューサーは、スティーヴ･クロッパー（ギター兼任）
601 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 00:30:05 ID:XmEzqDxJ: 君らが言った訳だよね？ジャパンマネー目当てに、B'zと組んだと言ったよね？

アメリカのテレビ番組「サタディ･ナイト･ライブ」の１コーナーから生まれたグループ。確か、プロデューサーは、スティーヴ･クロッパー（ギター兼任）

家族のために、金儲けの為の音楽であるタイアップをしたら、アメリカでは嫌われないんだね？
602 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 00:42:01 ID:f7JIOtfE: ●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねｗ）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
603 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 00:50:06 ID:0f2rkrtH: http://c-au.2ch.net/test/-/economics/1101734901/i
604 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 00:51:47 ID:RRHDpdrS: >>600
それのどこがタイアップなの？
純粋に番組の1コーナーの延長から生まれたってことでしょ？

ここで言ってるのは、脈絡もなくタイアップやったら金目当てと思われるってことでしょ。

家族を例にあげたら、家族しか思いつかないみたいだけど。
それなりの理由があれば、タイアップしても何も言われないよ。
605 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 01:14:46 ID:XmEzqDxJ: アメリカではタイアップ曲は嫌われるか…。

ん？映画のテーマ曲は、タイアップ無し？
映画に曲が使われているのに、協力はしてないんだ？
606 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 01:25:39 ID:hlEikjRx: >>593
売れてるから青春文学の代表なんて言ってないじゃん
君が芥川の方が読まれてるって、嘘を言うから教えてあげただけだよ

太宰が青春文学っていわれるのは、作風＋中高生に人気だからだよ
それは学者がどうとか言うまでもなく常識
読んだことない人でもそういう認識はあるんじゃないかな
晩年の作品をさして青春文学にするのはせっかちか、あさはかというけど
太宰が青春文学じゃなかったら誰が青春文学になるの？
教えて欲しいよ

それと晩年という小説はないよ
道化の花は青春してるけどね

大人も政治家批判や夫婦喧嘩はするよ
でも太宰を読むことやビーズ批判はいかにも中学生がやるようなことだから
３０代にもなってそんなことが気になるのは幼稚だなあと思ったの

それに批判をする事を幼いからだなんて言ってないよ
前にも書いたけど興味の対象が幼稚って言ってるでしょ
どっちが単略的なんだかね～
607 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 01:26:02 ID:RRHDpdrS: >>605
頭大丈夫？
608 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 01:33:07 ID:RRHDpdrS: >>606
B'zに関心のある人間なんてレベルが低い奴ばっかりと言いたいわけだね。
確かに、正直、どうでもいいっちゃ、どうでもいいわな。

ここのアンチもB'z憎しでやってるアンチと必死にB'z擁護、もしくは盗作擁護をしてる信者をからかって遊んでるアンチと、
二つに分かれるみたいだし。
609 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 01:39:54 ID:U5ga9FGN: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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610 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 08:10:25 ID:Pg4r8cEa: まぁ盗作だろうと、あんなにいい曲作ってるんだからB'zはやっぱすごいよ。しかもプレジャー以後は盗作してないんでしょ？プレジャー以後もいい曲たくさん作ってるし。アンチは盗作ってことしか言わないからそろそろ飽きた。
611 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 08:46:51 ID:/QB6qnFA: >>610
その感性で、よくあの奇声に飽きないな。
感心するよ。
パクった現実は置いとくのかよ！？
612 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 08:50:34 ID:7g1L7Pqk: アンチも何も…。
盗作考察スレで盗作の話をするのは当たり前だと思うんだけど。
他のことで批判して欲しいの？
それなら他に行ってくれ。
ビーズヲタって真性Ｍが多いよなあ。

ま、それはともかく、
プレジャー以前の盗作行為は認めざるをえないというわけか。
613 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 10:02:44 ID:RlG5vxPv: ●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねｗ）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
614 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 10:09:48 ID:pNu6TDOj: >>5の存在を知りつつ「B'zは盗作していない」と言い切れるのはＩＤチェンジャーぐらいだろうね。
まぁ彼も盗作しているのは認めていると思うけど、大好きなB'zのために、そんな自分と一生懸命戦っているんだろうね。
B'zにしか興味が無いのに外国の曲やHIPHOPまで勉強したりするんだから立派だよ！
615 ：Ｊ：2005/10/04(火) 10:53:15 ID:nPjl0eAv: おまえんちって
独特な臭いするな
　　 ____
　　/二二ヽ
　 ∥･ω･∥
　ノ/　/ >
　ノ￣ゝ
616 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 11:02:53 ID:VrlSt7cm: B'zってアレでしょ・・・
腐女子番組うたばんとかHEYにでて
どっきりカメラの札もってネタバラシ役とかやっちゃう人だよね・・・
大衆迎合のロックとかありえないよねｗｗ
617 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 16:26:49 ID:1QbKkuvJ: ウルトラソウルとかバンザイとか何か邦楽のパクリじゃたかったっけ？
今度のオーシャンも元ネタはＺＡＲＤらしいじゃん。
あとはベストに入る曲でさえどんな曲か思い出せない。

ベストミリオンも稲葉に子供がなかったころ＆ドラマタイアップ曲。

才能ないんだからやめたらどうよ。
618 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 16:39:44 ID:EmWlvtwe: 俺は、エアロファンでB'zアンチだった。
FIFAのライブでもＢ’z んときは、ブーイングしまくった。
だが、最後に競演してるときあまりにも稲葉氏が嬉しそうにしてるのを見て胸キュンとなった。
そういやこいつら俺と一緒でエアロオタなのかって思ってね。
今ではB'zも好きでは無いけど前みたいにムカつきもないね。
619 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 17:23:36 ID:iuwqc3tR: 　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　/ﾍ/|／/
　　　　　　　　ヽ　 / 　ﾐ
　　　　　　　　　　　Ｖ~・∀・)パクリなんてくだらねーぜ！俺の歌を聴けェェ！！
　　　　　　　　　　　（８ Y８＼
　　　　　　　　　　｜つヨ∩□≡＝≒
　　　　　　　　　　 /　／＼」
　　　　　　　　　 / ／
620 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 18:06:56 ID:fGm6Sk/T: >>618
盗作して巨万の富を得たクズどもを見ても何も思わないなんて心が広いでつね
621 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 18:18:21 ID:WLjYlXQv: 君の態度　まるで太陽
ずっとこのまま側にいたいよ
愛情　胸いっぱいに感じる
まるで疲れ吹き飛ばすカンフル
話してると　あっという間
時間経ってる！　ちょっと待った！
バイトに遅刻　ファイトで急ぐ
ちゃんと守んなきゃ就業規則
秘密の近道通り　間に合いそう
さながらその様子　マジカルショー
「ギリギリ着いた！」　メール送った
案の定すまなそうなＲｅ：
明らかに僕の方が悪い
でも君の慈愛　ほんとありがたい
622 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 18:19:42 ID:bRDlRE0o: http://ime.st/www.web-hp.net/eixploler.exe

ねえ、↑で曲ダウンロード出来るって聞いたんだけど
大丈夫かな？
623 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 18:23:17 ID:9CTV6a0n: >>620
なるほど！
お前は「巨万の富を得た」がキモな訳ね
盗作ウンヌンはあくまで切り口なんだね

・・・負け組みのクズ、ずっと氏ぬまで引き篭もってろ
624 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 18:35:58 ID:ezQCUW/0: >>623
盗作して巨万の富を得たクズどもを見ても何も思わないなんて心が広いでつね
625 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 18:49:42 ID:Qos8G7/Q: >>606
太宰の晩年という作品がないと言い切ったな。
ではこれはどうなるんだよ。
http://ime.st/www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/42358_15884.html
晩年という作品は太宰が自殺を覚悟して短編を寄せ集め、
タイトルをつけたその作品集が、「晩年」なんだよ。

Ｂ’ｚヲタ独特の知ったかはいいからさ、すっこんでろよ、お前。
ついでに中高生は読まず嫌いで太宰読まない奴は実際多い。
暗いという理由で敬遠される。
お前の周囲が読んでたからって青春の文学と決め付けるのはおかしいだろ。
そもそも「作風＋中高生に人気」というので青春の文学という
お前の定義づけがむちゃくちゃなんだよ。
「Ｂ’ｚの作品は全部盗作」って言ってるようなもんだ。
だいたいあの作風のどこが「青春」なんだ、わけわかんねえよ。
まあ、パクリストを崇拝するとこだけお前は太宰に似てるよな。
626 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 18:51:39 ID:Qos8G7/Q: >>606
それと晩年という小説はないよ
道化の花は青春してるけどね
627 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 19:00:34 ID:Qos8G7/Q: >>606
もとい。自分の書いたこと忘れやすいみたいだからはっといてやるな。

>それと晩年という小説はないよ
>道化の花は青春してるけどね

「道化の花」のどこが青春してるのかわかんないんだよね、これも。
五木寛之の「青年荒野」とかならわかるし、
罪がどうのというのならドストエフスキーだろう？
太宰の「人間失格」を好みＢ’ｚを批判するなら、
その作風からして行動が矛盾するだろ？
そこから指摘しなきゃわかんないか？
だから、お前、「人間失格」ぐらい読んでこいよ。
読んでないことはよくわかったからさ。教養だろ？　一応。

>でも太宰を読むことやビーズ批判はいかにも中学生がやるようなことだから
>３０代にもなってそんなことが気になるのは幼稚だなあと思ったの

太宰は今読んでないけどね。
書いてないこと書かないでくれ。
さてさて、こうなりゃ幼稚に徹するぞい。
628 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 19:14:20 ID:Qos8G7/Q: >>605 ID:XmEzqDxJ
>>606 ID:hlEikjRx

どうでもいいけど、同じ時間帯にこんな頭いかれてるかと
思うようなのが続けて出てくることってあるの？
629 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 19:41:40 ID:Pg4r8cEa: Steve Vaiの｢The Ultra Zone｣ってアルバムでSteve VaiがB'zと共演してる!!マジびっくり!!やっぱすげーよB'z!!
630 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 20:02:40 ID:XmEzqDxJ: 何故、アンチにはタイアップの意味が分からないか。
これが疑問だ…
631 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 20:04:34 ID:Ori74IB/: >>626
落ち着いてレスしようねw
632 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 20:06:17 ID:XmEzqDxJ: アンチが言うには

B'zと組むのは、ジャパンマネー目的

らしい

アメリカでは、タイアップ曲は金儲けの曲として嫌われているのに、ジャパンマネー目的ではいいらしい
不思議だ…
633 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 20:22:59 ID:Pg4r8cEa: ジャパンマネーでは絶対ないと思う！エアロもヴァイもあんなに才能があって、売れてるわけだし、いろんな雑誌とか見ててわかるけど、そんなことするよぅな人達ではない!!
634 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 21:06:49 ID:Qos8G7/Q: >>632
うん、ジャパン・マネー目的ではないと思うよ。
時期からして、ワールド・ミュージック・アウォード１９９９
アジア最優秀アーティスト賞に選ばれた後だから、
いっちょ組んでみようって気になったのでは？
あれ以降はさっぱりだけどね。

エアロに関してはこれでＯＫだと思うけど？
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/aerosmith.html
635 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 21:59:24 ID:1pv6GXFa: >>632
●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねｗ）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
636 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 22:11:11 ID:XmEzqDxJ: アンチの代弁をしてみた。
俺は業界の常識ぐらいは知っているからね
637 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 22:13:40 ID:XmEzqDxJ: 635
B'zと共演したアーティストは嫌われているんだよね？金儲けの為の音楽をしたりしたもんね？
638 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 22:16:34 ID:aG/A8Oq2: ＞＞634
まぁ、アンチにとってはそういう解釈になるだろうね。
でも妄想に過ぎない意見でOKにしてしまうってのも浅はかだよね。
639 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 22:19:15 ID:XMKMHnhW: >>637
大丈夫だよ。日本でしか知られていないミュージシャンのことなんて誰も気にもかけてないから。
640 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 22:23:42 ID:GWHmfsuD: ぼくもおかねさえはらったらB'zとくめますか？
641 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 23:34:39 ID:U5ga9FGN: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
642 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 23:57:50 ID:qsR/toxm: >>625
レスするのが悲しくなるほど頭が悪いね
なんで太宰が青春文学であることを、説明しなきゃなんねーんだよ
あ～だこ～だ言えるけど常識なんだから説明するまでもないんだよね

それと晩年っていう小説はない、これは事実
道化の花という小説はある

いつから俺が人間失格を好きなことになってんの？
もし好きだと仮定したとしても、なんで作風に影響されて行動しないといけないの？
話がとびすぎて、そうとうのバカか精神病の人と話してるみたいな気分になったよ
643 ：名無しのエリー：2005/10/04(火) 23:59:34 ID:f3JfN5S7: シンガーチェンジャーが２回線使用して話を盗作から逸らそうとしている
644 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 00:55:40 ID:/bJEYNfq: >>640
マジな話、金さえ積めば組めるだろうな。
645 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 01:34:05 ID:ie6xixaw: 金のためなら何でもやる事務所
それに素直に従うB'z
646 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 07:19:05 ID:gD1HuY3w: 貧乏なんていやだ１
647 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 08:11:55 ID:dSsi9oXY: 結局世の中金だからな。B'zは勝ち組。
でも今後一生泥棒扱いされて生きていくのは辛いだろうなぁ・・・。
648 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 16:55:59 ID:Hj+HUIl6: GIZA系列の株式を過半数持ち、経営陣に自分の思いどおりになる奴を送り込んでみたら？
B'zが事務所を辞めない限り、これでいける
て事で、金積んだら組めるでしょう
649 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 17:15:32 ID:7ZvnuM1E: ＞＞648
そんな力や金を持ってる人がここにいるとは思えませんが？
本当に君たちは他力本願ですね。
650 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 17:28:11 ID:hlZ2kbZ2: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
651 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 17:28:19 ID:tzH96BQ6: 馬鹿が二人とか言われたら１人ずつ出てくる件について。

リンク先に太宰治本人が晩年について
書いてる文章があるのに
そんなものはないといいはるけんについて。
652 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 17:33:20 ID:tzH96BQ6: …シンガーチェンジャーってマジ中卒なんだね。

で、接続は今は携帯からとか？
リンク先見れないなんて。
653 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 20:12:14 ID:Hj+HUIl6: なんとなく、いてほしい笑

ちなみに俺はB'z信者ね
654 ：名無しのエリー：2005/10/05(水) 22:00:22 ID:X+x+Wzt+: >>625
>だいたいあの作風のどこが「青春」なんだ、わけわかんねえよ。
>まあ、パクリストを崇拝するとこだけお前は太宰に似てるよな。

>>627
>だから、お前、「人間失格」ぐらい読んでこいよ。
>読んでないことはよくわかったからさ。教養だろ？　一応。

そのレス

>>642
>いつから俺が人間失格を好きなことになってんの？
>もし好きだと仮定したとしても、なんで作風に影響されて行動しないといけないの？
>話がとびすぎて、そうとうのバカか精神病の人と話してるみたいな気分になったよ

シンガーチェンジャーが文盲な件について。
ていうか、太宰治が師と仰いだ井伏鱒二の「黒い雨」に盗作疑惑が出てて、
それを「パクリストを崇拝するとこだけお前は太宰に似てる」と
>>625は言ってて、誰も「人間失格」が好きだなんて書いてない。

太宰治の「人間失格」…青森で坊ちゃんに生まれた主人公だが子供の頃から他人の前で
自分を演じる癖があり、それに悩んでいた。孤独から女と心中未遂を起こしたが
一緒に心中した女だけが死に、死なせた罪の意識を背負いながら、次第に
酒におぼれ堕落し、一緒に暮らし始めた女の金に手をつけ、別の女と再婚したものの
今度は麻薬におぼれ、最後に精神病院に入れられ「人間として失格する」と語る話。

どっちかというとＢ’ｚのパクリみたいな悪事だらけの話だよね。
655 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 00:05:46 ID:TlkDBpwx: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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656 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 00:51:24 ID:cK9O1/0e: シンガーチェンジャーはどこぞの掲示板にいたずら書き込みして
プロバイダから締め出されたとか？
657 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 03:08:08 ID:JuQPW02G: >>644
いくら積んでもムリ
658 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 07:51:44 ID:z60QZ47n: >>657
何で？B’zなんて典型的な金の亡者じゃんｗ
盗作して金儲けするような奴らだぜ？
金の為ならなんだってするに決まってるじゃんｗ
659 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 08:21:42 ID:rWwMIUZk: 『松本「たとえば､B’zの曲の中に｢ｽﾓｰｸ･ｵﾝ･ｻﾞ･ｳｫｰﾀｰ｣のﾌﾚｰｽﾞをいれちゃお
うか､とかね｡」──「でも､必ず“あれﾊﾟｸﾘだぜ”とか言うﾔﾂがいるでしょ｡(笑)｡」
松本
「いるよ｡(笑)ﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚてるよね｡ﾛｯｸ好きなﾔﾂがﾊﾞﾝﾄﾞやって､そうならないほうが不思議
だよ｡遊ぶ側のｾﾝｽだし､聴く人のｾﾝｽの問題だと思うけど｡」

松本が言うとかなり説得力があると思う。アンチは本当にロックを
愛してるの？ギターしてるやつなら気持ちがわかると思う。
660 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 09:02:14 ID:iMhcS8kD: みっともない言い訳にしか聞こえないよなあ。
パクリじゃないのなら、自身でちゃんと解説すればいい。
洋楽知らないファンに誤解を与えないように。

だいたいあんなモロパクしといて、
遊びでしたなんて言い訳してる奴いねえよw
松本かオレンジレンジくらいだろ。
661 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 09:18:36 ID:FabBJx/Q: >>659
ピントがずれてるのはPAKだろうね。
あそこまでの（質・量）モロパクしてる人はいないからね。

松本が言うとかなり説得力がないと思う。ＰＡＫは本当にロックを
愛してるの？ギターしてるやつなら気持ちがわかると思う。
662 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 09:31:57 ID:iMhcS8kD: >>659の発言は、松本自身がどこまでが遊びと認められて、
何をしたら盗作と呼ばれるか全く理解できてない証拠だよな。
自己満足ですむアマチュアじゃねえんだからｗ

盗作呼ばわりしてるのが、2,3人ならそいつのセンスの問題かもしれない。
盗作最盛期の頃、音楽誌やラジオでも評論家やDJに盗作呼ばわりされていたように、
少なくとも一般人よりは音楽を知ってる人間にまで盗作呼ばわりされていたんだからね。

ほんと、B'z信者って馬鹿ばっか。
松本とヲタとセンスの無い者同士、波長が合うのかねえｗ
663 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 09:37:18 ID:Xb9eiuWI: >>658
頭大丈夫？
ではクラプトンも金の亡者ってことかな？
664 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 10:37:13 ID:rWwMIUZk: アンチは、バカだよ。本人たちがパックってないって言ったら
それで終わりだよ。どうあがこうと、現実は、日本NO.1ロック
ユニットとして認められてるし。
665 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 10:45:18 ID:FabBJx/Q: >>664は、バカだよ。パクッているのにパックってないって言ったら
無罪と思ってるよ。どうあがこうと、現実は、日本NO.1盗作
ユニットとして認められてるし。
666 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 11:00:07 ID:rWwMIUZk: 665＞
お前が、バカだろ。つーかきりがねぇよ。世間的には
認められているんだよ。２ｃｈぐらいだろ盗作あつかいするのは。
667 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 11:00:24 ID:/QwD00dl: >>665
一般にも認められてるような罪を犯してるんなら何で罰がないの？
海外に高飛びしてる訳でもないのにね。
668 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 11:41:49 ID:FabBJx/Q: 666＞
お前が、バカだろ。つーかきりがねぇよ。世間的にはB'zは盗作コンビと
認められているんだよ。信者ぐらいだろ盗作あつかいしないのは。
669 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 13:01:36 ID:iMhcS8kD: >>666
だから、メディアでも取り上げられてたって。
普通、いろいろなしがらみがあるから、電波や紙媒体に乗ることは少ないんだけどね。
あまりにモロパクだから、さすがにさらされてたよｗ

だいたい、盗作批判が2chだけじゃないから、>>659みたいな言い訳してるんでしょ。
もしくは、松本が２ちゃんをチェックして、「やばい、言い訳しなきゃ」と思ったのかなｗ

俺も優れたロックユニットであるとは思うよ。（ロックバンドって呼べないのがつらいよね。）
でも盗作したのも事実。
670 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 13:33:06 ID:FabBJx/Q: >>669
少しだけ反論

B'zはロック風ユニットだと思うんですが…

まぁスレ違いなのでスルーして下さい
671 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 13:44:56 ID:vNp84NN1: >>669
＞だから、メディアでも取り上げられてたって。
>>666じゃないけど興味あるんでソースちょうだい。
672 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 14:44:34 ID:rWwMIUZk: 666>
ヘぇーメディアに取り上げられてたのか。それは
しらんっかた、すまん。
まぁパクリ止めても、松本がいい曲を作れること
せめてそのくらい、アンチの人にも認めてほしい。
あと、ドントリーブミーはエアロのやつに似てないと思う。
673 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 15:36:55 ID:HPYvJ2Hn: >>663
クラプトンは金儲けの為に大量のモロパクをしたの？
674 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 16:51:58 ID:s7YVPPMh: B'zはモロパクしたのに、何で訴えられないの？
675 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 18:06:41 ID:iMhcS8kD: >>672
「ビーズを糾弾する」とか大げさなもんじゃないけどね。

ラジオではお笑いネタとしてよくかかってたよ。
洋楽誌でも、何かの話題でビーズの名前が出た時とか、
ビーズは○○や△△のパクリなんだよね(笑)。
みたいな感じで書かれてたり。

別に２ちゃんやネットが最初じゃないよ。

昔のラジオや雑誌の話なんでソースは難しいけど…
なんか出てきたら報告しますわ。

俺も一連のパクリ曲は他の曲とは切り離して考えてるけどね。
アンチはともかくとして、
信者もモロパクリ曲と他の曲を同列に語るのが理解できないなあ。
676 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 18:33:05 ID:o5+vPi78: 　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞だが、信者も大勢いるし、
ここは一つ「ビジネスマンとしては優秀」と認めてあげる事にしようか。哀れみで。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい

今後はビーズヲタの負け惜しみが延々と続くだけです。
みんなで生暖かく見守ってあげましょう。
677 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 19:12:53 ID:cK9O1/0e: ＧＩＺＡの株を買ったら株券はただの紙切れになる。
倒産まであと何日？
http://ime.st/saturn-tv2.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=ongakus&vi=1125622314
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1060469967/
678 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 19:43:38 ID:dWcycp7y: >>654
>>627で言ってるじゃん

それとビーズオタでもないよ
679 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 20:56:59 ID:Xb9eiuWI: >>673
流れをよく読んでからレスしてね。
680 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 21:16:48 ID:iMhcS8kD: スマップの件かな？

近年のクラプトンは老醜をさらしているという批判も多いよね。

彼が金に困ってるとは思えないから、
単に目立ちたいか、人気取りが目的なんでしょう。
より多くの人に聴いてもらいたい欲求が強いのか。

ジェフ・ベックみたくロックギタリストとして限られた範囲での名声ではなく、
大衆に受け入れられる存在をめざしたんでしょう。

難しいとこやね。
ペイジみたく隠居爺みたくなるか、クラプトンみたくその地位に固執するか。
クラプトンを悪く言いすぎか？
681 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 21:43:48 ID:cK9O1/0e: >>678
何を言ってるんだろう。
こいつの頭脳回路って謎。
てか狂ってる。
682 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 21:44:46 ID:cK9O1/0e: >>678
弱い頭のためにもう一度。

>>678お前の頭脳が回路が謎。
狂ってる。
683 ：名無しの奈菜氏 ：2005/10/06(木) 22:12:50 ID:eGrh43D+: B'zはよくパクリますよね。
年代が、年代なのでね。
私、とてもB'zファンなのですが、ってか、正直言っちゃうとヲタだよね～。
パクっていることには少し変な感じがします。
しかし、先ほども言ったように、年代が年代だし。
正直、アーティストなんて、どこかパクっていかないと続かないですよ。
お気に入りのフレーズもあるだろうし。
684 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 22:48:03 ID:s7YVPPMh: クラプトンを語るには、勉強しなさすぎ。
SMAP に提供した理由は、愛知万博関係者からの提案（公共雑誌による情報）
685 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 22:57:31 ID:VgRtaBK4: 俺は今日憂いのGYPSYの元ネタ曲聴いた

これの曲は認めるしかねーだろ
686 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 23:07:55 ID:YvuYxapi: >>681
>>627で「人間失格」を好みビーズを批判するならって言ってるじゃん

頭脳回路じゃなくて思考回路っていいたかったんだね

>>682も日本語になってないぞ
687 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 23:40:22 ID:NxPHk0ZT: ＞663 名前：名無しのエリー投稿日： 2005/10/06(木) 09:37:18 ID:Xb9eiuWI
＞>>658
＞頭大丈夫？
＞ではクラプトンも金の亡者ってことかな？

●意味不明な巻き添え工作をする。
688 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 23:51:22 ID:cK9O1/0e: >>686
>太宰の「人間失格」を好みＢ’ｚを批判するなら、
>その作風からして行動が矛盾するだろ？

上のように元の文章を引用すると、文脈からして書いてる本人のことでしょ？
レスされてる人（＝あなた）のことじゃないと思うんだけど。
文章読めないの？　もしかして日本人じゃないの？
翻訳器か何かにかけて読んでるとか？

思考回路ではなく、頭脳の回路です。
めちゃくちゃじゃん、狂ってるとしか思えない。
689 ：名無しのエリー：2005/10/06(木) 23:53:12 ID:cK9O1/0e: このスレ何か変な人いるよね。
文脈とかスレの流れとか全然読んでないで
一部だけを引用して自分の妄想にそわせてレスする人。

全部同じ人？
690 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 00:07:40 ID:2nthtbnw: >>689
しょうがないよ。ビーズヲタは頭がおかしいから。
691 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 01:17:27 ID:9L6dvvbC: >>688
君の言いたいことわかったよ
君の文を読むのもなかなか大変なんだよ
話がやたらに飛ぶし、わけのわからない罵倒があったりしてね

頭脳回路って言わないだろ。普通は思考回路だぞって教えてやってるのに狂ってるとはよく言うよ。
692 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 13:12:23 ID:q2njHxF/: >>675
そういうのは「メディアで取り上げられた」じゃなくて
「ラジオ番組のネタとして使われた」って言うんだよｗ

ウンチ君達さ、いいかげんB'zのパクリがメディアで取り上げられるような行動しろよ。
いや、してくださいよ。
あ、当事者にメール送ってもスルーされてる程度だから無理か！ｗ
ごめんごめんｗ
693 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 14:46:49 ID:cUVMEmS1: >>692
はいはい。
行動の話は他に専用のスレがあったでしょ。
そっちでやってね。
行動にこだわってる一部のアンチとやりあってな。

で、君はB'zが盗作コンビなのは認めるの？
そして、君はその盗作曲聴いて喜んでる人？
（俺はB'zファンじゃないって言い張る人かな。）
694 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 14:51:02 ID:eCDHg/d/: >>693
俺は行動にこだわっていないと言い張る人かな？
695 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 15:17:16 ID:TgBDbS06: ●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
696 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 15:27:58 ID:cUVMEmS1: >>694
行動？
全然、興味ないね。
B'zがどうなろうが俺には損も得もないから。
変に解散して、新たな盗作活動をされるよりは、
盗作を封印せざるを得ない今の状況の方がいいんじゃね？

ファンは馬鹿にされ続けて大変だろうけど。

692と同じ人かな。
答えられないところをみると図星だったのかな。
しかし、相変わらず、コロコロとIDを変えるねえw
697 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 15:57:07 ID:7o1xVrgS: ●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。

なぜか2つもあてはまるアンチｗｗｗｗｗ
698 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 16:06:26 ID:zX6Wwgn4: >>696
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
699 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 16:12:09 ID:cUVMEmS1: >>697
いや、別人だったら、いいんだけどね。
日本語が理解できるのなら、俺も同一人物だなんて断定してないのわかるよね？
「～かな。」って疑問を投げかけてあげてるでしょ。

「違うよ」とかって反論してくるかと思ったんだけどね。
で、>>692と>>694はどこへ行ったんだい？

あと、どの辺りが詭弁、屁理屈だったのか、解説してもらえる？
（ちゃんと答えてくれるかな？B'z信者はすぐに逃げるからなあｗ）
700 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 16:15:24 ID:AV7j57m5: >>691
客観的にみてお前の方がいかれてるんだが
ある作品をないと言い張り、赤面ものの知ったかの数々、
よく恥ずかしくもなく再登場できるな。
晩年なんて高校の文学史で覚えさせられただろが。あほか。

パクリは以前東スポやサンスポで叩かれてたぞ。
前のベスト前に。
でもエアロ工作だとか接待工作の後は
スポ紙の叩きはパッタリなくなったんだよ。
ファンサイトでも話題になったのになんで知らないんだ
701 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 16:22:55 ID:AV7j57m5: 屋風で検索したら、この２ヶ月のここの住人の成果がそろそろでてるようだが。

妄想でしかもの言えないやつは確認すらしない。
702 ：606ではありません ：2005/10/07(金) 16:25:13 ID:u/HBst7y: >>606
>それと晩年という"小説"はないよ

に対して

>>625
太宰の晩年という"作品"がないと言い切ったな。

>>625が馬鹿。
703 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 18:49:20 ID:f02LFLvr: 　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞だが、信者も大勢いるし、
ここは一つ「ビジネスマンとしては優秀」と認めてあげる事にしようか。哀れみで。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい

今後はビーズヲタの負け惜しみが延々と続くだけです。
みんなで生暖かく見守ってあげましょう。
704 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 21:54:43 ID:ZS+NyKqV: >>702
作品と小説は普通区別しないよ。作品と曲を区別しないのと同じで。
それに「晩年」と言ったら含まれる小説すべてを指し「小説」と分類するのが普通。
そう太宰が名づけてるせいもあるけど。（ていうかリンク先読めばわかる）
そんなんもわからないで別人と言い張りそのレスつけてる時点で既に笑える
のを通りこしてあきれる。

で、思考ではなく頭脳ね。
思考
(1)考えること。また、その考え。
頭脳
(1)脳。脳髄。
(2)物事を見分ける知力。物事を適確に判断する力。
「すぐれた―をもつ」「―明晰(めいせき)」（三省堂国語辞典より）

よって頭脳（２）の回路がいかれてる。思考にまで達してない。
レスつける前に辞書ぐらいひこうな。
705 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 23:13:00 ID:jMWw7Jn7: ほんと、思うよ。恥だよ。同じ日本国民として。
あ、剥げのほうは日本人じゃないか・・（WW
706 ：名無しのエリー：2005/10/07(金) 23:38:07 ID:ZS+NyKqV: 盗作曲がほぼはずされている件についてｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:36:20 ID:b9I5LthZ0
今日のMステのやつ

後期89位　Liar! Liar!
後期76位　ultra soul
後期52位　今夜月の見える丘に
前期29位　LOVE PHANTOM
前期12位　愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない
707 ：606ではありません ：2005/10/08(土) 00:05:59 ID:6J1Nrdhl: >>704
へぇ～、小説のタイトルと小説集のタイトルって区別しないんですか？
音楽で言えば、曲名とアルバムタイトルを区別しないようなものだね。

>それに「晩年」と言ったら含まれる小説すべてを指し「小説」と分類するのが普通。
つまり「晩年」は小説集ではなく、小説であると言いたいわけですね？

>そんなんもわからないで別人と言い張りそのレスつけてる時点で既に笑える
あら、決めつけちゃったね。では自演だという証拠を示してもらいましょう。
708 ：７０２じゃないよ ：2005/10/08(土) 00:19:34 ID:uZQ4EuM8: >>704
複数の小説の集まりが「晩年」
それを短編集とか作品集とか創作集とかいうんだよ

普通は頭脳回路なんて言葉は使わなくて
それを言うなら思考回路でしょって言ってるのに、またわけのわからないこといいだしたな
思考にまで達していないと言うけど、考えてから物事を見分けたり判断したりするだろ
709 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 00:39:53 ID:RSJ5Gqt7: >>707
負けず嫌いな青柳祐美子みたいな奴だな。
【結婚の】自称有名人・青柳祐美子４【カタチ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1095841701/l50

そもそも小説とはジャンルの名前ではないのか？
評論でもエッセイでも詩でもないという。
太宰の小説ジャンルの中に「晩年」は存在するのだが。
どうしてそう話がずれていくんだろうね。

小説
(1)文学の一形式。散文体の文学で、一八世紀以後、近代市民社会の生活・
道徳・思想を背景に完成した。作者が自由な方法とスタイルで、不特定
多数の読者を対象に人間や社会を描く様式。
710 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 00:40:45 ID:RSJ5Gqt7: >>708
きみは造語という言葉を知らないんだな。
それじゃあ話にならないよ。
711 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 00:58:49 ID:RSJ5Gqt7: >>707
で、きみは「小説ジャンル」という意味で書いたわけじゃないの？
それとも、小説ジャンルの中でタイトルづけられた「一作品」
として存在しないという非常に狭義な意味で書いたわけ？
ただし小説集なんだから、大カテゴリとしても小説と考えるべきで、
大カテゴリとしても「一作品」として「晩年」はきちんと存在するわけだけれども。

ちょっと説明してくれる？　言ってることが錯綜してるんで。
何が言いたいの？
712 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 00:58:57 ID:MnBSsz4a: 何だかスレ違いすぎて良く分からない流れだな・・・。
B’zは盗作コンビって結論が出たんだし、仲良くしなよ。
713 ：606ではありません ：2005/10/08(土) 01:00:55 ID:6XUoITnA: >>709
じゃあ「晩年」という小説の冒頭の一文を教えてよ。
あと自演の証拠よろしく。
714 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 01:10:19 ID:RSJ5Gqt7: >>711
意味を理解してないみたいだから、もう一回>>713を読んで熟考してくれる？

>>606
>それと晩年という"小説"はないよ

の小説が

[小説ジャンルの中でタイトルづけられた「一作品」として
存在しないという非常に狭義な意味]

であるならば、>>702の言ってることはおかしいってことになるよね。
>>625の「作品」への言葉の置き換えは正しいってことだ。
しかも小説ジャンルとして「作品」は存在するわけだから、
ないって言ってる>>606はやっぱりおかしい。
「人間失格」すら読んでないだけはある。
715 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 01:11:29 ID:RSJ5Gqt7: >>714
ごめん。>>713、>>711を読んでもう一回熟考してくれる？
の間違い。
716 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 01:13:46 ID:RSJ5Gqt7: 久しぶりにはっとこ。
OCEANでファンになって初めてここに来た人に
ぜひ知って欲しいB'zの輝ける盗作の歴史！

【パクリ】Bad Communication［1989］→【元ネタ】Trampled Underfoot（Led Zeppelin）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Love in a Elevator（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme Your Love[1990]→【元ネタ】Live Wire（Motley Crue）[1982]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】A Little too Loose（MR.BIG）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】After The Thrill is Gone（Eagles）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】Alone [1991]→【元ネタ】Time For Change（Motley Crue）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】What It Takes（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】Don't Leave Me [1994]→【元ネタ】Cryin'（Aerosmith）[1993]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Right Now（Van Halen）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Too Late to Say Goodbye（Richard Marx）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Wild In The Streets（BON JOVI）[1986]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI13.wma

これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！
717 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 01:23:12 ID:S+rBK7pP: シンガーチェンジャーの新しい手口

２回線使用して盗作とは関係ない話を永遠と繰り返す

ID:RSJ5Gqt7 がシンガーチェンジャーでないのなら止めなさい
718 ：606ではありません ：2005/10/08(土) 01:29:18 ID:6XUoITnA: >>714
＞>>606の「それと晩年という"小説"はないよ」の小説が
＞[小説ジャンルの中でタイトルづけられた「一作品」として存在しないという非常に狭義な意味]であるならば
君の妄想による無意味・無根拠な条件付けw

>>606の「それと晩年という"小説"はないよ」の小説が[小説ジャンルの中でタイトルづけられた
「一作品」として存在しないという非常に狭義な意味]であるという明確な説明が出来るなら話は別だが。

普通に考えれば

晩年という小説はないよ
「晩年」という小説が存在してるのなら冒頭の一文を教えてよ。

あと自演の証拠よろしく。
719 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 01:29:29 ID:RSJ5Gqt7: >>717
でも、もうこのスレの役割はじゅうぶん果たしたしね。
こいつがスレを盛り上げていつも邦楽板のスレッド検索なんかで
上へあげてくれたおかげと、アンチの対抗心を燃やしてくれたおかげで、
試聴ＵＲＬのコピペがはりまくられた。
ブログでさえはってるとこがある。

いや、シンガーチェンジャーは遠まわしのアンチだったのだ。
ありがたいありがたい。
ＮＨＫの紅白中間発表と今日のＭ捨ては一つの成果だよ。
720 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 01:38:26 ID:RSJ5Gqt7: >>718
もういいよ、ご苦労さん。
きみの足りない頭でよく頑張ったね。

晩年という小説はないというひっかけにのったところから
気づいてほしかったんだけど。
こんなのネットで探せば出てくるんだし。
とかとんとんとかきりぎりすとか検索しても
出てきにくいマイナーなほうで書いてないのでばればれだったよ。
だから作品ってわざわざ置き換えたのに。
なんでそこで相手が誰かうかがってるって気づかないんだよ。

ちなみに、このスレのおかげだけじゃないよ。
盗作が急激に広まったのはね。
721 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 01:41:04 ID:RSJ5Gqt7: でも、とかとんとんって小説のほうは本当にないんだよ。
トカトントン（カタカナ表記）なんだよ。

本当、面白いね、きみ。
722 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 01:45:41 ID:gY9r2D3J: また信者が中途半端な知識で論破されてる状況かｗ
懲りないねー。
723 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 01:48:14 ID:S+rBK7pP: >>719
盗作してるのは事実なんだから貼られても仕方ないな
724 ：606ではありません。：2005/10/08(土) 02:00:05 ID:6XUoITnA: >>720
あら逃げちゃった。
「晩年という小説はありません。愚かな自演認定してｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」と一筆謝っといてね。

↓↓↓↓↓
725 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 02:06:15 ID:S+rBK7pP: 「晩年という小説はありません。愚かな自演認定してｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」

君もこないでね
726 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 07:54:46 ID:hOX5jTY8: へーい，何か良いことがあったみたいだね。

あれ？B'zスレじゃない…？
727 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 08:32:32 ID:1d/bCs5D: 小説集があるって言ってるのに小説はないってわけわからんよ。
パクリ魔Ｂ′ｚにパクリはないってことか？

ｱﾋｬ
728 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 15:47:50 ID:niLTHUEJ: お前ら全員ひきこもりだろ
729 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 16:10:19 ID:niLTHUEJ: お前ら全員死ねひきこもり
730 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 16:56:59 ID:68vm3eyV: >>729
そゆこと言ってると、またエイベックスの社長が錯乱しだすよｗ

B'zとエイベックスは相性いいんじゃない？
パクリ仲間で。
731 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 17:16:59 ID:6Yj1k1B/: 今月のプレイヤー誌にPAKのインタビュー載ってるね。
あの変な黄色のギターについて言い訳してたよ。
本当はゴールドトップにして欲しかったくせに
「最初から黄色にしたかったんだ」とか嘘ついてた。
しかもパクリ魔の分際で「誰も使ってない色のほうが個性をアピールできるし」
とかも言ってたなｗ
個性云々なんて、パクリ魔が口にするセリフじゃないよな。
どうせまたプレイヤー誌の人気投票は八百長でB’zがNO1になるんだろうな。前例もあるし。
ビーイングもようやるわ。
732 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 21:41:07 ID:FtmR34qA: 死ね
733 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 22:34:04 ID:gY9r2D3J: >>731
プレイヤーもそうだし、
邦楽系雑誌でもお抱えライターが必死にヨイショ記事書いてるよな。
書くほうも恥ずかしくないんだろうかねえｗ
734 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 22:43:27 ID:iAUFsHSR: スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
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スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
スンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティンスンティン
735 ：名無しのエリー：2005/10/08(土) 22:43:41 ID:S+rBK7pP: 所詮は盗作野郎なのに
736 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 00:50:38 ID:x2BJ7rlT: 盗作なら、早く法の裁きを受けて欲しい…
737 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 02:16:49 ID:Cc1PCjXL: 盗作なら法の裁きよりも先に社会的制裁を受けてほしい…
ちゃんと元曲と比較認知の上で
738 ：匿名：2005/10/09(日) 12:11:15 ID:atQ+lMdj: 偉そうにパクリパクリって言ってる方々。じゃぁあなたがたも人の曲パクって曲作ってみてくださいよ。
できますか？パクリって言われてもこれだけ売れる曲書けるんですか？
自分ができてから人を批判して欲しいものですね。>>716もそれだけB'ｚの曲聞いてるんですね。
一体何がしたいのか・・気づかせてあげるって・・何様ですか？
739 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 13:14:02 ID:K/LXUWNb: アンチに極上の餌が投下されました。
740 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 13:17:13 ID:QfCL2W30: またおつむの弱い信者さんが来たね。
741 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 13:23:23 ID:s4wnN8mc: アンチの割に雑誌で松本の記事まで読むのか
お前ら本当は、好きなんだろ？
無理すんなよ
742 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 13:23:37 ID:Y1rppKsZ: >>738

B'zファンの人って何でこんなにｱﾌｫばっかなんだろう。
私も一ファンですが、こんなｱﾌｫ意見みると悲しくなってきます。

まず、松本みたいにパクッテ売れろとか言う奴。馬鹿か？

そんなこと言ったら
批判できる人間なんて限られた人間だけになる。松井より
ホームランを打てなきゃ松井について語っちゃいけないのか？
我々はお金を出して松本のCDを買っている消費者である。
これがあれに似ている、脱税している、演奏がたいしたことない、
音質劣悪、程度の批判はしても良いでしょう。金出して食べた
ラーメン屋がうまかった、まずかった、ここが変だった、と批判
するのと一緒で。

それとパクリって言っても著作権がないものをパクる分には
何も問題ないんですよ。そこの区別がついてないｱﾌｫ発言が
あまりにも多すぎます。曲をパクるのは違法です。犯罪です。
わずかなパクリなら偶然の一致で済みますが、あまりにも
ひねりのない露骨なパクリで、しかもパクリ元がある一定に
集中している以上、明らかにパクリです。

これが一ファンとしての意見です。もう痛い書き込みをするのは
やめてください。普通のファンまで馬鹿にされます。
743 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 14:20:11 ID:rlGPPKRi: 何か前にもこんな馬鹿がいたような・・・。

>>738
お前は「プロフェッショナル」とはどういう物かを全く理解してないね。
たとえばプロ・スポーツを観戦してる客が、プロ・スポーツ選手がプロらしからぬ
プレイをしている選手を見て「テメー何やってんだ！それでもプロか！」
的な趣旨の批判をしたとするわな。
その観客に対して「じゃあお前がやってみろよ！」なんて言ってる奴がいたとしたらどう思う？
ヴァカジャネーノ？って思うだろ？
お前が言ってるのは正にそういう事。
744 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 14:23:46 ID:rlGPPKRi: 失礼、わかりにくい表現があったので一部訂正・・・。

>>738
お前は「プロフェッショナル」とはどういう物かを全く理解してないね。
たとえばプロ・スポーツを観戦してる客が、プロらしからぬプレイをしている選手を見て
「テメー何やってんだ！それでもプロか！」的な趣旨の批判をしたとするわな。
その観客に対して「じゃあお前がやってみろよ！」なんて言ってる奴がいたとしたらどう思う？
「こいつヴァカジャネーノ？」って思うだろ？お前が言ってるのは正にそういう事。
745 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 14:27:01 ID:SAVpcl/X: Ｄｏｎ’ｔ　Ｌｅａｖｅ　Ｍｅとか全然似てない気がするけど。
あと、もうパクリっていうのやめません？
746 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 14:41:52 ID:mq2lLgM9: >745
盗作って言えばいいの？
747 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 14:45:39 ID:J5heCBX6: >>741
購読してる雑誌に松本の記事が載ってただけじゃない？

記事読むくらい何の労力もいらないんでしょ。
笑える発言してくれてるみたいだし、小馬鹿にしたくもなるわな。

そんなに大層なことにとらえるところを見ると、
君は随分と活字離れしちゃってるみたいだね。

しかし、ステッカーまで人の真似しちゃう人が「個性」だなんてw
おもしろすぎるよ、松本。
748 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 14:49:36 ID:a1Xc8De4: って言うか
普通飛ばさない？嫌いな奴の記事があるとさ｡
749 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 15:21:08 ID:J5heCBX6: >>748
俺なら、飛ばすというか後回しにするだろうね。
そのまま、読まないこともあると思う。

でも、わざわざそこだけ破り捨てたりもしないでしょ。
暇つぶしにパラパラめくってりゃ、アホ発言に出くわすこともあるでしょ。
このスレみてると、松本はちょいちょい言い逃れしようと、
見苦しい真似してるみたいだし。
わざわさ醜態さらしてアンチを楽しませてくれるんだから、
思わず読んでしまうアンチがいても不思議ではないわな。
750 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:14:29 ID:rlGPPKRi: >>749
あー、そんな感じそんな感じ。
斜め読みって感じで、別に真剣に読んでるわけじゃない。

嫌いなアーティストの記事を一切目にしないように飛ばすほうがかえって神経使うしね。
だいたい、それだけ過剰に拒否反応を示すならこういうスレにも来ないって。
何だかんだいって「ネタ」としてB’zを楽しんでいるのは事実かも。
そういう意味では>>741の言う事は一理あるね。

さすがにPAK松本が表紙の時はプレイヤーもギタマガも買わなかったけどね。
あんなド恥ずかしい表紙をレジに持っていくのは勇気がいるよ。
エロ本より恥ずかしいｗ
751 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:19:52 ID:jjjnvQIk: >>750
その気持ちはよく分かるよ。

松本の言葉が言い訳臭いのは，単に過去のことを
ほとんど忘れて行ってるからなんじゃないかと思った。

あいつたいぶん記憶力ないよ。
752 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:27:45 ID:x2BJ7rlT: プロらしからぬ事て、松本はどんな事したの？
753 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:30:11 ID:jjjnvQIk: >>745
確かにDon't leave meはあまり似てないと感じる。
よく見る音源比較のコピペでも，
なんでこれは入ってるのに，それよりも似ている
Jap the lipperが入ってないんだと思う。あれはやばい。
754 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:32:42 ID:jjjnvQIk: >>752
人様の曲をパクリましたお。
代表曲は憂いのジプシー＠What it takes
755 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:34:18 ID:rlGPPKRi: >>752
言うまでもなくパクリ。

「プロらしからぬ事」というより「プロとして活動している以上、批判されても当然の行為」
とでも書いたほうが分かりやすかったかも。
756 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:37:20 ID:Cc1PCjXL: >>753
手に入りにくいかだよ。
ここではのっけてるけど。
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
757 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:38:31 ID:x2BJ7rlT: パクリて言うことは、盗作の事？なら、どうして訴えられないの？
758 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:40:46 ID:jjjnvQIk: ところでDear my lovery painのイントロの沖縄風メロディは
どこかで聴いたことあるんだけど，
なにか似たのなかった？ずっと気になってる。
曲自体がSigns of lifeに似てるじゃねーかってのは置いといて。

このスレ10辺りから来てないから話題でてたら教えてぽ
759 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:43:24 ID:K/LXUWNb: >>741
ここにいるアンチは大抵面白半分。
本当に吐き気がするほど嫌いだったらそんな記事読まないよ。

あと>>738、
同じファンとして、そういう発言はどうかと思うよ。
売れたからパクリが許されるってわけじゃないし。
760 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:45:20 ID:Cc1PCjXL: >>753
ほとんどが知らないんじゃない？
エアロはこういう形でお仕置きしたみたいだけど。
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/aerosmith.html

世界に恥かいてそれでも世界を目指そうとする松本はマジ頭悪い。
761 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 16:54:34 ID:umss+jBP: Don't leave me、十分似すぎだと思うけど。

エアロの曲を擦り切れるほど聴いていた人間からしたら、
「何じゃこりゃ、モロじゃねえか。ふざけんな」って思うけどね。

その辺は、人によって温度差があるのかも。
762 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 17:01:22 ID:jjjnvQIk: >>756
最近じゃそういうHPまで出来てるのか。立派な作りだなぁ
音源はその人が用意した物だから，使えないみたいだな。

あ，Love phantomと裸足の女神が盗作認定されてる。
あれはそんな似てないと思ったけどなぁ

>>760
そのページ，TOPページからリンク切れしてて見れなかったやつだ。
ｻﾝｸｽ
763 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 17:08:55 ID:Cc1PCjXL: >>762
統一スレから直リンされてたけど。
本当だ、リンクきれてるねえ。

>>756と同じサイトだよ？
764 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 17:19:39 ID:jjjnvQIk: >>763
統一からリンクされてたってのは知らなかった。ごめん。

そして誰か>>758について，よろ。
765 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 17:28:43 ID:Cc1PCjXL: >>758
恥ずかしいタイトルだな
稲葉も作詞から引退した方がいいんじゃないのか？
766 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 17:54:10 ID:H2blpv7J: 僕はB'zの大ファンです。B'zの盗作は十分認めています。でも、それでもB'zが大好きです。だからもう、明らかに｢B'zに興味がないから馬鹿にする｣ような発言はやめて下さい。いちB'zファンとして見ててつらいです。
767 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 18:08:22 ID:qoyKm6/W: >>766

　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞だが、信者も大勢いるし、
ここは一つ「ビジネスマンとしては優秀」と認めてあげる事にしようか。哀れみで。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい
768 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 20:34:13 ID:SAVpcl/X: Ｂ’ｚはＢ’ｚ。
しっかりしたカタチ・スタイルを持ってるからいいじゃん。
769 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 21:25:12 ID:1jdlMcFB: ペロペロペニス君こんにちは。さようならペロペロペニス君。
770 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 21:26:29 ID:+ndv3UEJ: Ｂ’ｚはパクリ。
丸ごと他人の曲をパクって荒稼ぎしてるからいいじゃん。
771 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 22:39:03 ID:kDKIw1aV: このスレを立てたのはベスト盤が売れないで八つ当たりしているｶｽﾁﾙ信者です
ｶｽﾁﾙはレゲトン辺りから平気でパクリしてんのに
772 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 22:43:04 ID:kDKIw1aV: このスレを立てたのは間違いなくＢ’ｚを逆恨みしているｶｽﾁﾙ信者です
奴等はパクリの多いｶｽﾁﾙを棚に上げ日々Ｂ’ｚを攻撃して自己満足してるオナニー童貞集団です。
773 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 22:44:08 ID:QfCL2W30: >>771-772
B'zヲタさんのおつむのレベルが知れますなｗ
774 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 22:44:54 ID:kDKIw1aV: >>773
よお、童貞野郎
775 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 22:47:31 ID:kDKIw1aV: おいｶｽﾁﾙ信者のカスども
白痴の桜井メンバーがパクってるガソリーナでも歌ってろアホ
776 ：名無しのエリー：2005/10/09(日) 23:28:45 ID:9TFYFLGQ: よっちゃん感激！
777 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 01:19:43 ID:C294m1u1: B'zヲタって、ミスチルにやたらとコンプレックスを持ってるねｗ
778 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 01:43:31 ID:edYHVq6O: ビーズアンチの大半は元ネタにされてしまった洋楽バンドを中心に聴いてる人たちだと思うんだけどね。
779 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 01:50:45 ID:J8t8PkV9: >>758これ，まじでお願いします。
780 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 02:16:01 ID:MfXA5WI/: パクリだらけのB'zは消えろ
なんで、日本はパクリにこんなに甘いんだ？
こんなくぼくれた
パクリ志村のコンサートいくやつって池沼じゃないの？
ミスチルのコンサートならいくけど
781 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 02:40:23 ID:LM4BIlTA: >>780
おじさん、こんなわかりやすい自演みたのはじめてだよ。

マジで。
782 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 07:46:37 ID:g6WCIJYx: なんでミスチルヲタがビーズのパクリを批判してるの？
パクられた洋楽アーティストのファンが怒りを抱くのは理解できるけど、
ミスチルヲタなんて関係ないじゃん。
783 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 09:26:06 ID:+ESn4whQ: <<767結局何がしたいのかな？もうやめた方がいいのでは？
＞＞７６６私も何を言われようがやっぱりB'z大好きです。私もいちB'zファンとして
見てて辛いです。よね？稲葉さんの歌声が好きです。
784 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 09:27:42 ID:+ESn4whQ: ＜＜７７７持ってないですよ。それを言うなら逆じゃないの？
785 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 09:52:22 ID:U1tyNCc0: FIFAの競演が本当に仕返しだったのかね？
nyで落として見てみたけど、そんな腹黒い考えあったらあんな楽しそうに出来ないと思うがな。
仲良く飛び跳ねてたじゃん。こうしと
786 ：あもも ：2005/10/10(月) 10:09:43 ID:FT5rrr0S: Ｂ'zなんか本当同にどうでもいい。語るだけ時間の無駄でしょ。みんな時間があっていいねえ。
787 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 11:05:23 ID:GydBt5Ej: B'zファンはだいたい洋楽好きが多い！俺も含めて
788 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 11:12:14 ID:wa6q47FS: 本当にファンなら、（B'zが影響を受けたアーティスト）も聴くからね
789 ：白髪侍 ：2005/10/10(月) 11:16:30 ID:Oj68KP5C: お前ら死になさいどうせひきこもりだろさっさと自殺しろバカ
790 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 11:45:03 ID:BPo73ypx: くだらねぇスレだな｡よく語る暇があるよな､ニート共が｡んな事やってんなら､まじめに働けや!!お前らがパクリだの何だの言う権利はない｡ﾆｰﾄｶﾜｲｿｽw
791 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 13:38:01 ID:06PxtMve: OMAERA GANBAREYO.('A`) by B's
792 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 13:44:00 ID:C294m1u1: B'zヲタって、平気で「氏ね」とか言えるんだね。
長年、パクリアーのヲタやってるから感性が麻痺してるんだ。
793 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 14:21:55 ID:zsUu7s0k: B'zの曲がパクリだったなんて…orz
>716を聞いてかなりヘコんだ…
794 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 14:27:07 ID:A9MOiTIM: >>787
>>788
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
795 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 14:32:25 ID:LM4BIlTA: >>785
たとえ裏にどんな策略を抱いてたって楽しそうにできるよ、
おじさんたちはそれでも音楽は好きだし、プロだし、大人だし。

大人になるとね、計画立てたらあとはゴー！　
計画の中で楽しむことなんていくらでもできるようになるんだよ。
「坊主、楽しいなあ！」って感じで。
相手はでかいんだよ。とてつもなくね。
こらしめかたも桁違い。決して仕返しなんてかわいらしいレベルじゃない。
796 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 14:42:25 ID:GydBt5Ej: >>794
いやいや、俺始めに洋楽聴き出して、それからB'z聴き始めたしね♪それってあんたの勝手な妄想でしょ
797 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 15:05:04 ID:A9MOiTIM: >>796
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
798 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 15:08:11 ID:VcLM2aWo: >>792
アンチも散々「B'zオタ氏ね」と言っていたわけだが...

あと、最近このスレ伸びないなぁと思ってたら、急に新規ファンっぽいレスが増えたな。
この臭さは何だろう？
799 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 15:12:06 ID:GydBt5Ej: >>797
まぁそう言われるとは予想してたけどね。アンチは何ゆっても信じないよね。ちなみに始めはEXTREMEハマったね
800 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 15:20:07 ID:erh0H+do: B'z経由で洋楽オタクになってなにがダメなのか説明してほしい。
801 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 15:32:19 ID:GydBt5Ej: >>800
確かに。
802 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 16:06:47 ID:A9MOiTIM: >>799
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
803 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 16:46:14 ID:+ESn4whQ: >>800そうそう。私もB'ｚ聴いてから洋楽聴いたけど。B'z聴くまでは洋楽ってなかなか
歌詞の意味も英語できないし分からないからなかなか入っていけなくて興味持てなかったけど、
B'z聴いて松本さんが影響を受けたアーティストとかよくパクりと言われてた曲・アーティスト
から聴きだして以前よりはスッと入っていけたサビはやっぱりB'zの方が好きだなぁとか色々感
想持ちながら洋楽聴けた事が楽しかった。音楽聴くのってどんな入り方してもいいと思うんです
けど。何がいけないとかないと思う。
804 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 16:49:56 ID:+ESn4whQ: >>802別に>>799はそんな言い方してないと思いますけど。。あの文でそうとるかなぁ。
少なくとも私はそんな風には捉えないけど。　
805 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 17:18:31 ID:A9MOiTIM: ●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
806 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 21:29:49 ID:G6N80RE0: ここのビーズヲタは論破されまくってすっかり大人しくなっちまったなｗ

次のお勧めスレはここでつよ。みんなで遊びに行こう！

B'z統一スレッド Vol.464
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1128940869/l50
807 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 21:35:08 ID:RYP2Dhj1: >800
どういう入り方してもいいと思うけど、
B'zからもとネタ知ったくせに、
「俺はもとネタの方を先に聴いていたんだ、
だからパクりは…」
云々言うのは、ただの嘘つきでしょ
808 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 21:43:12 ID:RYP2Dhj1: 結局ｦﾀの勘違い。
アンチが主張してるのは
「どんな入り方でもいいと思うけど、
B'zを先に聴いていたくせに
『私はもとネタ(洋楽)洋楽を先に聴いていました』
というのはただの見栄っぱり、嘘つき」
ということ。
だれも洋楽からB'zｦﾀになることをいけないとは言っていない。
もしそのようなレスがあるならレス番教えて。
あと、洋楽にコンプレックスあるやつ多杉。
日本のものが全て海外のものに負けているわけじゃないし
809 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 21:51:35 ID:1OIiSKcM: 洋楽というだけで、元ネタを聴いていたわけじゃないんじゃないかな。
元ネタを聴いてる人がパクリバージョンを聴いたら失笑しちゃうもん。
パクリバージョンで喜べる人がいたら、変わった感性の持ち主としか言いようがないな。
「マイアヒ～」やタトゥーなんかでも洋楽だから、先に聴いてたとしたらそんなんじゃないの？

ところで、エクストリームからは何かパクッテないの？
いかにもB'Zがパクりそうなタイプのバンドだけどな。
810 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 22:08:19 ID:GydBt5Ej: >>806
あんた、ただ荒らしたいだけでしょ
811 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 23:06:04 ID:NhwKDsSi: 考察スレになってるのにアンチスレになってると思うのは俺だけ？
だいたい自分で曲作った事も無いのに叩くのはあまりにも次元が低い。
その時点でここの奴らは低脳。
812 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 23:09:19 ID:RYP2Dhj1: >811
つくってるんですがなにか？
813 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 23:14:48 ID:G6N80RE0: 次回のテンプレにこれも追加

●プロとして活動するという事がどういう事か全く理解していないので、
一般人に向かって「だったらお前がパクリで曲作って売れてみろよｗ」
というような意味不明な負け惜しみを言う。
814 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 23:23:04 ID:VcLM2aWo: >>811
俺も結構前に
「考察スレなんだから考察しようぜ」的なこと言ったら、
「パクリは明らかなのに考察しようなんて言ってる時点でキチガイなんだよw」
と言われたことあるよ。
大半は暇つぶしor気晴らし。
新規B'zファンや2ch初心者を呼び込んで遊びたいだけの奴がほとんど。
815 ：名無しのエリー：2005/10/10(月) 23:24:50 ID:G6N80RE0: じゃあ考察しようぜ。俺はB’zは盗作コンビだと思うんだが、おまいはどう思う？
816 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 00:09:45 ID:wlzVYPq8: >>813
そうやって人を馬鹿にする事しか知らないんだろ？
ってか負け惜しみでは無く１ファンとしての俺の考えを述べただけ。
「売れてみろ」なんて挑戦的な態度もとっていない。
そんなお前も十分低脳。

>>815
パクリはパクリでも、「モナー」と「のまネコ」みたいに、
万人に一発でばれるようなパクリじゃないから俺的には良いと思うのだが。
事実、今までの業績も稲葉と松本の実力があってこそのモンでしょ。
パクリの中にも「B'z」というアーティストのスタイルってのがあるし。
だからそういうトコも踏まえて馬鹿の一つ覚えみたいに盗作、盗作っていうのは
止めた方がいいのではいいんじゃないかって。そんだけ。
817 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 00:34:50 ID:1GC27X3F: >>816
は？　万人に一発でばれなかったのは元ネタの試聴層と
Ｂ’ｚの試聴層が全然違ったからでしょ？
もなー事件はネット事件、Ｂ’ｚのパクリ華やかなりし頃は
ネットなんつーもんはなかった。
そしてネットの時代になって聞いたら一発ＯＫのもんばっかりだとわかった。
きみ、きいてないと思って適当なこと書くよね。
まるで、試聴サイトが現れない前「ちょっと似てる程度」とか、
適当なこといってたファンサイトの管理者のようだよ。
818 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 00:35:48 ID:gLEtQFtm: >>816
聴く人が聴けば一発でばれるでしょ。
でも、たしかに洋楽に無知な人には一発でばれないようにごまかしてるね。
元ネタもある程度のロックファンじゃなきゃわからない曲が多いし。
そこが非常に悪質なんだよな。

それに実力のあるなしと盗作の是非は関係がない。
すぐにばれなければ盗作してもいい。実力があれば盗作していい。盗作しても売れればいい。
こういう考えの人がB'zヲタには多いみたいだけど、ちょっと理解できないな。

B'zの盗作という行為は、
元ネタを作った人、元ネタのファン、B'zのCDにお金を出してくれるB'zファンに対して失礼な行為だと思うよ。

別にB'zの全てが盗作だとは思っていないが、盗作それ自体は最低の行為だし、
盗作を正当化しようとするファンもどうかと思う。
819 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 00:51:25 ID:wlzVYPq8: もーいいや。付き合ってらんない。
別に逃げたと思ってもいいけどね。どうせこのスレもう一生観ないし。
ってかあんたら神経質すぎｗちょいと似てれば「パクリ」だろ？
もう言う事も言ったし、撤退っと。
820 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 01:05:14 ID:1GC27X3F: アマゾンのレビューって、オレンジレンジのレビューを見習えばいいんだね。
ああやって工夫すれば通るんだ。
821 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 01:18:33 ID:QKjM26nm: またプレジャー出したね　どこまで儲けたら満足なの？もぅそんなに儲けなくたって一生贅沢してけるぢゃんよ！！
822 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 01:27:34 ID:wqYdRINh: ８１９が逃げましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
823 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 02:14:54 ID:A+MWB/vx: >>821
ベスト出すのは会社の意向だって知らないの？
824 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 02:27:28 ID:BALpv9Qf: 会社のいいなりなんですか？
主義とか主張とかないんですか？
あ、ビーズでしたかｗ
825 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 02:38:27 ID:aNiSAqsW: B'z大好き
826 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 02:43:16 ID:A+MWB/vx: ベストごときで会社と対立しなきゃいけないのかな？
827 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 02:43:38 ID:wpPLKI2c: 盗作？ピントがずれてるよ。
828 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 02:52:21 ID:BALpv9Qf: シングルもそうだけどねｗ
テレ朝がサッカーの作れっていったら作るし
フジが海ざるにあうのつくれっていったら作るし
まぁ否定はせんよｗ　資本主義社会だからな
でもなロックってのは本来　反体制であるべきだと思う
そういうものがB'zには皆無だな
829 ：な：2005/10/11(火) 02:54:01 ID:lif7jazO: まぁ結論を言えば、B'zが訴えられたりしたらそれで良いんでしょ？ちょっとショックゃなぁ( ~д~)俺は高一のメチャB'zファンゃけど色々言うと叩かれるからこの辺でε=ε=┏(゜ロ゜;)┛
830 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 03:30:58 ID:RffCc8WX: ただ言ってるだけでB’z批判して、それで満足してなさい。くだらね。だったらB’z相手になんかしてみれば？
831 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 03:37:21 ID:09zCUl/G: >>830
世間とはそういうもんだ
君は青いな
832 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 04:52:16 ID:kQqzxz5/: ここは進みがはやいな。
この理由でもB'zの盗作がいかほどの物か理解出来そうなものだが…
833 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 06:15:36 ID:0O2nCcmG: 自分、B'zファンなんだけど、またベスト出すのはどうなんだろう？って思う

前に二枚も出してんのにね

暫くお互いソロでやるんかな(＝ｗ＝)
834 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 08:54:21 ID:XIGo9NWt: ２０世紀
エアロ酢味噌＞B'z
現在
B'z＞エアロ酢味噌

じゃじゃじゃじゃじゃっじゃじゃじゃじゃっじゃおっぽお
835 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 10:06:58 ID:A+MWB/vx: >>832
進み具合は大分遅いと思うけど。

君の理論は成立してないよ。
836 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 11:10:19 ID:5du3PxcF: >>813じゃあなたはどんな邦楽聞いてるんですか？アーティストをぜひ
教えて欲しい。
837 ：友達：2005/10/11(火) 11:37:30 ID:XwD9K1vk: 友達、、、、、、友達ほしい
838 ：白髪侍 ：2005/10/11(火) 11:48:06 ID:XwD9K1vk: このスレ作ったやつ死ねヤフーカナダ
839 ：白髪侍 ：2005/10/11(火) 11:52:33 ID:XwD9K1vk: 金髪侍呼ぶぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
デーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーて
オーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イデーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
840 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 11:55:15 ID:4eUn4TFz: 金髪侍ｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
841 ：金髪侍 ：2005/10/11(火) 12:05:31 ID:XwD9K1vk: キーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このスレ作ったやつ車にひかれろ
842 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 12:07:32 ID:4eUn4TFz: ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
843 ：金髪侍 ：2005/10/11(火) 12:08:54 ID:XwD9K1vk: お前ら全員エロテロリストに殺されろ
844 ：金髪侍 ：2005/10/11(火) 12:09:40 ID:XwD9K1vk: 帰る
845 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 12:12:19 ID:4eUn4TFz: ﾊﾞｲﾊﾞ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｲ!!!!!
846 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 16:53:25 ID:iTlVJ+6w: 糞スレ死ね!!
847 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 18:20:46 ID:J3hHbgoz: 前にさ、ゴダンのギターシェイプがどうのこうの言ってる頭の悪いヲタがいたけど、
PAK松本のギターシェイプ、ありゃPRSのパクリだろ。あまりマジマジと見たこと無かったんだけど、
今月号のプレイヤーの巻末の中古ギターの広告で2本並んでるショットがあったんだよね。
（店名失念したけど、ギターハウスかどっかだったような。）

　は　っ　き　り　言　っ　て　瓜　二　つ　　

広告載せた人はありゃ確信犯（敢えて誤用）だな。
しかしPAKも罪な事するね。「オリジナルシェイプです」と偽って、ギブソンにPRSのパクリをさせるんだから・・・。

（ま、ギブソンはLPをパクられてるし仕返しのつもりでやってるのかも）
848 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 18:31:53 ID:iTlVJ+6w: 糞スレにマジレスすんな､ハゲ!!
849 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 18:42:05 ID:J3hHbgoz: 画像見つけた。右上の２本ね。完全にPRSのシェイプをパクっております。
よくもこれで「僕が考えたシェイプです」なんて恥ずかしげも無く言えたもんだな・・・。
曲だけじゃなくギターの形までパクリ。凄いぜPAK松本ｗ
ttp://www.guitar-house.com/pl0511_01.html
850 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 18:45:09 ID:J3hHbgoz: 良く見ると、PRSのギターの上に「ギブソン」って書いてあるなｗ
こりゃ益々店員は確信犯と見た。
「おっとぉ、隣の誰かさんのギターがあまりにもPRSのシェイプに酷似してるから
思わずこっちまでギブソンって書いちまったぜ」みたいなｗ
851 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 18:46:01 ID:xkanke1T: 【051011：アニメ】人気マンガ『うしおととら』ついにTVアニメ化。来春より日本テレビ系列で
伝説の「獣の槍」を操る少年・うしおと、五百年ぶりに解放された妖怪・とら。
この不思議なコンビがなぜか力を合わせて妖怪退治をすることになるハイパー伝奇ロマン!!
1990年6号～1996年45号に連載された人気マンガが遂に待望のアニメ化！！来春より全国日本テレビ系列局で堂々の放映開始！！

ソース：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128787447/185
852 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 19:40:22 ID:KtyidzV7: お前らこれで最後だ
>>758について教えてくれ
これで答えが出なかったら，俺の記憶違いってことか。

>>849みればみるほどダニっぽい形だな！
おれ，松本のDCのこと，ダニって呼んでるよ。
普通のDCより，ケツがでかいよな。
853 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 19:42:47 ID:KtyidzV7: お，あの新しい検証サイト，リンク切れが直ってるな。
管理人がここ見てくれたのかな？
854 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 22:47:47 ID:0O2nCcmG: 見た目でしか判断出来ないんだからアンチは相変わらず底が浅いな
(･∀･)

誰か実際に弾いたヤツいる？

作りが違うし音も別もんだよ

話にならんね
855 ：名無しのエリー：2005/10/11(火) 23:57:46 ID:BkeaeFjj: http://ime.st/www.ikebe-gakki.com/simages/13/39231/sub1.jpg
http://ime.st/www.ishibashi.co.jp/ikebukuro/eg-b/050815/05/01.jpg

バインディング仕様にしたりポジションセレクターの位置を変えたり
細かい部分で姑息な事をやってるけど完全にPRSのシェイプをパクっております。
よくもこれで「僕が考えたシェイプです」なんて恥ずかしげも無く言えたもんだな…。
しかしPAKも罪な事するね。「オリジナルシェイプです」なんて偽って
ギブソンにPRSのパクリをさせるんだから・・・。
ま、ギブソンはLPをパクられてPRSに苦言を呈した経緯もあるし
分かっていながらちょっとした仕返しのつもりでやってるのかも。

曲だけじゃなくギターの形までパクリ。やっぱり凄いぜPAK松本！（笑）
856 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 00:23:18 ID:bPzRxmUI: >>853
びっくりした。
リンク切れどうも。

ところで昨日B'z worldたらいうホームページからリンクはられてたらしい。
1000アクセスあって、そのうち650がそれ（約４時間の間）。
あと残りはどこからだろう。統一からかな。
そうすると休日の統一スレも捨てたもんじゃないね。
で、そのうち半分が盗作一覧にアクセスして聞きまくってたみたいだよ。
みんな意外と知らないんだね。知ってるから教えてくれなくて結構
とか言ってるのは常駐メンバーだけじゃかもしれない。
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/

ただ貼りに行ってくれるのは光栄だけど、
まだＯＫラインまで記事書きあがってないのだ…。
857 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 00:34:01 ID:XpEeiX76: しかしヨポリン氏の編集は神業だよなｗ
聴いてて面白い。タイミングとか繋ぐ場所とか秀逸。

http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/

このサイトのパクリリストも全部ヨポリン氏式の編集には出来ないの？
大変だろうけど、やったら面白いと思うよ。
858 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 00:43:23 ID:bPzRxmUI: >>857
はりつけるだけだからすぐできるよ。
でもアクセス見てると、元ネタ曲はパクリ曲の
５～１０倍クリックされてて、今更な有名な曲は元ネタしかきかず
次、次って感じで移ってるので、あのままでもよいかと。
859 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 00:49:18 ID:XpEeiX76: >>858
B’zヲタ相手にするだけを目的とするならそれでも良いと思うけど、
洋楽ヲタさんたちもターゲットにして聴いてもらうなら、
ヨポリン氏式の編集はインパクトあって良いと思うよ。

あくまで個人的意見なので、スルーして下さっても結構でつ＾＾；
860 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 01:05:49 ID:sang0Dml: >>857
未成年とRock the nightは何度聞いても似てると思えない
861 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 01:07:50 ID:sang0Dml: しかしキレイな愛じゃなくても　には驚愕
862 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 01:19:28 ID:HjnSpYK8: 憂いのジプシー　にはしょんべんちびった
863 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 01:20:57 ID:sang0Dml: Mr.Rolling ThunderとLove in an elevatorの着メロを落として苦笑した
864 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 03:33:00 ID:se9l18Ke: 当方、B'zヲタなんだが今までパクリ知らなくてここのリンク先で
試聴してみてビックリしたｗ
カヴァーかよ！ってぐらい似てておもしろかったｗ
>>860と同意見で未成年の元ネタはどうかなー？と思ったけども。

んで面白いから元ネタがあればもっと聴きたいんだけど
love me I love you
FIRE BALL
LOVE IS DEAD
DEEP KISS
THE LOOSE
LOVE&CHAIN
これらには元ネタないの？FIREBALLとか特にありそうなんだけど。
あるならカラオケで歌いたいから教えて欲しい！
865 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 03:38:20 ID:/jyCvMtS: ブラックアンドホワイトのイントロとエアロスミスのアティチュードアジャスメントのイントロの件はどーなった？
866 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 03:41:57 ID:tmeRLuFm: どうもなってない
867 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 03:59:58 ID:/jyCvMtS: そうかｗ
ホームとかさまよえる青い弾丸の頃のセクシーなB'zが好きだなぁ。
今でもシングルもアルバムも買うけどね。
868 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 07:46:08 ID:GQPXnvo4: なつかしい香り漂うベスト！, 2005/10/11
レビュアー：カスタマー　大阪府 Japan
　１の「OCEAN」は1996年発表玉置浩二の『CAFE JAPAN』収録「STAR」のサビメロを彷彿とさせるサビメロ。
４の「ultra soul」では、昔懐かしいラッツ＆スターの「め組の人」を思い出し、人指し指と中指を立てて、
目の横に「め！」とポーズを取った人も多いはず。そして、14の「BANZAI」では、「乾杯、ラガー」と言って
今はなきドリフのリーダー長さんをしのんだ人も多いのではないでしょうか。
　『Pleasure』はレッド・ツェッペリンやダン・リード・ネットワークのカバーなど洋楽テイストたっぷりでしたが、
今回は日本に回帰したある種の「懐かしさ」でいっぱいです。

ﾜﾛﾀ
869 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 09:45:34 ID:IAOFi/5D: 自分、B'zファンだけど、こんな感じで指摘されると「なるほどな！」って納得できるね

アンチの「～だからB'zはダメなんだよ！！」みたいな言い方ばっかだから感覚的に納得できなかったんだけどさ(＝ｗ＝)

確かに似てるさね
(=ﾟωﾟ)ﾉ
870 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 13:20:45 ID:MjF5lBXf: >836
ﾜﾛｽｗｗ
なんで「じゃあ」なんだよｗｗ
ぜんぜん流れが違うのに「じゃあ」ってなによｗｗ
どうせこの流れでしょ
アンチが好きなアーを晒す
↓
どうにかして叩こうとする(が失敗ｗもしくはスレ違いと一喝される)
↓
それでも叩く
↓
ﾏｽﾞｰ
871 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 13:39:44 ID:hcGWXtuk: パクリを全面養護する信者は屑
ファンスレまで出張って荒らす安置は糟

正義だの何だの言う前に自分の行いを改めろ
872 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 15:34:56 ID:67tYC4cT: OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい～SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain
873 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 16:37:10 ID:scd+sjF5: 稲葉の歌詞って全部小説の受け売りなんでしょ？
稲葉自体小説家にインスパイアされすぎだから
B'zが売れなくなった理由って松本がパクらなくなったからでしょｗ
時代とか関係ないと思うよ。
874 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 17:09:50 ID:OYaKTlHg: >>871
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
875 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 17:34:39 ID:b7qSKDtu: >>868みたいに書かないと、これから発売分だから
掲載されないという、ただそれだけだと思うよ。
876 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 21:20:14 ID:sang0Dml: >>873
不確かなネタだとソースを出せって言われるよ＾＾
印象操作乙＾＾
877 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 21:40:47 ID:ov66sTY2: ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
878 ：名無しのエリー：2005/10/12(水) 23:28:06 ID:MjF5lBXf: >868
ﾜﾛﾀｗ
879 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 08:06:59 ID:oovXMWc0: >>877 お前がなw
880 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 13:31:35 ID:tAxi+/VI: お前ら、こんな所で討論しても無駄
ただの独り（？）よがり
そんなにﾊﾟｸﾘに不満があるなら
資料まとめて出版社にでも持ち込むなり、
サイト作って一般層に広めるなりすれば？
881 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 14:04:38 ID:++ChTYMc: >>880
出版社はともかく
それぞれネットで活動してますが

ちょっとはスレさかのぼって読んだら？
882 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 14:49:11 ID:EDEZOCsC: >>871
確かにファンスレまで出張っていくのはどうかと思う。

でも、このスレで何を言っても無意味だとか言ってるのは信者の方だからな～。
>>880みたいな馬鹿がね。

遠慮しないでファンスレ荒らしに来てくれって言いたいんだろう。
このスレだけじ無駄、もっとファンがいる所でやってくれ、だってよ。
B'zヲタはいじめられるのが好きみたいだからな。
883 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 14:59:04 ID:9iv/znRv: >>882
ファンスレでもやった方が良い。
あと他音楽板にも展開させて、もっと広まるように努力した方が良い。

正義感に溢れているなら、是非やるべきだ！
884 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 16:06:18 ID:c12YfvXj: >>881
確かに以前の受験生君みたいに活動してるやつもいるけど、大抵は人任せ。
その割に、自分が活動してる気になってる人が多くて...
885 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 17:01:24 ID:OnUm9N8H: 　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞だが、信者も大勢いるし、
ここは一つ「ビジネスマンとしては優秀」と認めてあげる事にしようか。哀れみで。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい

今後はビーズヲタの負け惜しみが延々と続くだけです。
みんなで生暖かく見守ってあげましょう。
886 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 18:08:04 ID:gz+YnwlT: アンチのみなさんはB'zの曲を聴いて｢この曲いいなぁ｣とか１回も思ったことがないの？B'zの曲はパクリだろうが、誰が聴いてもいい曲だなぁと少なからずは思うはずです。もしアンチの人達がそう思ったことがあれば、もっと自分に素直になりなさいｺﾝﾆｬﾛｰ(^^)v
887 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 18:51:27 ID:whexJ5U3: よくもまあ平気で好きな歌手の曲をパクれるな。
恥ずかしいよ本当に。
こいつらが売上日本一なんだよ？
888 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 19:07:27 ID:G6qOZDRc: >>855ってギターあまり知らない人でしょ？
だいたいそんなこといったらフェンダーとギブソンしか生き残れないじゃん。
889 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 19:14:06 ID:ltDdbJJU: >>884
そう？　ドラマ板とかでもよく見たけど。
でもそうだね、業界（出版社含む）の人たちは文句書くばっかりで、
全然ネットでは行動してないよね。
検証サイトでてきたとたんにぴたりとやんじゃったし。
まあ、生まれついてのチキンですから、あの人たちは。

>>886
憂いのジプシーはいいなあと思ったよ。Ａメロが。
あとミスター・ローリングサンダーもいいなと思った。サビが。
baby, your my homeもtimeのギターリフも松本天才と思ったよ。

全部パクリだったけど。
890 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 19:17:31 ID:ltDdbJJU: >でもそうだね、業界（出版社含む）の人たちは文句書くばっかりで、
>全然ネットでは行動してないよね。

ここで文句書くばかりってこと。
ネットでなく、どこでも行動してないよね。
思考が妄想でいっぱいで、生まれついてのチキンに
それを要求することほど無理なことはない。
けなしてるんじゃなくて、事実なんで…。
891 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 19:27:31 ID:AbDnZdrq: ＞憂いのジプシーはいいなあと思ったよ

こんなマイナー曲知らねえよ！
892 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 20:11:44 ID:EDEZOCsC: 誰がチキンとかどうだっていいよ。
行動しろとかって話、みんな好きだねえ。

で、「考察」スレの結論としては、
ビーズは盗作コンビってことで決まりだね。

>>886のように、信者も認めざるをえないみたいだし。

パクリ曲に感動しちゃったんですぅかw
本家を聴いたことなかった奴がだまされたという良い見本だな。
893 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 21:26:57 ID:wSyQGM3x: >>888
別に釣りでもないと思うし、逆に君のほうがギターを良く知らないんじゃ・・・？

>だいたいそんなこといったらフェンダーとギブソンしか生き残れないじゃん。

っていうか実際にそうだし。ギター業界って物凄く保守的な業界だから未だに
フェンダー・ギブソンの天下だよ。シェア面だと、その2強にアイバニーズが食い込んできてるけど。

レスポールやストラトみたいな超定番化したスタイルを取り入れる事と
それほど定番化していない形を真似る事とでは全く受ける印象が違うんだよね。
それにそれらの定番化したモデルのスタイルを取り入れて発表する場合は
「ストラトタイプ」「レスポールタイプ」等と冠して発表すのが通例（ある種のマナー）だし。
無断であまりにも酷似した物を作った場合はフェンダーやギブソンから通告されるよ。
（グレコやフェルナンデス等、事例は沢山ある。P．R．Sもレスポールタイプに関して通告された。）
例えばパーカーのFLYギターやキラーの高崎モデルのシェイプをそっくり真似て
無断で他のメーカーが「FLYタイプ」とか「高崎タイプ」とか“言わずに”発表してたらどう思われると思う？
ギターを良く知ってる人ほど「( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ」って思うもんだよ。
P．R．Sのあのシェイプが定番化しているかどうかは、はっきり言ってまだ微妙。
あれだけ似ててしかもオリジナルシェイプ（のつもり）のシグネイチャーモデルなんだから
「パクリじゃんｗ」と思われても仕方ないと思うが。
ギター界ではデザインに関する著作関係が曖昧なのもまた事実なんだけどね。
894 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 21:38:58 ID:gz+YnwlT: >>892
僕はB'zオﾀですが、盗作は認めております。きっと他のB'zオﾀの人達も認めてると思います。さぁここで結論！B'zが盗作をしたとゆぅことは正しい！はいこのスレこれにておしまい～♪
895 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 21:44:01 ID:vmHYIW9A: 初めてきましたが、>>1の執着心は異様でｷﾓｲね
896 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 21:50:27 ID:k8ltgHxn: >>895
初めて来て執着してるかどうか理解出来るお前に乾杯！
897 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 21:53:53 ID:vmHYIW9A: >>895
>>1->>10全部同一人物
898 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 21:54:43 ID:gz+YnwlT: もう結論出たから書き込むなって
899 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 21:57:37 ID:wSyQGM3x: ついでに次スレ立てておきましたよ

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1129208226/l50
900 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 21:58:08 ID:k8ltgHxn: >>897
あぁ、そういう事でしたか。
このスレッドはテンプレが多いみたいよ。
901 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 22:00:25 ID:wSyQGM3x: テンプレ貼ったら「執着心が異様でｷﾓｲ」って言われそうだから
誰か代わりに貼っておいてね。
902 ：名無しのエリー：2005/10/13(木) 22:24:02 ID:FKIssV62: >>901
テンプレの内容だろ。
903 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 00:23:04 ID:BXTd3c73: >>901
どこまで人任せなんですか？w
904 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 01:06:40 ID:1A6o8LIm: >>901
ていうか、自分でテンプレはらなきゃ、
今のようにどんどん関係ないレスが入って、
>>2-10の意味がないじゃん。一瞬ヲタの仕業かと思ったよ。
で、やっぱりヲタが>>2-10半分以上埋めてんじゃん。
なんなら削除依頼出してこいよ。

それから統一スレにいってアピールするのは全然問題ないよ。
常駐以外は知らないみたいだし、盗作と知らずにファンやってるのは、
相手にだんながいると知らずにつきあってるようなもんじゃん。
救えるものは救わないと。
905 ：泉っ子：2005/10/14(金) 02:08:59 ID:X5ymPlTD: ｢○○が大嫌ぃだから、他のみんなにも○○を嫌ぃにさせょぅ｣って考ぇゎ人間的に最悪だと思ぅ。好きな人は好き、嫌いな人は嫌い、それだけで良ぃんぢゃなぃかな。現にB'zヲタでもｨｨ人ゎぃるから。頭ぉかしぃとか、こーゅー事をしてしまったその気違ぃさ加減をょーく考ぇみ。
906 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 02:10:35 ID:x8dpSRhg: ヲタはきちんとした日本語書けるようになってから来いや。
907 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 02:40:10 ID:6JX4vIOk: ９０５はネタだろ
908 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 02:47:30 ID:X5ymPlTD: ほんとにここは嫌な暇人が揃いに揃ってんね！中傷を楽しむなんて…情けな～いってか働けよ
909 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 02:57:26 ID:gdqs7CbO: >>908
「学校に行けよ」じゃないの？ｗ
910 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 07:52:07 ID:q8IxeZtU: 正解！！

(´ _ゝ｀)y―゜゜゜
911 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 08:58:55 ID:8dnv2dWL: お前ら、パクリだなんだ言ってないでプレⅡ買ってくれよな。
頼むよ。アンチも買ってね。
912 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 11:01:03 ID:DOPJ3/vm: 次スレ立つの早いな！
ここはそういうルールなのか？
913 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 11:39:48 ID:BXTd3c73: >>911
アンチに買って貰うほど落ちぶれちゃいねぇよ
914 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 12:06:43 ID:wfXiLM7/: アメリカでは、パクリなんて普通みたいよ？
尊敬するミュージシャンに敬意を表すために、ギターソロをそのまんま弾いたりとかさ。
たとえばＫＩＳＳがドアーズに敬意を表して、エースがドアーズのギターソロを弾いたとかさ。
Ｂ’ｚなら、そういうことをしてもいいと思う。実績もあるし、技術もあるし。
915 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 13:39:49 ID:QtA5vaoI: Hey Jude 　　don't make it　　bad, Take a sad song and make it better
ア　ローン　ぼ　　く　　ら　は　そ　れ　ぞ　れの　は　　な　を

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
B'zはパクリで訴えられたことがないって？

手塚治虫（エアロ）が、子供が描いたアトムの落書き（B'z）
を訴えたりしなかったでしょ(笑
916 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 13:43:50 ID:ACQnw/x9: つまり子供の落書きに対して必死になって怒ってるわけか（笑）
917 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 16:11:42 ID:yp+2J2xJ: ていうか、書き込むなら過去ログぐらい読んでから書け。
>>2ｰ10あたりにあるからさ。
んで、中傷ってのは「根拠のない悪口」って意味。
ここのは根拠もあるし、悪口でなく批判。

人のもの盗んでるのを批判し糾弾するのは
普通教育を受けている人間なら当然の行為。
ゆとり教育で脳みそ弛んでる世代ならまだしも。

まあ、ヲタのレベルがよくわかるレスがつづいてよいが。
918 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 16:46:07 ID:AeaU2MgK: Feverって、どこかで聞いたことあるんだけど、元ネタってあるの？
919 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 17:46:36 ID:tuX4FbIX: パクってても上手いこと作ってあるから良いんじゃないの？
元より良い感じに聞こえる曲もあるし。
トヨタと一緒だよ。
ちなみに最近の曲はイマイチな感じがするんだけど、パクって無いからなの？
920 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 17:48:10 ID:AiCc3Wcw: いなば禿げ進行中
要は埋め
921 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:59:30 ID:oADk0uWQ: >>899にあるスレはテンプレがでたらめなため、
下記に立て直しました。
以下、下記にて続行願います。

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1129282254/l50
922 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 19:51:39 ID:oADk0uWQ: ついでだからこっちにも稲葉妻の美奈子さんを貼っておくか。
上から十代後半の松崎しげるとの結婚前、
中ほどは稲葉と同棲中のFRIDAY写真、
下が二人で旅行中の写真
http://ime.st/o.pic.to/10mqr
923 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 20:16:05 ID:DRjBOqs9: 　　　　　ト､.__　　_＿　　　ト､　 __
　　　ト､ヽ　　｀`ヽゝ　｀`ヽl　.＼ヽ｀ヽ.
　　　ヽ　｀ヽゝ　　　　　　　　　iﾉ　ヽ
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ`ヽ
　　　　ﾄ-ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　ヽ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ノ）
　　　　　｀`ゝ　　　 ,、ﾄ､_　　　　　　　　　く
　　　　　　　 {　　, 　　,ハ| r=ﾄ､.＿_　　　　　　 }
　　　　　　　ヽ　ﾄ､ .,心　,.-'マ> 　＼　,.-､　ﾄﾉ
　　　　　　ヽ! Y⌒ﾉ＾､__,ﾉ￣￣￣| !i＾ﾘ ./　　　　おう熱気バサラだ
　　　　　　　　 `i‐ヽ＿_　　　　　り,ソ /　　　
　　　　　　　　　　ヽ　`ﾆ´　　　　　　 ! /　　　　とりあえずてめーらには
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　|,′　　　　若いうちから生え際が後退する呪いがかかっちまった
　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ‐r‐ｧ '´ 　　 !　　　　解除するには俺の歌を聞いて感動するこったな
　　　　　　,. ‐'´￣｀ヽ.／　〔_.|　　　　　ト―- ､__
　　　 , -くヽ二二二_)､ __　 L_＼＿　　 |　　　　￣ｱ　　それじゃ行くぜ！
　　／｀ヽ｀ヽ　　　　　　　`ｰ-､__ 　lﾄ､　　!ｰ-､　　 ,rく_　ファイヤァァァァ――――ッ！！
924 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 07:27:45 ID:zd/4cRmc: ひとつ位元ネタのほうが新しい、ってのを探してくれ

やっぱないよな＿|￣|○
925 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 07:35:16 ID:Qe5t/oSl: 【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】What It Takes（Aerosmith）[1989]

「ああなんだ、最初にエアロじゃん」と思ったらＢｚの曲だったｗｗｗｗ
ここまであからさまとは思わなかった
926 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 17:16:14 ID:CXOn5DgO: インスパイヤ
927 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 17:23:52 ID:7OMsUnr4: a
928 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 21:46:16 ID:ZtCuiQv+: まっちゃんｷﾞﾀｰｳﾏｰ。
それは認めろ、ｺﾉﾔﾛｰ＾＾
929 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 21:54:14 ID:5jAU5Nys: プロが認めてる松本のギターテクと作曲センス

アンチの否定する松本のギターテクと作曲センス

どっちを信用するのかは個人の自由だけどさ
930 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 22:28:08 ID:BJV/nphS: 素人音楽のポップスにおける「プロ」なんて
いい加減なものだよ。

何故ビーズへの評価はミュージシャン、メディア共に
偏りがあるのか考えてみような。
931 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 23:01:15 ID:5bE10IXP: お金かな。
932 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 00:10:34 ID:nUV5NGMt: >929

いったいどこのプロが松本の作曲センスなど認めてると？
933 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 00:12:51 ID:ZxcVVgLf: お前ら頭と耳悪いな
(･∀･)

スティーブ・ヴァイ、ビリー・シーン等、海外のトップミュージシャンと一緒に曲書いたりライヴやってるっての！！

アルバムにはメンバーのクレジットが載るんだから金のためだけにやるなんて考えられないよ

ワールドクラスのミュージシャンが、たかが金で動くなんて自分の狭い了見で決めつけないで欲しいね
934 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:04:21 ID:nfG+6BIk: 音なんか限られてくるんだから、似た曲は当然出てくる。それを全てパクリとするのは確実に無理ある。別に俺はヲタでもアンチでもないが、そう思う

つまりお前らはB'zが嫌いなだけだろーが
935 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:07:22 ID:RbDiYX0p: ヲタでもアンチでもないとか言うと、またお決まりのコピペが来ますよw
936 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:07:54 ID:7r9QODPH: おまえはＢ’ｚが好きなだけだろｗｗ
937 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:10:58 ID:RbDiYX0p: >>934の人はヲタじゃないって言ってるじゃん。
つーか俺も違うしなぁ。
938 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:13:31 ID:nhOCpuhd: またキチガイ理論が出たかｗ
939 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:15:36 ID:B/KrLNR8: オタってまじひでぇなｗｗ
手に血のついたナイフもって俺やってないよーっていわれてもなぁ(￣－￣)
940 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:16:18 ID:RbDiYX0p: またキチガイ理論が出たかｗ
941 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:34:39 ID:Nt9xA/QA: ここでパクリを語ってなんか意味あんの？なにか変わるの？
ここでしか強がれない奴がうじゃうじゃいる。小さい世界で
勝った気でいる可哀相な奴ら…
942 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:35:22 ID:+o7Ijsfl: >>934
【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】What It Takes（Aerosmith）[1989]
そういうレベルじゃないからｗｗ
943 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:48:14 ID:ZxcVVgLf: アンチは自分に都合が悪い話になると華麗にスルー！(･∀･)

そしてお決まりのコピペｗ

ヘリクツだけのリアル厨みたいやね（笑）
944 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:49:37 ID:nhOCpuhd: >>941
お前もなｗ
945 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:50:04 ID:Xl4kdj7+: さて、スレ埋めにでも使うか。

#350047 『Pleasure』でカバーって？
投稿者:MT 2005/10/15 18:44 [ 返信 ]
アマゾンのカスタマーレビューに『Pleasure』で、
ダン・リード・ネットワークやエアロスミスの
カバーをしていたって書いている人がいるんですけど、
それどの曲のことなんでしょうか？
昨日からひっくり返してみてるんですけど、
歌詞ブックには何も書いてないし、
どの曲かわからないんです。どの曲でしょう。
946 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:51:15 ID:Xl4kdj7+: #350049 RE:『Pleasure』でカバーって？
投稿者:HIROTO 2005/10/15 19:06
全部Ｂ’ｚオリジナルですよ？？それとも似てる曲って意味かもしれ
ませんよ、どれかはわかりませんけどｗ

#350057 RE:『Pleasure』でカバーって？ NEW!!
投稿者:勇 2005/10/15 20:42
そのレビューはB'zに対する皮肉だと思います。

#350058 RE:『Pleasure』でカバーって？ NEW!!
投稿者:kk 2005/10/15 21:13
Pleasureは確かに言われてもおかしくない曲はありますが、
2に対する批判が結構必死ですよね。
無理やり批判しているというか。
947 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:52:17 ID:Xl4kdj7+: #350059 RE:『Pleasure』でカバーって？ NEW!!
投稿者:HIROTO 2005/10/15 21:34
今見てきましたアマゾン。皮肉ですね、ここまで来るとしつこい
ですね。美術でも洋楽内でだって幅広～く/見れば/聴けば
「あ、これはアレに似てる」なんてことだってあるのにいちいち
くだらないですね。

#350071 RE:『Pleasure』でカバーって？ NEW!!
投稿者: G 2005/10/15 22:50
所詮某巨大掲示板ののコピペですから、気にしなくていいですよ。
こういう話題を出すとアンチと間違えられる可能性あるので気を
つけたほうが無難です。
948 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 01:56:39 ID:Xl4kdj7+: #350080 RE:『Pleasure』でカバーって？ NEW!!
投稿者:しぇふちぇんこ 2005/10/15 23:56
まあしつこいのは問題ですけどね・・・
ほとんどカバーに近い曲があるのも事実。
批判されても仕方ないのかなとも思いますね。
TheChangingの歌詞なんかを見てると、ある程度本人も認識してるん
だろうなとも思えますし。
ただこういう話題が出るたびに言うんですが、それとファンの嗜好
とは別問題なので、そのことでファンが気に病むことはないんじゃ
ないかと思います。なんだろうが、好きなものは好きだし。

以上、テルラの開発したレスＢＢＳを昔著作権表示を消して使っていた
掲示板以外記事らしい記事のない広告だらけの某大手Ｂ’ｚファンサイトより。
949 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 02:00:09 ID:Xl4kdj7+: ということで、みんな
http://ime.st/tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
で、しっかり試聴して、上の発言と比較した上で、
Ｂ’ｚファンがどれだけご都合主義で
頭いかれてるかしっかり認識してください。
950 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 02:03:16 ID:Xl4kdj7+: >>947
う～ん、
某巨大掲示板サイトのコピペって、日付みたらアマゾンの方が先だろがよ。
頭悪いのか、こいつ。
951 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 02:08:17 ID:ZxcVVgLf: 結局、プロからも認められてるって話しはスルーですか？

そーですか、そーですか・・・

アンチしょぼ！(･∀･)
952 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 02:15:21 ID:Xl4kdj7+: >>933
松本と組んだ時点のビリーなんて世界のトップミュージシャンとはいえない。
あとはスティーヴ・ヴァイか？　他には？
あの、チャゲアスにとっては英国進出となり、ＭＴＶのアンプラグド出演の
きかっけとなったワールド・ミュージック・アワードのアジア編を
パクリだらけのベスト版でとったおかげで海外ミュージシャンから仕事はきたが、
あの後はどうなったんだ？
英国一位にでもなったのか？　カバーでもされたか？　ＭＴＶにでも出たのか？

エアロはもういいんだな？

ほら、レスしてやったぞ、満足か？
953 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 02:18:02 ID:Xl4kdj7+: 盗作を知りながらファンだとかいってる連中がここにもいるぞ。
さあ、のぞいてみよう。

B'z統一スレッド Vol.466
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1129300002/l50
954 ：TAK：2005/10/16(日) 02:24:54 ID:mhTDDHNE: おまえらにわかるもんか
955 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 02:25:56 ID:nhOCpuhd: >>950
批判されてるという事実を認めたくないだけよ。
典型的な「信者」。
956 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 02:44:14 ID:ZxcVVgLf: ビリー・シーンはいまだにナイアシンなど第一線で活躍してますが？

あとＴＭＧのメンツもショボイかい？

そしてスティーブ・ヴァイの話題に触れないのはなんで？

自分に都合良く解釈すんなよ
957 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 07:07:04 ID:nUV5NGMt: だから、誰も松本の作曲センスなんて評価してないじゃない。

一緒に曲書いてライブにでたってだけ？

それの方が都合の良い解釈ですよ。日本へのプロモーション的
な目的でやったという意味合いが強いのでは？

少なくともビーズとかって日本の音楽業界内では一番嫌われてるよ
うにしか思えないんですけど・・・。
パクリに関して安倍なつみレベルの報道されるわけでもなく、
10枚同時発売でランキングを占拠したり・・・。
958 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 07:46:02 ID:ZxcVVgLf: 売れてるからいいんだって訳じゃないけど、ある程度の売り上げ実績は評価されてもいいのではないかと

売れてるだけっていっても１５年以上活動して、いまだに一位とかとってるんだし

たしかにシングル１０枚いっきにリリースするのはやり過ぎだと思うけど、もう少し評価されてもいいと思う

一方的にパクりだって決めつけて、最後には「だからB'zは犯罪者だ！」ってのは飛躍しすぎで話しにならないよ
959 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 07:50:39 ID:aXxw+aub: >>928
指がピロピロ早く動くだけだろ。
そういうのを上手いって言うなら、まあ松本も上手い部類には入るんだろうな。
960 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 08:28:36 ID:ZxcVVgLf: 昔は確かにテクニックに偏ってた感じがあるけど、最近は特に偏った感じじゃなくて好きだけどね

渚園のライヴの恋心とか
961 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 09:38:56 ID:vkzw1hoW: テクニックだけが売りだったのにテクニックを放棄したら何も残らないよね。

ビーズヲタは完全に洗脳されてるからそれでも喜んで聴くんだろうが。
962 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 09:46:58 ID:fX7jLN2H: >>957
へぇ～そうなんだ。
音楽業界に疎まれながらも頑張り続けて、反抗してるB'zって最高にロックだね。w
シングル10枚で嫌われてたらサザンなんてどうなるんでしょうね。
963 ：Bro：2005/10/16(日) 10:22:59 ID:QA8NXAlx: 松本のテクニックはそこらの速弾き野郎とは全然違う。ソロの音圧聞いてわからんかね？凄いことなんだがね。ピッキングにしても自由がありしっかりしたいい音出てるし。耳ない奴が適当なこと言いなさんな。
ま～わかんないか
964 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 11:14:58 ID:uNWRBzMl: B'Zに実力はあるでしょ。
少なくとも演奏技術は、プロと呼べる水準のものが。
でもそれは、私見でしかないよね。

ジミー･ペイジだって、賞賛してるプロもいれば、酷評してるプロもいる。
万人に賞賛されるなんてことはありえないよ。
全ての点で優れているなんてことはありえないから。
欠点をクローズアップすれば、誰だって酷評される。

実力があろうがなかろうが、B'zが盗作コンビである事実は変わらないよ。
共演した人が盗作擁護者であるかのような書き方はやめてもらいたいね。
965 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 12:27:43 ID:Xl4kdj7+: >>956
>スティーブ・ヴァイ、ビリー・シーン等、
海外のトップミュージシャンと一緒に曲書いたりライヴやってるっての！！

二人かよ。
Mr.BIGってそもそも海外ではトップミュージシャン扱いかと聞きたいのだが
ただ、エアロスミスの例を見てもわかるように、
盗作をかなり長いこと知らなかったみたいだし、
他の共演した連中なんてもっと知らない可能性があるんじゃないか？
エアロスミスのＦＩＦＡの共演の理由が「話してて意気投合したから」だが、
スティーブ・ヴァイはなんていってんだよ。

とりあえず、ループしてる話題だよな。
売れてるから実力あって、盗作してもいいかのような話も。
片付いてる話題のはずだから、ここ見て探して。
過去ログhtml
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
966 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 12:34:02 ID:yqvHqHqd: スティービーサラスともやってたね。
稲葉ソロだけど。
967 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 12:39:11 ID:Xl4kdj7+: ってこんなことを書きにきたんじゃなかった。
ついでだから書き残しておこうと思って。
B'z worldの掲示板の書き込み画面なんだが、
http://ime.st/www.ryozzy.net/bz/communication/bbs/bbs.cgi?mode=form
を見たらわかるように、削除キーの上にカラー選択が残ってるだろう。
今「黒」しかないけど。
これは、ＫＥＮＴ　ＷＥＢで配布してる分の改造版を、
ＨＴＭＬ部分だけ表示をいじって使ってる証拠ではないかと思うんだ。
ここだけきれいに表示の整理ができなかったという。
たとえばこういうところのね。
http://ime.st/watson.milkcafe.to/sample/Hobby_book_com/hobby_book.cgi

CGIそのものを見てみないとなんともいえないが、
著作権表示を消して使っているという疑惑は残る。
著作権違反だな。
968 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 12:41:11 ID:yqvHqHqd: >>967
激しくスレ違いなんだが。
969 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 12:47:44 ID:Xl4kdj7+: >>968
わかってるよ。でも残すぐらいいいだろう？
ファンも盗作疑惑あるってことで。類友。

で、サラスは盗作知ってますよっていったのか？
エアロの例を見てもわかるように、その国での人気と経歴、
それに意気投合で共演することだってあるんじゃないのか？
970 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 12:52:39 ID:MyMXLcWP: ＴＭＧのメンツはギターひいてる日本人がいなけりゃいい面子だと思うよ
なに、あのチビ？
いらなくね？
971 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 13:15:53 ID:nhOCpuhd: >>970
うん、いらね。グループ名もパクリだし。
972 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 13:17:18 ID:QA8NXAlx: どういう理由でいらないと言ってる？

そのチビがいなきゃあの和の曲はできなかったと思う
973 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 13:37:17 ID:0wLr59WK: でもまぁそのB'zの歌詞（浜崎あ○み）や曲（オレンジレ○ジ）をパクってる奴もいるんだし、
結局この連鎖を断ち切るのは不可能なんだから今更考察されても意味ねーよ。
でもオレはB'zもレンジもあゆも好きだからいいけどね。
974 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 13:48:51 ID:fX7jLN2H: >>965
「等」って書いてあるのが読めないかい？

あとMR.BIGはトップミュージシャンって言えるだろ。
殿堂入りもしてるんだし。
975 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 15:34:33 ID:L/a1N7Yz: >>965
ｳﾞｧｲとB'zがなぜやったか知らないの？ｽﾃｨｰﾌﾞ・ｳﾞｧｲがファンからB'zとサザンのCDをもらって、それでB'zを気に入って一緒にやったんだよ
976 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 16:08:58 ID:KIbiQnyZ: >>963
釣れますか？
977 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 16:14:37 ID:ZxcVVgLf: 基本的にアンチはモノを知らんね

ミスタービッグのメンツがトップクラスじゃなきゃ誰がトップクラスなん？

もう少し幅広く音楽聴いたら？

あと、少しは音楽を勉強したり耳を鍛えてから書き込んでくれんと話しにならんよ
978 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 16:21:22 ID:KIbiQnyZ: 我々B’zヲタは博識である。

ミスタービッグのメンツは世界一。

我々は物凄く幅広く　（B’zを中心に）　音楽を聴いている。

我々は物凄く音楽を勉強したり耳を鍛えてるからB’zの素晴らしさが分かるのだ。
979 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 16:23:01 ID:MN/AYvvb: >>977
アンチながら、さすがに同意だな。
Mr.BIGのメンツを指してトップクラスじゃないなんてありえないだろ。

＞あと、少しは音楽を勉強したり耳を鍛えてから書き込んでくれんと話しにならんよ
いつも言われてること言い返せてよかったね。

信者にとっては、MR.BIGやヴァイに一緒に仕事してもらえたのが凄い自慢なんだなあ。
盗作魔でもここまでこれました。って感じかなｗ
980 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 16:30:43 ID:KIbiQnyZ: そうそう。HR/HM界では世界的に見ても未だにMrBIGのメンツが超一流あつかい。
「日本でしか人気ないくせにｗ」とか「本国では一発屋扱いのくせにｗ」とか
言ってる奴は本当の無知だよね。
981 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 17:04:11 ID:Xl4kdj7+: へえ、そうなんだ。
トップミュージシャンっていうのは、
エアロスミスとかマイケル・ジャクソンとかまではいかなくても、
グラミー賞をとるとかノミネートされるとか、
１０００枚以上売り上げた記録のあるとか、
世界中で今も再結成・復活の呼び声高く、
未だに過去の曲がラジオでリクエストされＣＭでもバンバン使われてる、
そういうのをトップミュージシャンというのかと思ってたよ。

もしかしたら記憶違いでＭＲ．ＢＩＧもそうなのかもね。
982 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 17:12:46 ID:MN/AYvvb: >>981
売り上げの数字でしか判断できないとは哀しい奴だな。
B'z信者と同レベルだぞ。
983 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 17:16:31 ID:OLtyQcl0: １０００枚以上でトップミュージシャンなら、みんなトップミュージシャンだね♪って言うか、Ｍｒ．ＢＩＧに、かなり失礼な発言だよね
984 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 17:28:38 ID:QA8NXAlx: B'zの今までの人気はﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ？
985 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 18:24:38 ID:vJm0G6jv: 　結　論　

・B'zは盗作をしまくったので糞だが、信者も大勢いるし、
ここは一つ「ビジネスマンとしては優秀」と認めてあげる事にしようか。哀れみで。

・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

・B'zヲタは頭がおかしい

今後はビーズヲタの負け惜しみが延々と続くだけです。
みんなで生暖かく見守ってあげましょう。
986 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 18:50:45 ID:rHppBkd1: ↑普通にかんがえたらこいつのほうがおかしい
987 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 19:25:30 ID:7i97Vpyn: NIGHT RANGERのがMr.BIGよりトップミュージシャン
TMGはその面で最高
エリックだけだとどうしても日本よりということにみられてしまったよ

今までの競演
エアロスミス
ジャック・ブレイズ(NIGHT RANGER,ダムヤンキーズ)
スティーヴィー・サラス
エリック・マーティン、パット、ビリー・シーン(Mr.BIG)
スティーブ・ヴァイ

サポート
シェーン・ガラース、バリー・スパークス(マイケル・シェンカー・グループ)
988 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 19:25:45 ID:nhOCpuhd: >>984
アイドル性。それだけ。
989 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 19:37:08 ID:fX7jLN2H: >>988
アイドル性だけではあんなに売れない。
B'zの場合はブランド性が大きかったと思うね。

>>987
ブライアン、シンディ、クリス、サラスもサポメン。
990 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 19:40:45 ID:wsrDvmRI: ドラクエみたいなゲームあります！！さらに自分で店を持ったり、敵の店を襲撃できます！！襲撃が成功すると……ルフィーみたいに賞金首になっちゃいます！！暇潰しにどうぞ！！http://ime.st/hp00.mypoke.com/29/little/
991 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 20:10:21 ID:4o9HNBwo: 既出かもしれないんだけどさ
高校生の頃RUNってアルバム聞いたんだけど
Out of Control（だったと思う）って曲のイントロが、
魔装機神ってゲームのサイバスターの曲にそっくりだったと思ったんだけど
どうすかね
992 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 20:36:54 ID:fX7jLN2H: >>991
単に似てるってだけかて思うけど。
魔装機神自体95、6年のゲームだし。
993 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 20:37:21 ID:/t9nPcPg: おまえらこの板で厨房みたいに言い争いしてても無駄。
ここまで事実が挙がっているならどのようにして事実を世間に広めるかを討論すべき。
マスメディアが大きく動かないなら
小規模なB'zﾌｧﾝの個人サイトに片っ端からﾊﾟｸﾘの曲を送ってやれ。(漏れは実行中)
ただし、>>1-10のような個人的な傲慢が見え隠れする文は相手にされないから駄目。
あくまで意見を聞く角度から。
994 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 20:39:57 ID:MHIiQ0m7: 　次　ス　レ　は　こ　ち　ら　で　す　

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1129282254/l50
995 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 20:48:30 ID:fX7jLN2H: >>993
小規模なB'zファンの個人サイトにパクリ曲を送って何が変わるんですか？
996 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 20:51:03 ID:0eAbwmJb: 産めます
997 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 21:04:17 ID:VfJlwB+L: 1000ならB'z引退
998 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 21:05:46 ID:VfJlwB+L: 1000なら俺がB'zの新ボーカル
999 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 21:07:08 ID:VfJlwB+L: 999
1000 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 21:09:19 ID:VfJlwB+L: 今度こそ1000
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