【盗作】B'zのパクリ考察スレ
pt.17【日本一】
- 1 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:30:54
ID:1A6o8LIm
- 個人的にB'zのパクリ考察ネタはなかなか興味深いので
だって日本一CD売ってるアーティストが同時にパクリ日本一なんだから
これは凄い…版権料を払ってイナイなら著作権法違反でもあります
########################################################
言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます
騙して曲を売っているのは マジな話 詐欺罪に当たる行為です
言わばファン達は詐欺の被害者です
これ以上 詐欺の被害者を増やさない為
すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
このスレは存在します
########################################################
前スレ【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.16【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127105970/l50
以下テンプレ>>2-10
- 2 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:31:30
ID:1A6o8LIm
- OCEANでファンになって初めてここに来た人に
ぜひ知って欲しいB'zの輝ける盗作の歴史！
【パクリ】Bad
Communication［1989］→【元ネタ】Trampled Underfoot（Led Zeppelin）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Love in a Elevator（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme
Your Love[1990]→【元ネタ】Live Wire（Motley Crue）[1982]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】A Little too Loose（MR.BIG）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】After The Thrill is Gone（Eagles）[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】Alone
[1991]→【元ネタ】Time For Change（Motley Crue）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】What It Takes（Aerosmith）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】Don't
Leave Me [1994]→【元ネタ】Cryin'（Aerosmith）[1993]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Right Now（Van Halen）[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Too Late to Say Goodbye（Richard
Marx）[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Wild In The Streets（BON JOVI）[1986]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI13.wma
これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！
- 3 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:33:02
ID:1A6o8LIm
- ◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
報告活動はここで
【盗作】B’ｚのパクリを報告しよう！【日本の恥】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1116333421/l50
過去ログhtml
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
Ｂ’ｚ盗作資料（30曲以上の元ネタとの比較試聴可能）
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/index.html
- 4 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:34:17
ID:1A6o8LIm
- パ ク リ は 違 法 で す 。
・複製（コピー）する権利、複数権
・改変することを禁止する権利、同一性保持権
・その曲から、新しい曲を作る権利、翻案権
これらは全て原曲の作曲者に権利があります。
これらを作曲者に無断で行うと著作権の侵害になり違法です。
つまり、【無断のパクリは違法】だし、
その旨は【著作権法第１４、１１３、１１９、１２１条】に明記されてます。
B'zの場合、CDなどにオリジナル製作者のクレジットが記されていないので、
【無断で複製・改変・翻案等をした】と捉えられても仕方がないと思われます。
またやった本人が「この曲は他人の曲から盗みました」的な趣旨の事を
発言した場合「違法行為を認めた」と咎めて問題ないようです。
過去スレ・レスを参照すると、B'z本人たちは
パクリった事実を暗に仄めかすような発言をされているようですね。
ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は
「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。
「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。
※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。
刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。
少なくとも「偶然に似た可能性が認められないほど酷似している曲」がいくつもあって
著作権者の許諾も得ていない可能性が濃厚なのですから
B'zのパクリが批判の対象になるのは当たり前の事だと思いますよ。
- 5 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:35:18
ID:1A6o8LIm
- ・著作権法第１４条
著作物の原作品に、又は著作物の公衆への提供若しくは提示の際に、
その氏名若しくは名称（以下「実名」という。）又はその雅号、筆名、
略称その他実名に代えて用いられるもの（以下「変名」という。）として
周知のものが著作者名として通常の方法により表示されている者は、
その著作物の著作者と推定する。
・著作権法１１３条
3 次に掲げる行為は、当該権利管理情報に係る著作者人格権、著作権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。
一 権利管理情報として虚偽の情報を故意に付加する行為
二 権利管理情報を故意に除去し、又は改変する行為（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による場合
その他の著作物又は実演等の利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる場合を除く。）
三 前二号の行為が行われた著作物若しくは実演等の複製物を、情を知つて、頒布し、若しくは頒布の目的をもつて輸入し、
若しくは所持し、又は当該著作物若しくは実演等を情を知つて公衆送信し、若しくは送信可能化する行為
・著作権法１１９条
次の各号のいずれかに該当する者は、5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者
（第三十条第一項（第百二条第一項において準用する場合を含む。）
に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者
又は第百十三条第三項の規定により著作者人格権、
著作権若しくは著作隣接権（同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。
第百二十条の二第三号において同じ。）を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を除く。）
- 6 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:36:42
ID:1A6o8LIm
- ここまでのまとめ
・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。
・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。
【参考サイト】
★★ パクリ四天王 ★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1075603649/l50
このスレでは質（モロパク）も量も考察されてるんだね。
B'zは四天王より格上の■界王神■だそうですｗ
【豆知識コーナー】
2年間で8億4000万も所得隠しをする金の亡者。それがビーズｗ
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/jikenfile/trouble/2001/0626.htm
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/music/010625_2.html
ビーズの仲間たちです。ビーズのパクリを擁護してる奴は
南朝鮮人のパクリも擁護してみてね（はぁと
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
「○○もやっているんだから別に良いだろう！」
という低レベルな屁理屈の材料の為に海外のアーティストの話題を持ち出す事と
「盗作をするなんて○○と同類だな・・・恥かしいと思わないのか？」
と批判する為にパクリ大国である南朝鮮の文化を引き合いに出し、
批判する事とを同列にして扱わないで下さい。
- 7 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:37:52
ID:1A6o8LIm
- B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。
B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」
と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C～Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
S～A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。
- 8 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:39:14
ID:1A6o8LIm
- B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表２（2005年秋号）
●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
●「盗作を批判するならドラッグも批判しろ！」などとおかしな論点ずらしをする。
●「ドラッグの影響で生まれた名曲だってあるのだから違法ドラッグも容認されるべきだ！」
という科学的根拠も何もない妄言を元にして盗作の擁護に結びつけようとする
●「盗作の結果、良い物が生まれたのなら『盗作行為その物』も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。テクニックを真似る事も著作権法違反にあたると思い込んでいる。
（例：「チョーキングやビブラートを真似る事も著作権法違反だ！」など。
挙句の果てには「エレキギターを弾くだけでT ﾎﾞｰﾝ
ｳｫｰｶｰやﾁｬｰﾘ ｸﾘｽﾁｬﾝから盗作した事になる」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。）
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ！」と妙な論点ずらしを始める
- 9 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:40:22
ID:1A6o8LIm
- B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表３（2005年秋号）
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねｗ ）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
●シグネイチャーモデルが発売される事は一流の証だと本気で思っている。（じゃあソニンや高見沢も一流アーティストだねｗ ）
●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいｗ）
- 10 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 18:43:06
ID:1A6o8LIm
- B'z統一スレには下記のようなテンプレがあります。
しかし知っているのは常駐者ぐらいでほとんどが知りません。
ＲＯＭ組にも積極的に教えてあげましょう。
なお、ビートルズとエアロスミスのコピペが出てきたときは、
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/aerosmith.htmlで対抗してあげてください。
統一スレテンプレ
■■■パクリの話題について■■■
大半の住人はパクリの事実を知ってます。
わざわざ教えて頂かなくて結構です。
さんざん語り尽くされ、意見も出尽くしてます。
「盗作した犯罪者アーティストを～」とかいう煽りも、もう飽きました
このスレではパクリに関する話題は一切スルーでお願いします。
- 11 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 19:00:38
ID:oADk0uWQ
- あげとくか。
- 12 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 19:18:17
ID:AiCc3Wcw
～"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､
ヽ-
ゝニニﾆつ､ """;;::::;;
"""￣ヾ､ ゝニニﾆフ ;;:::::;;
ヽ､＿ 〃⌒)イ ____,,,
､ , ,,,____ ;:;γ;
｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=, ,=｡ﾆ､ヾ;/. .|
|;|. ´￣´ﾉ i ｀￣｀ |)丿
|| ´ / .） |ｿ
｀| ノ. ^,,^ ヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣
. | ,-三-､ ｲ ＜ >>1童貞君、乙であります！
ﾉヽ "" ／ ゝ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｀ヾ､____,,,,,, イ
- 13 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 19:37:59
ID:2OOMRu4Y
- 初めてきましたが、>>1の執着心は異様でｷﾓｲね
>>1->>10全部同一人物
- 14 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 19:42:30
ID:oADk0uWQ
- >>13
前スレから引き続くテンプレだよ。
- 15 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 19:43:19
ID:oADk0uWQ
- これ貼っといてあげるよ。
12 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 03:56:43 ID:JRDsud1N
知らなかった・・・
今ものすごくショックです・・・
- 16 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 19:44:13
ID:BUC3oHVX
- 妄想とかはアンチの中にもいるけどな。
まあ、とりあえずビーズとレンジと大塚愛は寒いからもういいよほんと
- 17 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 19:50:11
ID:2OOMRu4Y
- 初めてきましたが、前スレから引き続くテンプレ貼ってる
このスレの>>1の執着心は異様でｷﾓｲね
>>1->>10全部同一人物
- 18 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 19:54:55
ID:oADk0uWQ
- >>17
初めてなのに執着レスしてるきみの熱心さも相当キモイよ。
- 19 ：名無しのエリー：2005/10/14(金) 20:47:45
ID:ZRWsmVN7
- 初めてきましたが、前スレから引き続くテンプレ貼ってる
このスレの>>1の執着心は異様でｷﾓｲね
アンチってこういうｷﾓｲのばっかりなの？
>>1->>10全部同一人物
- 20 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 01:05:23
ID:hd43GgLm
- ところでZEROのサビ部の元ネタって見つかっていないの？
ZEROが好きなのでサビの元ネタを聞いてみたい
- 21 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 01:07:13
ID:/CS4wytK
- >>20
てめえで探せよ。
- 22 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 13:09:42
ID:benZ5Qgw
- こうして全ての曲に疑惑がかけられていく松本
- 23 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 13:14:30
ID:5bE10IXP
- 2chでテンプレつきスレ立ててるやつはみんな執着心強いわけだなｗ
- 24 ：白髪侍 ：2005/10/15(土) 15:08:23
ID:SdR1/stE
- お前ら死ね
- 25 ：白髪侍 ：2005/10/15(土) 15:10:42
ID:SdR1/stE
- １曲もパクってないやついるのか
- 26 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 15:13:58
ID:SdR1/stE
- 家の犬カワイイ
- 27 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 15:20:43
ID:SdR1/stE
- お前らこんなことしてて楽しいかどうせお前ら全員ニートだろ
さっさと仕事探せバカでもどうせ人間関係が作れないとかゆうんだろ
なら死ねさっさと自殺しろ
- 28 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 15:59:49
ID:hdg9m2YG
- >>27
( ・∀)人(∀・ )通報しますた！
- 29 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 16:36:22
ID:mxqUcdX/
- まだやってんの？ｗ
- 30 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 17:43:10
ID:LN7yu6J3
- Ｂ’ｚがパクりしてるなんて初めてしりました
ショックです・・・
- 31 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 18:55:23
ID:eztOARUf
- 真実を知ることは悪いことではない
- 32 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 18:56:03
ID:5bE10IXP
- >>30
一つ大人になったね。
- 33 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 19:21:45
ID:48NyKf8J
- ●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに
「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
↑こんなのはっきり言って可愛いもんだろ。
俺の知ってるビーズヲタは逆ギレ逆恨みして
エアロやMR.BIG、BON
JOVIの事をボロ糞に貶してるからな。
さすがにあれは見苦しいと思う。
- 34 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 19:22:53
ID:zA4G3nuD
- >>31-32
相変わらず釣られてるね。
- 35 ：名無しのエリー：2005/10/15(土) 19:52:53
ID:48NyKf8J
- 本音を攻撃されて釣り宣言をするのも見苦しいよね
- 36 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 10:15:24
ID:o64z92i1
- 釣り宣言は一種の逃げの一手だから
- 37 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 12:55:41
ID:MyMXLcWP
- パクリ 脱税 増毛
なんでもありのビーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 38 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 22:40:20
ID:/t9nPcPg
- >>995(前スレ)
個人サイトの管理人に聞かせる
↓
少なくともその管理人は事実をしる
↓
B'zのﾊﾟｸﾘについてプログもしくは掲示板に書く。うまくいけばページを特設する。
↓
その個人サイトを見ている人(数名)がﾊﾟｸﾘの事実を知る。
少しでも(>>1が言うには)被害者をへらす為には小規模でもやるべきかと。
- 39 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 22:50:48
ID:Xl4kdj7+
- 小さな活動って大事なんじゃない？
２ちゃんねるだけでもかなり大きいよ。
１０００人知ってそれがメール経由とか口伝で一人二人ずつしゃべっていけば
（中には１０人にばらまくやつもいるだろうし、ゼロの奴もいるだろうけど）
結構な人数になっていかないか？
大学とか学校で誰か知ると音楽の話題で結構な噂になるし。
ファンサイトに知らせるのも手だけど、
Ｂ’ｚのこと適当にしか思ってない奴が知ったほうが
面白がってばらまいて携帯組、
ネットで音楽関係サイトをみない組にも広がっていくんじゃないかな。
- 40 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 22:56:58
ID:YH93r5MT
- >>38
被害者(笑)
本当にこんな事考えて、しかも行動してる人がいるんだな。
世の中は広いと改めて再認識した。
- 41 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 23:10:16
ID:Uu2AvONc
- >>40
オタって暇なんだね
こんなアンチスレまでくるんだｗｗ
見回り乙ｗｗ
- 42 ：名無しのエリー：2005/10/16(日) 23:15:56
ID:/t9nPcPg
- >>40
被害者は>>1があまりにもオーバーだったから、卑屈の表現をしたつもりだが
どんなに熱狂的なﾌｧﾝでも事実を知ったときはB'zに対する考え方が変わるだろう。
漏れが思うに
タレントとしてのB'zのﾌｧﾝならば事実を知ってもB'zのﾌｧﾝのまま。
単にB'zの曲が好きな奴は事実を知ればかなり堕ちる。
後者は被害者と見なされてもおかしくない。
と考える。
- 43 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 00:02:21
ID:QHTTcqgP
- >>41
>オタって暇なんだね
俺はヲタじゃないよ。なぜ唐突にヲタだと思ったの？
2chにただ書き込むだけで暇人なら>>38さんは究極の暇人。
>こんなアンチスレまでくるんだｗｗ
みんなに来て欲しいんじゃないの？パクリの事実を世間に知ってもらう為に。
>>42
なるほど、しかしこの程度の事でｼｮｯｸを受けるヲタも幼いな。
程度の差こそあれ、パクリパクられ音楽は繋がっていく。ただそれだけなのにな。
- 44 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 00:25:51
ID:PO3PPnLs
- >>43
ID見ればわかると思うが38と42と漏れは同一人物
そこまで暇人ではない
漏れはTSUTAYAでバイトしたことがあるのだが、B'zのCDは予約が多い。
逆に言うと予約以外あまり売れない。
どう思う？
- 45 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 00:31:54
ID:inSqfDgm
- >>44
君の働いてたTSUTAYAが全てを反映してるの？
- 46 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 00:32:19
ID:37+bLtzL
- その活動ちゃんと大塚愛とレンジのもやるんだよな？
- 47 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 00:40:33
ID:PO3PPnLs
- >>45
全体に反映してるかどうかは分からないが数十店舗転勤してる店長はどこも同じと言っていた。
>>46板違い
君がやるべきと思うなら>>1のようにテンプレート書いて新しい板建てなさい。
- 48 ：43：2005/10/17(月) 00:43:04 ID:pgehs702
- >>44
それが全体の状況を大まかに表しているとすれば、既存のファンに対して新規のファンが極端に少ないって事だね。
- 49 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 00:44:00
ID:inSqfDgm
- >>41
矛盾してますよ。
1では「アンチスレではない」と書いてあるのに。
好きでもない歌手の統一スレ監視してからかったり荒らしたりする幼稚なアンチよりは全うだと思うけど？
- 50 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 00:53:41
ID:inSqfDgm
- >>47
で、結局TSUTAYAの件は何なの？
- 51 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 01:02:03
ID:eTu0M2hy
- こっちにも貼っとくか。ビートルズ・ポールマッカートニーの言葉。
「LET IT BE NAKED」ブック17ページより。
「そう。でもショーのことを話すのをやめて、いい加減に曲を完成させようよ。
だから１４曲ができれば、それをやるもやらないも、僕たちの自由だろ？ 有名な
曲の一節を拝借すれば、何でもできるんだよ。曲さえ完成すれば。でも今はただ
漫然とこうしたいとかああしたいとか話してるだけだろ？ そんなんじゃ何も
達成できないよ。」
ちなみにこの１４曲は仕上がっていて、曲を完成させるというのは、
曲を人前でプレーできる段階に仕上がっているかどうかという意味。
そしてショーでその１４曲を「やるもやらないも、僕たちの自由だろ？
有名な曲の一節を拝借すれば、何でもできるんだよ。曲さえ完成すれば。」
自分たちの楽曲の中に拝借するんではなく、ショーで「拝借」するかどうか。
- 52 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 01:07:11
ID:eTu0M2hy
- >>51以外に解釈できない。
ちなみにこのあと。
ポール「曲はもうあるわけだろ？ だからみんなそれを思い出して、コードとか、
僕だったらベースのパートだとかを、ちゃんと把握できるようにしようよ。」
ジョン「１４曲を全部ちゃんと覚えれば、自信はつくだろうし、そうなれば
『ああいいよ、どこでコンサートやってもいいよ』ってなるかもね」
つまりオリジナルはこの段階ではできあがっている。
拝借するのしないのは、別の話。
自分に都合のいいとこだけ抜き出して解釈するんだったら、
白も全部黒になる、黒も全部白になる。
これはヲタの悪い癖なんだろうな。
- 53 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 01:20:02
ID:eTu0M2hy
- マスコミ板に立てにいったらはじかれたよ。
君ならＢ’ｚの盗作をどう料理するか
内容：
９１曲以上の盗作疑惑があり、うち３０曲近くが盗作
認定されているにもかかわらず、マスコミはなぜ叩かないのか。
ということで、きみがジャーナリストになって論じてくれ。
試聴サイト
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
ちなみにマスコミが叩かない理由として
①マスコミが糞だから。
②とりあげてもタレントとして話題性がないから。
③マスコミが事務所の接待漬けになってる。
また邦楽板の議論スレはここ。
【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1129282254/l50
- 54 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 01:57:49
ID:/i4093jb
- ところで話は変わるけど、
活動再開からしばらく そろそろ動向が落ち着いてきた頃だから改めて考察したい
実際ミュージシャンとしてある種の究極を体現した瞬間だと思う
ジャパニーズギタープレイヤーの常識をまたひとつ覆したっていうか
単なるミュージシャンで終わらせないところも、バーミリオンが松本を改めて次の時代のアーティストとして
確立させるということの意思表示なんだよな
B'zの新曲にしても素晴らしい楽曲を世に提示したわけだし、TMG、都響、HOSそしてB'ｚと色々なジャンルを置き添えることで
さまざまなファンのニーズに答えた。
感じたことを全部書くと書ききれないから印象だけ言うけど・・音楽性を追求してこれ以上のものは無いんじゃないかな？
松本は単なるパクリアーティストだと考える奴がいるけど 正直古いよね 自意識過剰っていうか
B'z松本は音楽を理解した人と共にあるスーパーギタープレイヤー。
- 55 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 04:40:14
ID:Ibr0lVlg
- >>54
ＰＡＫは盗作野郎ですよね。
- 56 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 06:37:50
ID:EZ5zZ957
- TSUTAYAの件は、それだけ固定ファンが多いって事じゃないの？
浜崎みたいに売れてるから買うとか流行りだから買うってファンのおかげでチャートに入るんじゃなく、単純に予約してまで買うファンが多いと言うB'zの実力の話じゃなくて
って言うとまたアンチがコピペ貼ったり「信者が～」とか言い出すんだけどw
パクりだけで売れ続けるなんて無理だよ
つんくがいい例
- 57 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 08:01:04
ID:ngh3tMxl
- PAKって誰っすか？TAKですよ！あなた間違えてますよ！
- 58 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 08:09:50
ID:ngh3tMxl
- ってか、アンチのみなさん。松本がギター上手いってことは認めてるんですよね？あれを下手くそとゆう人はただの音楽知らん奴ですもんね
- 59 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 09:24:01
ID:37+bLtzL
- 過去スレ見てると…アンチもヲタも同じくらい必死でなんだか泣けてくる…
最近ビーズもレンジも大塚愛もどうでもよくなってきた…
どこのスレのアンチもヲタも言ってることたいしてかわらんもん
- 60 ：B'zヲタ【ビーズヲタ】とは ：2005/10/17(月)
11:00:05 ID:+alhPazH
- ・B'zが落ち目になったのを、タイアップのせいにしてしまう。
・B'z18番のパクリを知っているが黙認。
・パクリと言えば必ずアンチ呼ばわりをする。
・｢パクリ？なにをいまさら・・・」と、うっかりパクリの事実を認めてしまう。
・パクリについて独自の妄想で反論をするが、いとも簡単に論破されてしまう。
・パクリ元アーティストのファンの気持ちは完全に無視。
・B'z（パクリ）スレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。
・最悪の場合、「パクリじゃない、引用だ」と言ってパクリを正当化する。
・信者レベルまで逝くと「B'zがパクリなら、音楽は全部最初に演奏した人のパクリだ」と断言してしまう。
・二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
・洋楽板には、馬鹿にされるのでいくことができない。
・新聞を読むより、オリコン(ただし、発売１週目だけ)をみることが好き。
・B'zは売れているから(もう売れていないが）叩かれてると勘違いしつづけている。
・B'zのＣＤの発売日の前日に街に大量発生し、まとめ買いをしてしまう。
・B'zのテレビ出演は深夜であっても、稲葉の毛量と声量が気になり必ずチェック。
・思春期の多感な時期にB'z だ け
聴きまくり「B'z漬け」の薄っぺらい学生時代を過ごしてしまった。
・B'z得意の「オマケ商法」(トランプ、ルービックキューブ、ジグソーパズル、マウスパッド、特製ＣＤボックス、新曲無料ダウンロードetc）にいつも釣られる。
・稲葉の学歴の話をするのがやたらに好き。
・B'zが好きな（無理やり言わされてる）タレントに好感をもってしまう。今までは嫌いなタレントであってもだ。
・実は、B'zのダサダサ加減をかなり気にしている。「太陽の小町エンジェル」「ぎりぎりチョップ」「ウルトラソウル」「野生のエナジー」「旅★EVERYDAY」「ブルージーな朝」「BANZAI」「ARIGATO」「愛のバクダン」といった曲タイトルなどなど。
・B'zLIVE‐GYMでのギターソロコーナーが、実質トイレタイムであることは、黙認。
・ゼブラ柄の衣装を着たギタリストが、牛にしかみえないことも、黙認。
・TMG武道館公演のチケットを、ひょっとして来るかもしれない稲葉目当てで買ってしまった。
・TMGのLIVE
DVDは当然スルー、稲葉のLIVE DVDを予約した上でフラゲしてしまった。
- 61 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 11:25:40
ID:PO3PPnLs
- >>60
そこまで完全チェックしている君こそB'zｦﾀ。
おおかた事実を知って自分に恥ずかしくなり不特定の他人に感情をぶつけてるところう。
学生時代にB'zの曲しか聞いてないのはヒキコモリなお前だけ。
- 62 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 13:57:46
ID:37+bLtzL
- >>60
こいつビーズヲタやん。漏れも知らないことやたら書いてるし
- 63 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 14:42:31
ID:inSqfDgm
- >>61-62
コピペでんがな
- 64 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 15:31:55
ID:37+bLtzL
- ああ、なるほど
- 65 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 16:00:17
ID:B6Y/eT59
- 売れてる奴らをみて僻んでるやつ。はやくこんなことしてないで仕事さがせ。まっ、むりか。オタクはどうしようもないくらい臭いから面接で落ちる。
- 66 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 16:19:19
ID:XrFcdYsO
- 松本のギターねえ…
プロとしては及第点ってとこじゃないの？
パクリ元の人たちの足元にも及んでないって気もするが。
ギタリストの癖に歌下手ってのの方が違和感かんじるなあ。個人的に。
- 67 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 16:28:33
ID:GsPO7aMr
- どうでもいいけど、松本っていつも海外ギタリストと比べられるよね。
- 68 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 17:19:39
ID:akmaW8O2
- >>66
>ギタリストの癖に歌下手ってのの方が違和感かんじるなあ。個人的に。
ロックばっか聴いてるからだろｗ
- 69 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 18:12:43
ID:ngh3tMxl
- ってかヲタって言うのやめない？B'zだけ聞いてるわけじゃないんだし。
- 70 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 18:28:19
ID:EZ5zZ957
- 同感(＝ｗ＝)
ちなみに、知らないかも知れないけどランディ・ローズも歌は下手だったらしいよ
個人的にあんだけギター弾けて曲かければ何も問題ないと思うのだが・・・
相方が稲葉だし
- 71 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 23:36:07
ID:eTu0M2hy
- >>70
パクリじゃなきゃね。
ＴＭＧは曲がまずくて失敗した。
松本は作曲能力もいまいちだと思う。
今となってわかることだけど、そもそも奴の作曲力で
Ｂ’ｚが売れたわけではないしね。
- 72 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 23:38:25
ID:eTu0M2hy
- >>67
信者が世界で３位とかふざけたこと言うからだよ。
- 73 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 23:51:40
ID:ngh3tMxl
- とりあえず批判する前に、自分とB'z比べてみたら？
カラオケで稲葉さんのように歌えますか？
いや、声出ないっしょ。松本さんのギターを完コピできますか？
いや、指開かんっしょ。自分がB'zを批判できる程の実力も才能もないってことがよ～くわかったでしょ。
- 74 ：名無しのエリー：2005/10/17(月) 23:59:22
ID:CTm+MFlC
- 典型的馬鹿がきたなw
- 75 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 00:07:43
ID:FtKaw1TM
- >>73
マジでそうだよね！
このスレにいる奴らなんか絶対にB'zを批判出来る能力もないに決まってる。
批判したいならB'zと同じぐらい売れてみろｗ
- 76 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 00:42:57
ID:Bb3/gnAQ
- >>71
TMGは結構良かったと思うんだが。
ってか何をもって失敗だと思うの？
- 77 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 00:46:00
ID:pvWu9Kkc
- とうとう一般人と比較をせざるをえないところまで追い込まれたか。
そりゃそうだよなあ。
プロでこんなに盗作に頼らなきゃならない奴、他にいないもんな。
アマチュアに毛の生えたレベルって言いたいわけだね。
- 78 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 00:57:38
ID:o/j24JoV
- >>77
>>74
高い壺とか薦められても買わないように気を付けなよ。
- 79 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 01:12:40
ID:SIb+rGki
- アンチの人は「恋心」とか聴いてもB'zは大したことないって思うん？
アンチの言うようにパクりだけならここまで売れないって！
- 80 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 01:39:53
ID:s+0IXKtO
- >>73
上手いかどうかは別にして、キーは普通に出るけど。
「出来なきゃ、売れなきゃ批判するな」ってのはただの馬鹿。
こんなやつばっかりだな、ほんと。
- 81 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 01:54:58
ID:Bb3/gnAQ
- >>80
一々反応するアンチ乙。
ま、そうでもしないと伸びないしねぇ、このスレ。
- 82 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 02:01:18
ID:/qCI9FdW
- 【社会】靖国神社で不審火 中国人を現行犯逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128071929/
- 83 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 02:05:14
ID:s+0IXKtO
- >>81
残念。B'zは普通に聞く人だ。上のような馬鹿は嫌いなのでな。
- 84 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 02:27:24
ID:wRJ7eUUL
- >>83
馬鹿は君だ。
>>73>>75が釣り（それも定番）だって事も解らない？
- 85 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 02:35:19
ID:s+0IXKtO
- >>84
あ、そうなのか。このスレはたまたま来たもんでさ。
加えて俺の周りにも同じようなやつがいるんで…。すまん。
- 86 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 04:11:06
ID:SIb+rGki
- 釣りなの？
リアル厨の本音かと思ってたよ
- 87 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 08:06:27
ID:mVOhgVMN
- >>79
同感!!盗作だけだったらこんなに売れるわけないよね。ってか盗作したからってレンジとか大塚とかと比べるのはどうかと思うよ。ギターやボーカルの上手さ、作曲、作詞は比べもんにならないから。まっちゃんDVDで見たけど、即興で楽譜書き下ろしてたよ
- 88 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 10:17:46
ID:mCU4M6ap
- こういう展開、背筋がｻﾑくなる。
B'zなんか聴いてるからこうゆうことになるんだ。
まぁいい。
おら、もっと聴け！
ずっと聴いてろよ。
死ぬまでB'z浸けだww。
『恋心』、最高www。
wwwwww。
- 89 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 11:13:49
ID:L6vA5TC0
- 初期B'zの楽曲とパクリ曲見てたら、パクリがないと
売れるどころかブレイクさえしてなかったよ。
なんでファンがそんなこともしらないの？
- 90 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 12:26:01
ID:Md2Y6dGQ
- アンチもビーズヲタも可愛そうなやつらばっかだな。このスレ見てる余計そう思う。
釣りや必死発言なんて相手に言い返せないときの典型的な逃げの書き込み
アンチも寒いけどビーズヲタも十分寒すぎ
- 91 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 17:19:14
ID:L6vA5TC0
- まあでも、論争が旬だった時期は過ぎちゃったしね。
- 92 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 17:25:37
ID:Md2Y6dGQ
- 旬な時期があったんだ
- 93 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 21:38:55
ID:/hqLQp0d
- 釣りには見えないけど。
>>73とか>>79は本気で言ってるんでしょ？
反論されるのがいやで「釣り」とか書いてるようにしか見えないな。
稲葉、肺活量はあるか知らんが、こいつ声量そんなあると思えん。
表現力もそんなあると思えんし、声域も狭いよね。
尾崎豊の「I
love you」なんか歌ったらつまらんと思う。
クイーンの曲なんてのも歌いこなせないと思うよ。
松本が稲葉の声域にあうように作ってるんじゃないの？
「夜にふられても」もいきなりサビでキーがさがるのもそれが原因だと思う。
ていうか、自分の知る限りでは、こいつら実はお互いの歌・ギターって
ほめてないよね、あんまり。その辺は正直でいいと思うよ。
まあよそのプロの方から責められるのを避けてるだけかもしれないが。
- 94 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 21:39:55
ID:KIIjJt7b
B'zの全作品絶版、回収処分ﾏﾀﾞｰ！？
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸぱくった末次由紀、全作品絶版、回収処分へｗｗ
http://ime.st/www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129626941_1.jpg
ttp://wibo.m78.com/clip/img/79434.jpg
ttp://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg
B'zの全作品絶版、回収処分ﾏﾀﾞｰ！？
- 95 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 22:28:28
ID:SIb+rGki
- B'zの二人はインタビューでお互い尊敬してるっていってますが？
肺活量無いとか声量無いとか言ってるけど、ライヴ観に行った事あるん？
CDだけ聴いてたってそんなの分かる訳ないよ
- 96 ：名無しのエリー：2005/10/18(火) 23:57:57
ID:c52VyvRl
- 夜にふられてもを知ってる時点でB'zに関して詳しいんじゃないの？？
実際昔は好きで聴いてたんじゃないの？？
ってかさ、B'zヲタはアホとか言うけど、どの曲をパクってるか知ってる人の方がよっぽどヲタ
に見えるけどなぁ。。。
だってB'zヲタだってパクった曲なんて全部なんて知らないと思うよ。知らぬが花だろうけどね
- 97 ：MOLAY：2005/10/19(水) 00:09:35
ID:JN9MeD3/
- 俺はＢ’ｚファンだけど「夜にふられても」は古いから知らないや。
- 98 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 00:48:08
ID:CaBiMuAD
- >>93
稲葉さんの声域が狭い?!よくもまぁ…そんなこと言えるねぇ……。あんた完璧な素人だねぇ
- 99 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 00:48:18
ID:W2rQzCNm
- B'zは「夜にふられても」「BOYS IN TOWN」「STARDUST TRAIN」が売れる前では名曲だな。つか売れる前のほうがいいかんじ
- 100 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 00:57:14
ID:yVJr5Sdb
- >>93
表現力あると思うよ。ソロも含めて聴いてみたら？
あと、あの高音とシャウトを長年続けていられるのも一つの技術(と言うか才能)だし、常人には出来ないこと。
とあるオペラ歌手も誉めてたくらい。
フレディと比べてる時点で稲葉を認めてるようなものだろ。
ってか妄想炸裂ですね。
- 101 ：MOLAY：2005/10/19(水) 01:46:21
ID:JN9MeD3/
- でも実際、稲葉浩志よりも桑田佳祐の方が声域が広いらしい。
あと誰かがフレディ・マーキュリーは世界一のボーカルだって言ってた。
- 102 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 02:57:41
ID:ISvzUREk
- 好みによる
もちろんトップクラスだけど、他にも沢山素晴らしいボーカルはおるよ
- 103 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 03:35:14
ID:96+Kg6sZ
- >>1乙本！>>53は実際立ったら面白そうだ。
稲葉の声は、もうちょっと太い方がな…
まあそれは良いとして、お前ら、7thBluesのジャケットデザインについてどう思う？
一、釣り
二、デザイナーがアンチだった
三、マジ
- 104 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 08:13:32
ID:j//2fb34
- B'zﾃﾗﾜﾛｽｗ。
- 105 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 09:41:12
ID:W2rQzCNm
- ここで話すのもあれだが漏れの中ではGREENが最後のアルバムだった。つかよくここまで買ってきたなと思った
- 106 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 13:29:46
ID:MYOs9xhf
- >>98
中高域が抜けてるから広く感じるんだろうけど実際そうでもないぞ？
- 107 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 14:45:48
ID:W2rQzCNm
- 歌手としては及第点くらいの音域なんじゃん？多分
- 108 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 14:52:38
ID:8EvwqVhP
- 桑田とか民生とかのパクリはオマージュやユーモアとして受け入れられるのに、
B'zのパクリは非難されるのは何故？
レンジみたく節操なくパクってるわけじゃなく、
B'zは自分たちのルーツからパクってるんだから、桑田・民生タイプだと思うんだけど。
- 109 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 15:06:16
ID:NcSQVrwf
- 十分節操なくパクってるでしょ。
あちこちからちょこちょこと。
エアロ、ダンリードからはたくさん。
桑田、奥田と比較してみようよ。
俺、邦楽聞かないからよく知らないんだ。
ビーズのみたいにリストアップしてよ。
たまには考察スレらしく考察しようじゃないか。
- 110 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 15:07:29
ID:U04Cd1TS
- >>108
それを言うならレンジのように節操なくパクるのもひとつのスタイル。
ルーツだとか意味を取り去って全ての音楽を単なる音として均一に扱う。
- 111 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 15:13:10
ID:8EvwqVhP
- >>109
そうかな？
ほとんど70's80'sあたりの洋楽HRからだと思うけど。
>>110
そんなこといったら、すべてのパクリを肯定することにならないか？
あくまでルーツにある音楽への愛情からのパクリなら理解出来るけど。
- 112 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 15:23:15
ID:U04Cd1TS
- >>111
理解出来るか否かは個々のミュージシャンの能力と個々のリスナーの判断。
- 113 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 17:47:06
ID:zCholvBs
- >>
- 114 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 17:52:55
ID:zCholvBs
- ゴメン、7THのジャケットは以前元スタッフが
デザイン元と訴訟になりかけて和解したと屋風で暴露してた。
本当かどうかは別として。
- 115 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 18:39:48
ID:bsqI1z1m
- >>95-100
全部同じ人かと思った。
で、すいません、ここのホームページの作成者なんで。
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/index.html
「夜にふられても」はアップするときにいろいろ言われると困るんで、
何度か繰り返しきいてるよ。またどこかでこの意見を参考にして記事書くよ。
それで、生歌はヲタにつれられて行ったコンサートできいたことがある。
名前はあげないが、うまいといわれている人たちの生歌から
飛びぬけてうまいわけではなかった。その上での感想。
フレディとは比べてるんでなく、「歌えない」という話。
尊敬してると技術を褒めるのは別の話。
文章よく読んで。
「夜にふられても」だけど、ＣＤの段階でもスティーブ・ペりーにも
遠く及んでないよね。
稲葉と同列で比べるとなるとやはり西条秀樹かな。
あと、サイモン・ル・ボン。
でもサイモンと比べるのもサイモンとメンバーに失礼かも。
- 116 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 18:40:31
ID:bsqI1z1m
- そんな自分は>>93
キャップつけようか？
でも面倒くさいしな。
- 117 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 19:09:33
ID:bsqI1z1m
- ごめん！
人気で言えば西条秀樹のほうが最盛期はＢ’ｚよりすごかったかもしれん。
比べてごめん。あくまでも歌唱力の問題なので。
偶然みた秀樹ファン怒らないでね！
- 118 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 19:10:44
ID:8EvwqVhP
- 秀樹ファンは、ここじゃなくて懐メロ板にいるだろ。
- 119 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 20:02:26
ID:yVJr5Sdb
- >>115
誰も「尊敬してる=技術を誉めてる」なんてことは言ってないわけだが。
ていうか尊敬してるというのは95に書いてあるし。
- 120 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 20:03:13
ID:bsqI1z1m
- >>118
「偶然」って書いてあるのに何でお前らはちゃんと読まんのだ？
- 121 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 21:57:31
ID:8EvwqVhP
- >>120
じゃあ言わせてもらうけど、お前は完璧なスレ違いだから。
歌唱力を考察したいんなら、他の該当スレに行ってね。
- 122 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 22:23:09
ID:bsqI1z1m
- >>121
実力があるから盗作が許されるという趣旨のスレの流れの中で起こった
話ではなかったのか？
だから許される程度の実力かどうか話をしようとしているんじゃないか。
スレの流れを読めないお前こそ出ていったらどうだ？
- 123 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 22:28:38
ID:m1MSv+BB
- このスレには、一体どれだけ実力のあるヤツがいるんだろうな…
- 124 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 22:35:47
ID:8EvwqVhP
- >>122
＞実力があるから盗作が許されるという趣旨のスレの流れ
そんな流れ、このスレ内にあったか？
単に信者が「B'zは上手い」だとか言ってるだけじゃんよ。
それに釣られてるのはお前の方じゃん。
- 125 ：名無しのエリー：2005/10/19(水) 22:49:10
ID:W2rQzCNm
- おまいらもちつけ。そんなおまいらにそのビーズから一曲
つ『破れぬ夢をひきずって』
- 126 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 00:03:40
ID:bsqI1z1m
- まあ、ヲタの頭の悪さは今に始まったことじゃありませんから。
- 127 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 00:04:38
ID:bsqI1z1m
- 相手にするだけ時間も無駄かも。
- 128 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 00:10:24
ID:kldztVwq
- 逃げたねｗ
所詮あのサイトの管理人もこんなもんか。
- 129 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 00:22:05
ID:ybVzQrLy
- 読解力のない相手をすることほど不毛なことはないって。
- 130 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 00:22:31
ID:aUe7dkuW
- パクリを肯定するわけではないが、この世の中、人の数だけ曲があるだろ？
全部全く違う曲って作れんのかなぁ。
ジャンルは別としてね。おっと、こんなこと書いてたらまた別のスレ立てろとか言われちゃうかなww
- 131 ：103：2005/10/20(木) 00:33:58
ID:9yCP/TTg
- >>114へー知らんかった。
デザイン元と訴訟って言うことは、
あのデザインはB'z側から押したのかな？
それともデザイン元ってのは、エアロ側のデザイン元？
- 132 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 00:44:38
ID:ybVzQrLy
- >>130
オリジナリティーがないのはＢ’ｚだけじゃないな。
同じ話題を何度も何度も。過去ログ嫁。
- 133 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 00:55:49
ID:aUe7dkuW
- >>132
すいません♪何度も出てるかなぁ？？まいっか。そんな暇ないんでね
- 134 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 01:29:25
ID:04JBo8Pj
- ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ！！祭りだぞ
お前ら今南東の満月の右に★火星★が見えるぞ！！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1129731071/
どこの板から来たか記念ｶｷｺしとけ(絶対願いが叶うっす)
- 135 ：堂本剛の過酷な転落人生 ：2005/10/20(木) 03:56:41
ID:tfqDxf+u
キンキでアイドルとして成功
↓
太ったり痩せたりを繰り返しビジュアルが劣化
ヲタが減って主演ドラマがコケ始める
↓
今度はお笑いの方向で・・（憧れのDT松本のしゃべりを真似てクレームが来る。数々の芸人に寄生）
↓
お笑い系ソロ番組「つよちゃん堂本舗」開始
↓
低視聴率で即打ち切り（半年間）
↓
今度はアーティストの方向で・・（憧れのミスチル、椎名林檎の真似。友人と称する人が芸人からアーティストへ一掃）
↓
全１１箇所の小規模ソロツアーを試みる
↓
オーラスチケットでさえ売れ残り、焦った事務所が全てのジャニタレのファンクラブ会員に
お粗末な勧誘チラシを無差別に送る。
ライブDVDの売り上げはたった4万枚であぼーん。
↓
現在に至る
- 136 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 14:32:55
ID:04JBo8Pj
- G２で松本さん風の音をだすﾊﾟｯﾁ教えてください。
- 137 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 18:50:07
ID:CPGHlLtO
- まあ、アンチの頭の悪さは今に始まったことじゃありませんから。
- 138 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 19:51:51
ID:Y3N/2SUE
- ビーズヲタもたいして変わらんてアンチと
- 139 ：名無しのエリー：2005/10/20(木) 20:01:43
ID:t9YJkAK/
- もうどっちが頭悪いとかガキの争いしか出来ないね。
ネタスレで踊りすぎ。
- 140 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 06:07:11
ID:FPBT1r+X
- 理由を説明しよう。
ジャパニーズミュージックシーンには、メジャーで活躍するフィールドがある。
主にTVに出たり、チャートの上位に出たり。（B'z,サザン、ミスチル等）
その反面、TVには極力出演せずに、雑誌等で取り上げられて、そこから飛び火するケースも少なくない。
所謂、ロキノン系がこの部類だ。
何故？ロキノン勢、信者は、B'zに触れないのか？ 俺がB'z信者を代表して言わしてもらおう。
『ロキノン勢がB'zに触れることは、悪 魔 に触れることよりも恐ろしいなのだ。』
B'zは長年トップに君臨する至上最強のロック・バンド。
エアロ・スミスを超えたといっても過言ではない。
- 141 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 06:23:42
ID:SEyF3j45
- 最後の１文はまさにキチガイか釣りだな
- 142 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 07:20:16
ID:k81w2xDJ
- 今日初めてこのスレを見たけど、B'z好きな人って絶対に自分が正しいと思ってませんか？
もしそうならキチ〇イと大差ないですよ。
気を付けてください。
- 143 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 11:00:01
ID:YmMIH/CW
- >>142
思って無いし、このスレだけで判断出来るほどB'zファンは少なくないですよ。
小学生、中学生くらいの発想ですね。
- 144 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 11:12:49
ID:SEyF3j45
- 書き込みだけで人の心情をすべては読みとれん。
>>142のそういう考えこそキチガイ
- 145 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 13:31:26
ID:kpExOmzw
- 実際、ビーズファンでパクリの事実を知ってる奴は何割くらいなんだろう。
多少は洋楽知らないとわからないでしょ。
俺の知ってるビーズファンで洋楽聴く奴は一人もいないなあ。
ビーズファンに限らないけど、洋楽、邦楽で棲み分けできちゃってるからね。
このスレのヲタみたく、多少なりとも洋楽聴くビーズファンってのは
むしろレアケースだと思うな。
- 146 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 14:46:18
ID:96f3eQ5K
- でもあんだけかっこいいアーティストもニッポンにはそうはいないよ。
- 147 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 15:48:45
ID:ismjWho/
- かっこよくないよ。
あんた目悪いんじゃないの？
なんだったか松本がピアノの上に乗っかってた時の短足さ、
稲葉の貧弱さ、何がかっこいいの？
おまけにパクリだよ。
あ、それから初めてここにきた人、
ここで盗作擁護してるファンは社会に出て同じこと言ったら、
頭いかれてるって思われるって何度言ってもわかんないんで、
言うだけ無駄です。
パクリ曲と稲葉で売れたって未だにわかってないし。
- 148 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 16:25:15
ID:YmMIH/CW
- >>147
何でそんなに必死なの？
社会に出たら君みたいな方が異質な存在だってことがわからない？
あ、社会出たこと無いかw
- 149 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 16:31:53
ID:SEyF3j45
- 正直に話す。02年まではビーズファンだった。今のビーズはいただけないのでやめてしまったが。
そんなアンチでもなくヲタでももない漏れにビーズがパクリかどうか聞かれたら残念だがパクってるだろうと答える。
あと話は変わってカッコイイがどうかは人の主観次第だからなんとも言えない。
人によっては貧弱さが魅力に思う人もいるしダサいと思う人もいるだろうし
まあ、まとめるとヲタもアンチも自分の考えを押しつけるのはやめれ
- 150 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 16:33:56
ID:zD74q2Sn
- >>147
＞稲葉の貧弱さ
オイオイ、あの時の稲葉はまだ脂肪を削る前で、その上に筋肉付いてたから、かなりムキムキに見えてたけど？
- 151 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 18:06:55
ID:kp6Cf5V8
- >>147
かっこよくない？
あんた頭悪いんじゃないの？
何もルックスのことなんていっていないだろ。
>>パクリ曲と稲葉で売れたって未だにわかってないし。
稲葉で売れて何が悪い？
君ってB'z好きなやつに聞いたのか？「B'zの魅力は何ですか？」と
そして（パクリと言われている）曲と答えたのか？
- 152 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 19:24:14
ID:SEyF3j45
- 何度も言うがヲタとアンチの言い争いのはほとんどがお互いの持論で論破しようするだけの言い争いだから終わらないぞ。
むこうからすれば自分の考えはキチガイ、頭悪い考えになるし逆もまたしかり
- 153 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 19:36:28
ID:GOyIpFLo
- でも社会的にみて、パクリ擁護するやつってダメでしょ？
全然関係ない他板のスレとかいって、試聴ＵＲＬはって
同じこと言ってごらん。頭おかしいと思われるから。
それとパクリ曲熱傷してる稲葉ってバカにみえる。
すごくカッコわるい。
てか、ここではヲタの図星をつくとレスをいっぱり返されるのか？
なんかそうみたいだな。
- 154 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 19:52:59
ID:SEyF3j45
- また主観的な考えで決めつけてるやん…
- 155 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 20:31:33
ID:kpExOmzw
- >>149に同意ですね。
かっこよさや実力がどうとかは、
見方によってどうとでもなるから、お互い何を言っても意味ないよ。
でも、ピアノの上に乗っかってギターってマジ？
そんなとこまでいちいち物真似かよ。
元ネタ知ってる側からすると、馬鹿にしどころ満載なんだよなあ。
- 156 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 20:59:05
ID:v3gzgA/3
- あれはピアノの後ろに台があってそこに乗っかってると聞いたが
本当のところはどうなんだ？
それを聞いた時、あー、ネタのつもりかと思った。
あと>>131これについて何か知ってる人、教えてくれ。
- 157 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 21:01:08
ID:v3gzgA/3
- 上げた方がいいかな
- 158 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 21:04:24
ID:GOyIpFLo
- >>156
いや、たぶん物まねだろう。どっかで読んだし、それ。
The 7th
bluesのジャケットデザインは相手方のデザイナーに
訴えられかけて、それから和解したんじゃなかったっけ？
早い話デザイナーとデザイナーの戦いで、
Ｂ’ｚ当人たちは関わってないといったような印象だけど。
詳細は知らん。
- 159 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 21:13:05
ID:v3gzgA/3
- >>158それじゃ、本当にピアノに乗ってたのか。
そりゃマネっこだな。アクセルのコスプレ並だな。
ジャケットデザインは、B'zが口出してたら曲に加えて
それも糾弾の対象、と思ったけど、そうか。
ミスチルもそうだけどデザイナーがってのはつらいな。
サンプル渡された時に気付けよとは思うけどな。
- 160 ：名無しのエリー：2005/10/21(金) 22:35:32
ID:MHCfGKHU
- OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい～SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my
lovery pain
- 161 ：名無しのエリー：2005/10/22(土) 08:41:16
ID:XVG/XZFu
- でもあの頃のジャケットデザインって、
ビーイングの系列会社がやってたんじゃなかったっけ？
一応会社が分かれてるから別々の印象受けるけど、
本人たちが発注してやらせた可能性は高いのでは。
- 162 ：名無しのエリー：2005/10/22(土) 18:31:55
ID:RyAVjOH9
- マービン芸じゃないエア呂の朴李サウンド、安置の神経逆撫でする～かい？(笑)
- 163 ：名無しのエリー：2005/10/22(土) 19:04:08
ID:7KDbe7vB
- ttp://cgs-football.jugem.jp/trackback/226
ヲタの実態。
- 164 ：名無しのエリー：2005/10/22(土) 21:27:21
ID:2MVDd6lw
- あたしもそう思います☆
- 165 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 14:48:30
ID:ATVG/LwM
- 何が悲しいって【B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックにB’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。B’zヲタって・・・。
- 166 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 16:01:23
ID:oN9Y8/wL
- あたしもそう思います☆
- 167 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 17:13:36
ID:yng/CEvt
- >>165が聴いてる音楽もB'zと大差ねぇな、こりゃ。
- 168 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 17:28:30
ID:GKx2MZV3
- とB’zヲタが発狂しておりまつｗ
- 169 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 17:35:19
ID:nJy/Z5f6
- 最近パクリだって叩かれてる所多いけどさ、実際作曲してみると
好きな曲とかに似ちゃうんだよね。どうしても、それにパクリか
どうかは聞いて判断するんじゃなくてバンド譜買って見合わせた
りするんだよ。それもやらないでパクリだとかっていわないほう
がいいと思うけどな。。。長・駄文ですいません。
- 170 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 18:19:53
ID:k3sXiupX
- あたしもそう思います☆
- 171 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 18:33:31
ID:SrOENpnN
- >>169
楽器・作曲経験のない人ですか？
>最近パクリだって叩かれてる所多いけどさ、実際作曲してみると
>好きな曲とかに似ちゃうんだよね。どうしても、
「似てしまう」事と、「似てしまった曲を使うかボツにするか？」は
全くの別問題だろ。
>それにパクリかどうかは聞いて判断するんじゃなくて
>バンド譜買って見合わせたりするんだよ。
そんな事しねーしｗそれにバンドやってる奴は
「スコア」って呼ぶのが普通だから。
- 172 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 18:38:20
ID:o7mFps69
- 松本の作曲能力は素人レベルってわけだね。
がんばって新しい曲作ってみても、
自分が聴いてた曲と同じになっちゃうんですぅ、ってことか。
- 173 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 19:31:55
ID:IfV90n3b
- そしてそれを恥ずかしげも無く自分の曲として出しちゃうんですぅ♪
- 174 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 20:35:23
ID:QZwsAAWO
- 以上、音楽を知らない素人の意見でした
- 175 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 20:37:35
ID:eYTFavJZ
- フル着SD保存可能フルストリーミング高画質ＰＶ等着設定可能公式サイトかおまけの内容が全て無料http://ime.st/m-pe.tv/u/?hulu
- 176 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 20:40:36
ID:tMql3GOp
- 音楽を知らない素人の意見＝>>169
- 177 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 21:30:20
ID:icIkhmgB
- ＞１６９
B'zヲタの特徴
『パ ク リ を 正 当 化』 っぷｗ
- 178 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 21:50:38
ID:MDstdOep
- ＰＡＫ曰く
「困った事にさぁ、何回作ってもエアロに似ちゃうんだよねぇ～。
やっぱ普段からエアロ聞いてるからかなぁ」
- 179 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 22:37:50
ID:uYCyzod7
- B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。
B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」
と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C～Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
S～A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。
- 180 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 22:38:25
ID:uYCyzod7
- B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。
B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」
と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C～Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
S～A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。
- 181 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 22:46:38
ID:icIkhmgB
- 君たちは本当のプログレを知らないようだね・・・ちなみに洋の歌詞はそんなに好きじゃない。
対訳とか
ついてるけどあてにならない・・テクノもだけどB'zは日本が世界に誇れるプログレバンド。
メジャーの大半やインディーの9割は糞だけど。B'zのギリギリチョップの音楽性は確か
にすごい。繊細でしかもサンプ含め音の組合せをものすごい高い技術でやってる。音楽性もなんかアジアっぽ
い感じあるしキリストの聖書賛美歌を聴かされてきた稲葉独特の世界観がある。ぶっちゃけメジ
ャーでこんな音楽性は洋にもめったにあるもんじゃないよ。しかし、 ここの荒らしやアンチはぶっちゃけ
B'zどころか音楽の知識もないようだし、偏見、 知ったか、中傷しか脳がないのかな？今
更B'zはパクリとか思っちゃってる時点で相手にするのがつかれるかも。あと、B'z
はプログレだよ。
勘違いしてるようだけど。オレンジレンジとは方向性もまったく違う音楽性な
わけだけど・・「曲をきちんと理解してあげる為の基礎知識」てのはあったほうがいいね。 ただのロックバンド
ならそんなもんいらんかもしれんけど、B'zはプログレッシブにリンクしてるアーティストなん
だからそこんとこの知識は知ってたほうが純粋により曲を楽しめるのは事実だとおもうし。
B'zファンには若い子だって多いんだからさ。
海外のテクノアーテストなどからはすごく評価されてたはずだしあそこまで完成度の高いアルバムは洋にもめったにあるもんじゃない。
最新アルバムを買うべし！ 完成度の高さが凄い。
凶暴なイノセンス、日が昇る頃にみんなが聴くことを願う。
- 182 ：名無しのエリー：2005/10/23(日) 23:46:31
ID:wIbgiHCm
- ↑これなんかのコピペ？
それともたてよみ？
しかし「中傷」の意味を知らない奴が多いな。
根拠のない悪口のこと「中傷」っつーんだよ。
明白な事実を批判することは「中傷」とは言わないの。
- 183 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 00:02:10
ID:2KsBh1e9
- たぶん…盗作がばれるよりも稲葉のスキャンダルのほうがファン減るよ。
そういうバンドなんだ、こいつらは。
- 184 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 00:07:09
ID:3o39FkCY
- TM NETWORK&FENCE OF DEFENCE=B'z TM÷B'z=ACCESS
- 185 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 00:56:13
ID:drbQNjr3
- >>182
>>181がコピペじゃなかったら一体何なんだよ？（笑）
プログレって知ってますか？とりあえずコピペにマジつっこみ乙。
- 186 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 01:43:14
ID:h4DQYJiG
- >>182
根拠の無い悪口を言ってるアンチもいるわけだが。
- 187 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 02:02:52
ID:LMZFfPRY
- >>186
盗作に関しては根拠があり中傷ではないんだな
- 188 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 03:07:16
ID:YlnvEhTA
- >>181
ぶっちゃけあんまアルバム良くなかった。睡蓮くらいかな。
もし本当に確信的な根拠があるんならパクリと認めるしかないだろ。
アンチも根拠のないことを言うときがあるが信者も根拠のない確信らしきことを言うな。結局お互い論破することしか考えてないかんじがする。んでまたループと
- 189 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 04:32:28
ID:h4DQYJiG
- >>187
パクリについて言うことを中傷だなんて誰も言ってませんが。
ちゃんと読んで理解してね。
- 190 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 08:42:33
ID:blqqQSan
- 何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 191 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 12:30:47
ID:YlnvEhTA
- 普通の人は言わないなそれ。2chとかで情報知ってるアンチなら言うだろうけどビーズをどうとも思ってない人は何も言わんよ。
まあ、>>190は妄想乙だな。
まあ、ここはアンチスレだからアンチの妄想なんていくらでも通るだろうけどな。信者の妄想も痛いけど
- 192 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 14:27:43
ID:jikwBYTT
- >普通の人は言わないなそれ。
そうか？普通の人は「ビーズ？あぁ、あの盗作コンビね」と思ってると思うぞ。
そう思ってないのはビーズヲタだけだろ。
>2chとかで情報知ってるアンチなら言うだろうけど
>ビーズをどうとも思ってない人は何も言わんよ。
2chやらない人でもビーズのパクリっぷりは知ってるだろうし
パクリやってる奴を見たり聴いたりしたら
「 （ ﾟ,_ゝﾟ）ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ」と思うのが普通の感覚だよ。
「パクリは悪ではない」
という妄想に取り付かれているのはビーズヲタ。
>まあ、ここはアンチスレだからアンチの妄想なんていくらでも
>通るだろうけどな。信者の妄想も痛いけど
ここはアンチスレでも信者スレでもないよ。ちゃんと>>1にそう書いてあるじゃん。
ビーズヲタは日本語を読む事にも不自由するのかな？
一番痛いのは、中立のふりをしてアンチを叩くがすぐにヲタだと見破られる
お前みたいな奴だと思うけどね。
- 193 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 14:45:02
ID:jikwBYTT
- って良く>>190を読んだら「～と思われて」って書いてあるじゃん・・・。
何で勝手に「言う言わない」の問題に摩り替えてんの？
ビーズを擁護する為なら捏造まですんのかよビーズヲタは。
妄想どころの騒ぎじゃねーな。こいつら本当に芯からクズだわ。
- 194 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 15:24:46
ID:n6rKnpGB
- どうしてもどこにもオリジナルがない～♪
君(洋楽)が魅力的なほど僕は朴李を繰り返すよ♪
誰も知られずにずっといつまでも朴李がパレない様に(信者を)洗脳しないといけ～ないよぉ～♪
- 195 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 15:45:22
ID:YlnvEhTA
- >＞192-193
そうか、確かにそこは間違いだったすまない。
でも、普通は思うなんて保障はないし漏れがビーズヲタに勝手にされてるところは違うけどな。
しかも結局論破することだけを考える。上でもそれは言ったがアンチも信者も同じ
どう崩していこうかしか考えてない。
まあ、ここにいる奴らなんてそんなもんだけどな。可哀想なのばっか
- 196 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 16:02:28
ID:6xVdMNcy
- あれだけの盗作を知って平気でファンやってるって神経がわからん
どーせ「でも稲葉さんは…」って腐女子がほとんどじゃないの？実際は
いかにもミュージシャンってツラしてるから余計反動大きいんだよ
プライベート禁止つったって実際は稲葉目当てなんだろ
タレントつぶしのスキャンダルだから禁止っつってるに乗らされて、
音楽活動に関係ないことだからとかなんとかばかじゃないの？
ぶっちゃけファンのほとんどは稲葉ファンで
盗作でも何でもいいんだからＢ′ｚもそれらしく成り下がれよ。
- 197 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 16:14:40
ID:19Gi+377
- まあパクリだとかに拘ってるうちは、しょうもない厨ロックしか聴けねぇわな。
- 198 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 17:09:05
ID:6xVdMNcy
- 別に誰もこだわってないんじゃん？
幼さといえば統一スレの連中、邦楽板の中でも
信じられないぐらいガキくさい
- 199 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 17:09:49
ID:q6DRZRaH
- >>197
しょうもない厨ロックってどういうの？
パクリにこだわることとの因果関係は？
詳しく。
- 200 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 17:11:31
ID:6xVdMNcy
- ていうか、高２病の人が多いわけ？
- 201 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 17:37:34
ID:0cLXIby7
- >>195
アンチでも信者でもヲタでもないのに何でここにいるの？
どう見てもお前が一番間抜けなんだけど。
- 202 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 18:39:19
ID:2KsBh1e9
- >>187
では根拠をどうぞ～
Ｂ’ｚの盗作曲３０曲以上を元ネタと比較試聴できるページ
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
- 203 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 19:12:17
ID:MLemmwq8
- 何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 204 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 19:29:11
ID:gj+qK1Z9
- >>201
ここはパクリの話題を扱うスレだろ。
B'z自体に何の関心も持たない人が来てもおかしくはない。
- 205 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 19:48:14
ID:c4R90H/j
- なんで否定派って高圧的にしゃべるんだろう。
- 206 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 19:56:53
ID:r6DDFzyq
- B'zｦﾀ完敗
- 207 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 20:12:24
ID:wJlHeTyY
- 恥ずかしながらB'zのライブに行ったことがある。
稲葉のシャウトは凄かったけど、
「この人らパクってんだよなー」
と思うと急に帰りたくなった。
- 208 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 21:10:31
ID:atRW2f0h
- >>204
頭おかしい人ですか？
ここは B ' z の パクリの話題を扱うスレですよ。
スレタイくらいちゃんと読んでね。
- 209 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 21:35:41
ID:HLnYc4Ue
- >>207
帰ればよかったじゃん
最後までみといて今になって愚痴ってるなら単なるヘタレ
- 210 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 21:40:17
ID:wJlHeTyY
- >>209
帰るわけがない
B'zヲタの狂いっぷりを思う存分拝見したよ
- 211 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:08:01
ID:j9tLl5xa
- 信者のくせに強がるなよｗ
- 212 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:11:56
ID:h4DQYJiG
- >>192
結構な妄想だな。
普通の世間一般の人はB'z=パクリなんて思って無いから。
2chしかやること無くて、感覚が麻痺しちゃったの？
- 213 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/24(月) 22:13:01
ID:Sgsh9Lfa
-
- 214 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/24(月) 22:14:09
ID:Sgsh9Lfa
-
- 215 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:14:43
ID:fr2YVKUd
- >>208
パクリは特定のミュージシャンに限定した話題でないぞ。
B'zに関心がなくても何か意見を書き込みたい奴がいるのは当然だ。
- 216 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:17:42
ID:EM0hjE+B
確かに、この世にパクリのない音楽は存在しないよね。
ただB'z松本のパクリの場合はね、原曲ほぼそのままで
盗作に限りなくちかく、悪質で退屈なんだよ。
だから、みんなに馬鹿にされ続けているんですよ。(笑
- 217 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:18:54
ID:+1Iw0S4a
- >>2
シングル曲のパクリない？
- 218 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/24(月) 22:23:05
ID:Sgsh9Lfa
-
- 219 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/24(月) 22:23:45
ID:Sgsh9Lfa
-
- 220 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/24(月) 22:24:28
ID:Sgsh9Lfa
-
- 221 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:26:50
ID:c1Fpj4+9
- >>217
Alone
- 222 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:31:33
ID:2KsBh1e9
- >>212
じゃあ世間の人はパクリ知らなくてＣＤ買わされてるってことで
ＯＫなんだね？ 詐欺なんだね？
>>217
Don't Leave Me
他にもＺＥＲＯとか、裸足の女神とかいろいろあるよ！
- 223 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:38:25
ID:EM0hjE+B
Hey Jude don't make it bad, Take a sad song and make it better
ア ローン ぼ く ら は そ れ ぞ れ の は な を
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
B'zはパクリで訴えられたことがないって？
手塚治虫（エアロ）が、子供が描いたアトムの落書き（B'z）
を訴えたりしなかったでしょ(笑
- 224 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:40:58
ID:Zm+s63QO
- >>222
買わされてないし詐欺でもない。
でもパクリを知らないで買ってる奴は大勢いるだろ。
- 225 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:44:50
ID:xbPf3GTW
- >>215
スレタイ読めキチガイ
- 226 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 22:45:38
ID:y7SkkYd0
- 何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 227 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:01:26
ID:fr2YVKUd
- 俺は自分の好きなミュージシャンがパクってても全然OKだなぁ。
つまらないパクリ方だったら嫌だけどね。逆に上手いパクリだったら素晴らしいと思う。
そして自分の好きなミュージシャンがパクられたとしても全く気にならない。
というか逆に嬉しい。この人も好きなんだなぁって感じで。
- 228 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:04:26
ID:xbPf3GTW
- ビーズヲタは特殊なパクリ免疫が出来てるからそう思えるんだろうね。
でもね、普通の人は盗作を聴いたら不快に思うもんだよ。覚えておきな。
- 229 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:06:37
ID:fr2YVKUd
- 俺はB'zに対して何の関心も持っていませんよ。
- 230 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:08:15
ID:xbPf3GTW
- また【ヲタじゃないふり】か。つくづくオメデテー奴だな
- 231 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:11:28
ID:fr2YVKUd
- >>230
あなたはアンチのふりをしてるみたいだけど、本当はB'zヲタだね。
- 232 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:19:22
ID:xbPf3GTW
- >>231
パクリB’zが大嫌いなアンチですが何か？
皮肉や揚げ足取りめいた事をしたいんだろうけど、全く出来てないですよ。
ま、良いでしょう。百歩譲ってお前がB’zヲタではないと仮定したとしても、
お前が【盗作を擁護するキチガイ】である事には何ら代わりはないですからね。
- 233 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:19:58
ID:LMZFfPRY
- いつものチェンジャーじゃないの？
- 234 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:21:36
ID:xbPf3GTW
- >>233
俺もそう思う。
- 235 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:26:11
ID:fr2YVKUd
- >>232
また【アンチのふり】か。つくづくオメデテー奴だな
ま、良いでしょう。百歩譲ってお前がアンチであると仮定してあげますよ。
- 236 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:27:31
ID:BttmULRb
- 毎度の事ながら芸スポ板でも笑われておりますな、B'z教祖はｗ
- 237 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:31:56
ID:xbPf3GTW
- >>235
速攻のオウム返しですか。能がない、いや脳がないですね。
ま、俺の事を【アンチのふりをしてる奴】と思いたいなら勝手にそう思ってて良いよ。
主義主張には全く差し障りないですからね。
・俺は【盗作を不快に感じる一般的感覚の持ち主】
・お前は【盗作を擁護するキチガイ】
わかった？
- 238 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:40:01
ID:fr2YVKUd
- >>237
あなたは他人の事をキチガイって言うのが好きだね。
匿名掲示板での口癖ですか？
ま、俺の意見は>>227
どちらが本当のキチガイなんだろうね？
- 239 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:44:38
ID:xbPf3GTW
- >>238
いや「キチガイ」なんて他のスレでは使わないし
日常生活でも使う事はないよ。
でも本物のキチガイを目の前にしたら自然と
「キチガイ」という言葉が出てくるんだね。自分でも少し驚いてるよ。
>どちらが本当のキチガイなんだろうね？
キチガイのお前は自分のキチガイさに気づかないんだろうね。
・俺は【盗作を不快に感じる一般的感覚の持ち主】
・お前は【盗作を擁護するキチガイ】
キ チ ガ イ は お 前 だ よ 。 わかった？
- 240 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:46:44
ID:8mAMONO1
- ところでお前ら、何やってんだ？
- 241 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:48:21
ID:y7SkkYd0
- なんか色々と大変なんだな
- 242 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:49:11
ID:BttmULRb
- B'zヲタを掌の上で転がしてるの♪
- 243 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:50:35
ID:xbPf3GTW
- ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 244 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:51:47
ID:SmaI7hIM
- >>227
十分、B'zのパクリ方はつまらないと思うよ。
何の工夫もないし、新しい物も生み出していない。
B'zファンが元ネタを知ってるわけがないというファンをなめた作り方。
（まあ、B'zファンが元ネタを知らないという読みは正しかったけど）
＞そして自分の好きなミュージシャンがパクられたとしても全く気にならない。
＞というか逆に嬉しい。この人も好きなんだなぁって感じで。
はっきり言ってキチガイの考え方だね。
自分の好きなミュージシャンの曲に対しては、それなりの敬意が支払われて欲しいと望むのが普通の音楽ファン。
本人の知らない所で第三者が自分の曲として発表してるなんて、不快に思って当然だよ。
B'zを擁護するために無理矢理逆算して考えるから、「キチガイ」と呼ばれる様な考え方が生まれるんだろうね。
- 245 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:54:45
ID:xbPf3GTW
- >>244
禿げ同です。
- 246 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:57:50
ID:7hypC+r8
- >>244
「キチガイ」フォローするのも大変だな 笑
- 247 ：名無しのエリー：2005/10/24(月) 23:59:01
ID:xbPf3GTW
- IDチェンジャーの本領発揮か。
- 248 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 00:01:56
ID:kYYp26sh
- >>227
キチガイはお・ま・え
- 249 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 00:08:37
ID:fmdeFlF1
- ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 250 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 00:16:55
ID:OA5CQghd
- 251 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 00:18:20
ID:OA5CQghd
- 252 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 00:22:44
ID:OA5CQghd
- 253 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 00:24:07
ID:OA5CQghd
- 254 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 00:26:53
ID:OA5CQghd
- 255 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 00:34:04
ID:OA5CQghd
- 256 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 00:34:55
ID:OA5CQghd
- 257 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 01:11:33
ID:j009xDTB
- このスレ低脳ばっかだね。中卒？ニートなのかな？
自分が人生の負け組だからって勝ち組を僻むことしかできないんだね。可哀想にＷＷＷＷＷＷＷ
- 258 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 01:18:13
ID:x2mw/rT4
- 中卒やニートは社会に対してはもっと強い
知識と行動の浅はかさからして単なるヒッキーだろ
- 259 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 01:29:48
ID:Q2PNBX+T
- >>262
B'zは勝ち組だろうな。才能以上の富を得た。
ここのB'zファンは完全に負け組みだな。馬鹿にされまくって。
どうせならパクリの事実を知らずにいられればよかったのにね。
確かに可哀そうだな。
- 260 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 01:52:17
ID:YQiVgV1J
- さあ、>>262すばらしいコメントをどうぞ！！
しかし、人生なんて最後まで行ってみなきゃ
わからないってのに勝ち組負け組って…。
チャゲアスの歌にもあるよね。
「晴天を褒めるなら夕暮れを待て」って。
- 261 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 02:30:24
ID:8IPZHD9a
- お～いぇ♪
もしも時が止まり色褪せない日帝のように、この世から洋楽を葬り去る事が出来たとしたら～♪
著作権の事なんか気にせ～ずに洋楽の歌をそのまま朴李まくりなのに～♪
- 262 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 02:45:55
ID:x2mw/rT4
∧＿∧ ﾀﾍﾞﾁｬｳｿﾞー！
∩´iWi｀∩ ∧＿∧ ﾀﾞｿﾞｰ！
ヽ |m| .ノ∩´iWi｀∩
｜ ￣｜ ヽ |m| .ノ
| ｜ ｜ ｜
Ｕ⌒Ｕ Ｕ⌒Ｕ
- 263 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 02:49:59
ID:QeqfAQl4
- 単に強いものの威を借ってるだけのやつが一番惨めだけどなｗ
- 264 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 05:17:18
ID:sAp9zKql
- >>259
馬鹿にされたから負け組ってのは違うと思うんだが。
たかだかB'zアンチにネット上で馬鹿にされたからといって一般生活には何の支障も無いわけだしな。
- 265 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 07:54:08
ID:oealFjZ5
- >>263
同意。単に強いものの威を借ってるだけのB’zが一番惨め。
>>264
>一般生活には何の支障も無いわけだしな。
実際そうやって一般生活の時間の一部を割いて負け惜しみ書きに来てるじゃん。
B’zヲタは負け組みだね。少なくとも“パクリ議論”という土俵の上ではね。
- 266 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 09:49:27
ID:sAp9zKql
- >>265
アンチの中でもレベルの低い奴って、まさしく君みたいなのを言うんだよね。
結局パクリ議論するわけでも無く優劣感に浸りたいだけ。
ま、ネットでしか強がれないんだろうから仕方無いんだけどね。
- 267 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 10:59:18
ID:gbXsVvTr
- >>259
某所ではここのアンチがヲチされてバカにされてる訳だが・・
この板にあるパクリスレでもBzの事を出してもスルーされ
それに必死に縋り付くレスをするのはBｚアンチだけ。
君の理論で考えると一番の負け組って・・ｗ
- 268 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 11:12:37
ID:eolhShpk
- /'´￣ ￣｀ヽｿ⌒‐-､＿
/.
:.;:;;;;;;;;;;;;;ｲ__;;;;;;;;;;;;:;.: .〈
j.
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/. :.;:;;;;;;;;;|_ ヽ;;;;;:;.:
.'､
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｛.
:.;:;;;;;;;;;;{ ＾´冫 ｋ=ぃ.};;;;;;;;:;.: .ｲ
ヽ. :.;:;;;;;;〉 ,. j､｀'´
};;;;;;;:;.: ./
ヽ_. :.;:;;;! `t '; ﾄ; ,ﾉ;;;;;;;:;.: .j
く. :.;:', '´ｰﾆﾏ'/;;;;;;;;:;.: ./
（｀.
:.;∧. ￣´/;;;;;:;.: ._;;j
＞::へ ヽー／;;:;.: .く´
『あいかわらずすぎるPAK
』
今までたくさん稼いだし たまに脱税もしてきた♪
「あいつの曲パクリ」 なんてキミ勝手に
決めないで ピントがずれてるよ（笑）
どんな曲書いてもいい 引用元なんていくらでもある♪
才能ないのが分かっちゃう 曲作るより
盗ろうよ盗ろうよ 自分を誤魔化そう
落ち目のうちに パクリたい曲 見つけ出したいよ ♪
洋楽の曲 聴きたいときに聴ければいいのにな
気がすむまで曲パクってまたミリオンいきたいよ
ヤリたいように ヤリたいこと できればいいのにな
曲書くときにパクらない人なんているのかな♪
まあ そんなこと たいした問題じゃないネ
盗ろうよ盗ろうよ（パクろうよパクろうよ） あいかわらずすぎるPAK
（ﾊﾊﾊﾊﾊ パクろうよ otsumoto!)
- 269 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 11:14:29
ID:JWPY6xRT
- 何でここの人達はどっちがキチガイとか決めることに必死なんですか？
そういう低レベルな争いしたいだけなら、別にこの話題じゃ無くてもいいと
思いますよ。
- 270 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 12:03:46
ID:mbyVxldC
- >>67
そりゃそうだろ。海外のアーティストからパクリまくってるんだから。
- 271 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 12:17:31
ID:Q42BTVIQ
- >>266
揚げ足を取ってしまうようですまないが、優劣感ではなくて優越感だね。
さすがに現実社会でB'zファンをここまで叩きのめしたりできないだろ。
下手したら逆恨みされちゃうよ。
くだらないパクリ魔のために人間関係まで壊すことはない。
>>269
どっちがキチガイかは明白でしょう。
でも、そんなのはどうでもいいこと。
本来、B'zのパクリを議論するスレなんだが、
音楽の話で反論ができなくなった信者が抵抗してるだけ。
- 272 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 12:43:04
ID:W1NBXXMe
- OCEANはなんのパクリ？
もしかして完全オリジナル？
- 273 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 12:54:39
ID:sAp9zKql
- >>271
だから結局ネットでしか言えないんでしょ？
現実世界では怖くて「B'zはパクリ」なんて言えないと。
B'zのCDが売れるたびに指くわえて見てるだけと。(そしてネットでうさばらし)
ハハハ、立派な負け犬じゃん。
- 274 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 13:11:38
ID:eolhShpk
- >>272
大江千里の「格好悪い振られ方」のパクリ
- 275 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 13:14:57
ID:Q42BTVIQ
- >>273
だってさ～、ここみたく完膚なきまでに叩きのめしたら、さすがにかわいそうじゃん。
そこまで無慈悲にはなれないよ。
特定のバンドのファンっていうだけでここまで馬鹿にされる奴見たこと無い。
君も哀れに思われて直接は言われないけど、陰で馬鹿にされてるかもしれないね。
洋楽詳しい人の前で、B'zファンを名乗っちゃ駄目ですよｗ
あと、B'zのCDが売れても全然かまわないよ。
元々、邦楽チャートなんて気にしないし。
むしろB'zヲタのお金がB'zの税金になって、その恩恵を受けられるわけだし。
喜ばしいことじゃないか。
- 276 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 13:31:08
ID:P/aPuzCp
- そもそもパクリぐらいでグチグチ言ってる馬鹿は
ガキのころ万引きしたこともねぇダサ坊だろ？
- 277 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 13:36:49
ID:HPkaewBO
- その例えもどうかと思うけど・・・
- 278 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 13:37:46
ID:Dmcr0Oyp
- 万引きはいかんぞ。
- 279 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 13:39:48
ID:JWPY6xRT
- >>275
価値観の押し付けが通じないと見るや勝手に価値観の見下しにチェンジ
して何いきがってるんだかｗ
相手のせいにして完結したいだけのガキだろ？他所でやってくれや。
邦楽板にいる時点で洋楽詳しいとか言っても「あっそ」で終わり。
>>244が君らの真実みたいだけど、それが前提でおかしいんだよ。
「なめた作り方」かどうかは一人が判断することじゃない。
「それなりの敬意」？それが押し付けだって言ってるんだよ。
「こいつは敬意を払っていない」なんて信者以外の何でも無いだろ。
その曲嫌いでもそれを金儲けに使うなんていくらでもパターンはある。
少なくともB'zは敬意があるように見える。見えないというなら、それも一つの価値観。
キチガイ呼ばわりするなら音楽の楽しみ方自体を否定している「キチガイ」だね。
お前の考えが絶対か？
B'zは敢えてフレーズをそれ程変えずに入れずにすぐそれと分かる作り方をした。
ばれなきゃブラックジョークになりえないからね。しかも公言して正解をばらしている。
音楽において一切の遊びを認めず、潔癖症のように「パクリだ！汚された！」
と騒ぐとは音楽を素直に楽しめない寂しい奴だと思うけど。
- 280 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 13:42:06
ID:JWPY6xRT
- 「変えずに入れ、すぐそれと」
- 281 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 13:57:50
ID:kYYp26sh
- さすがビーズオタ。
万引き行為も擁護するんだね。
- 282 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 14:56:01
ID:Q42BTVIQ
- >>276
いまどき万引き自慢って。厨房かｗ
>>279
シンガーそっくりの意見乙。
読み違えてない？
>>244は、B'zが敬意を払っているかを問題にしてるんじゃないと思うよ。
B'zが盗作した曲を聴いた人は元ネタを知らない可能性が高い。
だから、そうした人達から本来の作者に対して敬意が払われることがないということが問題なわけ。
松本はいい曲書くなあって、勘違いする人がたくさん出てくるでしょ。
だいたい、敬意をもっていたら盗作してもいいんだ、みたいなこと言うから、
キチガイって呼ばれちゃうんですよw
- 283 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:09:23
ID:JWPY6xRT
- >>282
知っているか知らないかは誰にも分からないだろ？お前が誰を知ってるか
知らないかも全く分からんよ。
可能性なんて言ってたらキリが無い。
別に日常でAerosmith知って好きなら敬意払うでしょ。
知らないなら元々縁が無かったんでしょ。逆恨みすんなよ。
それに完全に他人の曲をそのまま発表したのならまだしも、
一部分使っただけ。じゃあその「一部分の分」敬意を払えとでも？
アホかｗ だから公言してるって言ってるだろ。ファンなら
情報も集めるし、その過程で当然気づくしね。作曲者名すら見ない人がいれば、
クレジット入れても無意味だよｗ
音楽において少しの遊びも認めないから、考えが狭いって言われるんですよｗ
あくまでB'z限定のことしか話してないから、全てに適用して
「敬意を持っていれば」とか拡大解釈しないでね。
- 284 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:10:06
ID:Q42BTVIQ
- >>279
公言したのって憂いの何とかだけじゃなかった？
他にも公言してるのある？
ファンの中にはあれは影響なんだ、わざとじゃないって言いはってる人もいるね。
ファンにわからないようにコソコソやっておいて、ばれたらジョークですか。
そんなにB'zってレベル低いの？
仮に何かを真似るにしても、パクリと呼ばれないレベルまで独自の色を打ち出して、
実は○○が元ネタなんですってのがプロだと思うんだけどね。
君が正しいとすると、松本はどうやったら遊びと理解され、
どうやったら盗作と呼ばれるかがわかっていない馬鹿だね。
- 285 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:14:01
ID:wnQj3aes
- >>282
そもそもJ-POPアンチやパクリ非難こそが最近ロック聴き始めたような厨房のやる事なんだけどな。
>B'zが盗作した曲を聴いた人は元ネタを知らない可能性が高い。
知ってる人だけが楽しめるような元ネタなんて映画、小説、漫画などの世界でも沢山ある。
それらにイチイチ文句言うのか？
- 286 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:16:38
ID:Q42BTVIQ
- ファンが元ネタを知ってるか知らないかわからないからこそ、
それなりの対応が必要なんだよ。
本とか読んだことないのかな？
何かを引用したら、注釈を入れるのが普通。
最近、漫画でも勝手に構図を真似て回収騒ぎになった人がいたね。
一部だけなら盗作してもいいなんて考えだから、
後でバレて叩かれるんですよ。
のまネコって検索してみたらw
- 287 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:18:21
ID:JWPY6xRT
- >>284
「○○」が好きだ、なんて色々言ってるよ。当然興味持てば聴くわな。
それなら気づく。
君みたいにいちいち盗作呼ばわりするレベルの低い人の存在なんて
想定の範囲外だったんでしょ。実際一度コメントしただけで
それっきり相手にされてないし。
一生誰にも相手にされず、B'zは名を残して終わり。
負け惜しみで「邦楽に興味無い」
じ ゃ あ 来 る な ｗ
「洋楽知ってる奴にはバカにされる」なんて、負け惜しみだよ。
認知されてる方が実質上の真実ってことだよｗ
- 288 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:21:44
ID:JWPY6xRT
- マイナーなネタで知ってる人だけ楽しめるネタなんて腐る程あるしな。
注釈なんて入れてない例は山ほどあるが。
普通って何ですか？ｗ
- 289 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:26:34
ID:Q42BTVIQ
- ビーズの場合は、本で言えば10ページくらい書き写したレベルだからなあ。
ビーズ級のコピー曲でパクリと呼ばれていない物がある？
あったら教えてねw
- 290 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:29:26
ID:JWPY6xRT
- 今週のネウロで出てきた二頭身のキャラだって小学生なら
知らないだろ。それどころか挑発的な一コマだったｗ
>>289
それは君の主観だろｗ
ソエルの曲がシカゴのサタデーなんとかと一緒だった。
ポルノのオレ天使がアースのジュピター？と一緒だった。
- 291 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:40:52
ID:fmdeFlF1
- ところで話は変わるけど、
活動再開からしばらく そろそろ動向が落ち着いてきた頃だから改めて考察したい
実際ミュージシャンとしてある種の究極を体現した瞬間だと思う
ジャパニーズギタープレイヤーの常識をまたひとつ覆したっていうか
単なるミュージシャンで終わらせないところも、バーミリオンが松本を改めて次の時代のアーティストとして
確立させるということの意思表示なんだよな
B'zの新曲にしても素晴らしい楽曲を世に提示したわけだし、TMG、都響、HOSそしてB'ｚと色々なジャンルを置き添えることで
さまざまなファンのニーズに答えた。
感じたことを全部書くと書ききれないから印象だけ言うけど・・音楽性を追求してこれ以上のものは無いんじゃないかな？
松本は単なるパクリアーティストだと考える奴がいるけど 正直古いよね 自意識過剰っていうか
B'z松本は音楽を理解した人と共にあるスーパーギタープレイヤー。
- 292 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:43:28
ID:scBEy9dL
- どうせ自演して一般社会の通年に反するような書き込みを連投するなら
人 の た く さ ん い る 時 間 に
やろうよ。逃げ腰じゃん。
- 293 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:44:34
ID:JWPY6xRT
- 通年営業が社会通念の一般的な考え方。
- 294 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:47:03
ID:Q42BTVIQ
- >>290
お、めずらしく具体例が出たね。
でも、なんか曖昧だなあ。
ちゃんと曲名調べてきてね。
できたらアップしてほしいけど。
さあ、とうとうビーズ級のパクリが現われるのかな。
ファン、アンチに限らず、これらの曲知ってる人がいたら、見解聞かせてください。
- 295 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:51:44
ID:scBEy9dL
- ところで、
あちこちのファンサイトの訪問者の数も
書き込みも最近減ってきてるよね。
なんでかな。
- 296 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:52:00
ID:wYouaS2h
ビーズの場合は、本で言えば10ページくらい書き写したレベルだからなあ。
- 297 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:54:30
ID:Eow05ZkF
- >>273
ネットで憂さ晴らしをして現実社会での軋轢を
軽減するのは別におかしい事だとは思わないけどね。
上司や先輩がビーズヲタだってケースもあるだろうし。
ネットが全ての引き篭もりの君にはちょっと難しい話だったかな？
- 298 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:55:37
ID:wYouaS2h
できたらアップしてほしいけど。
- 299 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:55:43
ID:scBEy9dL
- >>294
コピー級３０曲もあるのなんていないよ、どう考えても。
- 300 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 15:58:26
ID:scBEy9dL
- >>296
２００ページの本なら６０ページぐらいだよね。
- 301 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 16:00:29
ID:Eow05ZkF
- 【社会】"２ちゃんねるで、指摘あり" 少女マンガ、表現盗用で絶版・回収に…作者も謝罪★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129883061/l50
ビーズのCDやDVDは絶版・出荷停止にならないのかな？
ビーイングって裏で相当なもみ消し工作してるんだろうね。
このスレにもそれっぽいのが紛れ込んでくる時があるし。
- 302 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 16:09:49
ID:Q42BTVIQ
- >>300
そうかもしれんね。
しかも、その作品の重要な部分だったりするからたちが悪い。
今年の映画でもアイランドが昔のマイナーな映画のパクリって叩かれてたね。
まあ、真似するのはいいとしても、
パクリ呼ばわりされない対処をしなきゃね。
その辺のセンスがないのかな、松本は。
ビーズにしても、こないだの漫画にしてもファンが哀れだよなあ。
- 303 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 16:32:42
ID:scBEy9dL
- でも果敢に乗り込んで来るチェンジャーはマシだ。
否定しまくられるのが怖くてどこかからヲチしてるだけの
チキン集団がいるって？
ゲラ笑いしちゃうよ。哀れで。
- 304 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 16:44:03
ID:imLVOOC/
- >>300
音楽を活字に置き換えるのは無理があるよ。活字は文字の並び、ただそれだけで表現するのに対して
音楽はリズム、メロディー、ハーモニー、詞、演奏、声、編曲etcとあらゆる要素が複雑に絡んでいるから。
>>301
問題の画像を少し見たけどさ、絶版回収はいくら何でもひどいわ。
あれで駄目とか言ってたら、スポーツものは一切描けなくなるんじゃねぇの？
それにしても2chを中心とするパクリ批判の勢いが凄まじいな。
ただ単に面白がってる奴や、手軽に何かを叩きたい奴を巻き込んで過剰になり過ぎてる。
- 305 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 17:08:09
ID:Jjs2yS8X
- >>303
そうだね、さすがにQ42BTVIQ一本じゃ辛すぎるしね（w
- 306 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 17:08:42
ID:Eow05ZkF
- そうそう。あれで駄目とか言ってたら
ビーズは絶版回収じゃ済まなくなるレベルだよね。
- 307 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 18:32:08
ID:YQiVgV1J
- >>304
活字の並びって…、活字の並びってかなり複雑なんだよ。
表現する「道具」だけで見たら、そりゃ比べられないとか思うだろ。
マンガを読む年頃の子供たちの大半にとって
「盗む」という行為がどれだけショッキングなことかわかってないね。
- 308 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 18:38:29
ID:OA5CQghd
-
- 309 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 18:40:22
ID:OA5CQghd
-
- 310 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 18:41:31
ID:OA5CQghd
-
- 311 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 18:43:38
ID:OA5CQghd
-
- 312 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 18:47:50
ID:OA5CQghd
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- 313 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 18:49:45
ID:OA5CQghd
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Y
Z
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- 314 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 18:51:07
ID:OA5CQghd
- て
り
や
き
ぼ
|
い
づ
- 315 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 19:13:29
ID:YQiVgV1J
- 61 ：名無しのエリー：2005/10/22(土) 02:54:09 ID:7rvrDrzT
テレビで競演してるの見たが普通に格が違うと思ったよ
62 ：名無しのエリー：2005/10/22(土) 13:34:30
ID:HScFVWY4
>>61
俺はB'zファンだけどさぁ…
まさか稲葉の声がかき消されるほどレベルが違うとは思わんかった。
B`z VS エアロスミス
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1128599489/l50
- 316 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 19:19:25
ID:OA5CQghd
- TE
RI
YA
KI
BOYZ!!
- 317 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 19:25:48
ID:OA5CQghd
- www.universal-music.co.jp/teriyakiboyz/
www.universal-music.co.jp/teriyakiboyz/
www.universal-music.co.jp/teriyakiboyz/
www.universal-music.co.jp/teriyakiboyz/
www.universal-music.co.jp/teriyakiboyz/
- 318 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 19:32:16
ID:OA5CQghd
- Beef Or Chicken
1 Eat Intro
2 The Takeover
3 Heartbreaker
4 Celebrity Death Match
5 School Of Rock
6 超 L A R G E Featuring
Pharrell
7 Shout Out For Delivery
8 Moon The World
9 今夜はﾊﾞｷﾞｰﾊﾟﾝﾂ
10 Beef Or Chicken
11 You Know What Time Is It!?
12 Kamikaze
108(酉年 Mix)
13 Take Outro
14 Kamikaze 108(Swisha House Remix)
- 319 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 21:24:15
ID:f/xfGJjS
- 何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 320 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 21:58:42
ID:Q42BTVIQ
- >>319
そのコピペには同意なんだけど、そろそろ飽きてきたからやめない？
- 321 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 22:15:23
ID:fmdeFlF1
- ところで話は変わるけど、
活動再開からしばらく そろそろ動向が落ち着いてきた頃だから改めて考察したい
実際ミュージシャンとしてある種の究極を体現した瞬間だと思う
ジャパニーズギタープレイヤーの常識をまたひとつ覆したっていうか
単なるミュージシャンで終わらせないところも、バーミリオンが松本を改めて次の時代のアーティストとして
確立させるということの意思表示なんだよな
B'zの新曲にしても素晴らしい楽曲を世に提示したわけだし、TMG、都響、HOSそしてB'ｚと色々なジャンルを置き添えることで
さまざまなファンのニーズに答えた。
感じたことを全部書くと書ききれないから印象だけ言うけど・・音楽性を追求してこれ以上のものは無いんじゃないかな？
松本は単なるパクリアーティストだと考える奴がいるけど 正直古いよね 自意識過剰っていうか
B'z松本は音楽を理解した人と共にあるスーパーギタープレイヤー。
- 322 ：名無しのエリー：2005/10/25(火) 22:51:57
ID:Ay5/dZZ7
- 改めて考察したい
音楽性を追求して盗作以上の背徳行為は無いんじゃないかな？
- 323 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 23:26:08
ID:OA5CQghd
- 「ＴＥＲＩＹＡＫＩ ＢＯＹＺ」（以下テリヤキ）は、ＲＩＰのＲＹＯ―Ｚ（３１）、ＩＬＭＡＲＩ（３０）、ｍ―ｆｌｏのＶＥＲＢＡＬ（３０）と、ユニット「風の人」のＷＩＳＥがＭＣ、ＮＩＧＯがＤＪを務める５人組。
１１月１６日にアルバム「ＢＥＥＦ ｏｒ ＣＨＩＣＫＥＮ」で、米デフ・ジャム・レコーディングスからデビューする。
１９８４年に設立された同レーベルはＬＬクールＪ、パブリック・エネミーらの人気ラッパーを輩出したヒップホップの総本山。日本人としてはもちろん初めての快挙となる。
テリヤキは、ストリートファッションの超人気ブランド「Ａ ＢＡＴＨＩＮＧ ＡＰＥ」を主宰するＮＩＧＯの主導で昨夏結成。
同ブランドは米ヒップホップ業界でも人気が高く、今回のデビューも、同レーベルの代表を務める人気ラッパーＪａｙ―ＺとＮＩＧＯとの親交から実現した。
プロデューサー陣も超豪華メンバーがそろった。グラミー賞の常連でヒットメーカーとして知られる「ネプチューンズ」はＮＩＧＯとの友情から参加。
他にも、仏テクノユニット「ダフト・パンク」や大御所グループ「ビースティ・ボーイズ」のアドロック、ＤＪシャドウ、日本のコーネリアス（小山田圭吾）らが曲を提供した。
なおテリヤキの活動は年内の期間限定の予定。現在アルバム制作中で、米ＮＹで発売パーティーを行う予定も。また１２月には全国５都市でライブツアーことも決定している。
米国でカリスマ的な人気を誇るネプチューンズのファレル・ウィリアムズは「彼らのラップスタイルには今まで経験したことのないすばらしさを感じたよ」。
テリヤキの５人が、これまで大勢の日本人ミュージシャンがはね返されてきた海外の壁を突き破る。
- 324 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 01:49:27
ID:Z3ADLTLX
- ↓こいつらにﾊﾟｸﾘ教えてやれ
http://ime.st/www.freepe.jp/i.cgi?bro1977
- 325 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 03:20:33
ID:muFPWJC8
- >>222
裸足の女神は潔白だ！
>>284
細かいことを言うようだけど、確か松本は、憂いの～の元ネタについては
言及してないよ。
>>324
うあーライブ会場にカメラ持ち込んでるんじゃないか？そいつ。
- 326 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 03:32:07
ID:muFPWJC8
- >>324
あ、そうだ。人のサイトにちゃんに晒すんじゃねーよ！
- 327 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 06:16:30
ID:5DSgczW8
- パクられたエアロは嬉しいはずや！
尊敬されてんだなぁって思ったに違いないわ！！
- 328 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 06:24:48
ID:wCVb0gur
- 何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 329 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 06:38:46
ID:I3cjNVTS
- パクリ呼ばわりしないセンスを身に付けようとは思わないのだろうか。
自分等の価値観を絶対と信じている君達は哀れに見えます。
そちらはB'zを哀れに見てるみたいですけど。
この時点では対等ですね。
しかし実質B'zは日本で高い評価を受けていて、アンチは常に陰の存在です。
自動的に、君達を更に哀れに見ざるを得ない。
君達がいくらショックを受けようと、君達のわがままでB'zは消える必要は
無いのです。考えの狭い、心の貧しい自称一般人の意見など誰が
聞くでしょう？音楽を楽しもうとする側の為に音楽は存在するのです。
言葉を借りましょう。
「パクリ呼ばわりはピントがずれている」
別に一生言ってればいいじゃないですか。この場だけでも。
果たして10年後も同じこと言ってますか？
「B'zはパクリなんだよ。25年前の作品だけど」
時効とか云々の前に、よくここまで社会に受け入れられない考えを
10年以上も保てるなと逆に感心します。
- 330 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 07:43:35
ID:4Jx79cqB
- つかアンチスレでも信者スレでもないはずなのに結局アンチが信者やビーズを罵ってるスレになってる…
ちゃんとスレ通りな流れもあるけど
- 331 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 07:50:53
ID:I3cjNVTS
- >>330
罵ることでしか日常の憂さを晴らせないのです。
しかも常に自分達の発言を正当化し続けているから始末が悪い。
彼らは一般人に最低限必要な客観視という能力が欠けているんですよ。
- 332 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 10:40:33
ID:2kddH19Z
- 稲葉の声は聴いてて疲れる。曲はすぐ飽きるし、歌詞はタメ口と敬語のごちゃまぜ。聞いたところによれば演奏なしの声一本で歌いぬいたと聞くが、仕込みﾏｲｸくらいやってるだろ
ｱﾝﾁにいわせれば。
- 333 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 11:04:03
ID:VFRP3UbH
- 323 名前：TERIYAKIBOYZ！！ ：2005/10/25(火) 23:26:08 ID:OA5CQghd
「ＴＥＲＩＹＡＫＩ ＢＯＹＺ」（以下テリヤキ）は、ＲＩＰのＲＹＯ―Ｚ（３１）、ＩＬＭＡＲＩ（３０）、ｍ―ｆｌｏのＶＥＲＢＡＬ（３０）と、ユニット「風の人」のＷＩＳＥがＭＣ、ＮＩＧＯがＤＪを務める５人組。
１１月１６日にアルバム「ＢＥＥＦ ｏｒ ＣＨＩＣＫＥＮ」で、米デフ・ジャム・レコーディングスからデビューする。
１９８４年に設立された同レーベルはＬＬクールＪ、パブリック・エネミーらの人気ラッパーを輩出したヒップホップの総本山。日本人としてはもちろん初めての快挙となる。
テリヤキは、ストリートファッションの超人気ブランド「Ａ ＢＡＴＨＩＮＧ ＡＰＥ」を主宰するＮＩＧＯの主導で昨夏結成。
同ブランドは米ヒップホップ業界でも人気が高く、今回のデビューも、同レーベルの代表を務める人気ラッパーＪａｙ―ＺとＮＩＧＯとの親交から実現した。
プロデューサー陣も超豪華メンバーがそろった。グラミー賞の常連でヒットメーカーとして知られる「ネプチューンズ」はＮＩＧＯとの友情から参加。
他にも、仏テクノユニット「ダフト・パンク」や大御所グループ「ビースティ・ボーイズ」のアドロック、ＤＪシャドウ、日本のコーネリアス（小山田圭吾）らが曲を提供した。
なおテリヤキの活動は年内の期間限定の予定。現在アルバム制作中で、米ＮＹで発売パーティーを行う予定も。また１２月には全国５都市でライブツアーことも決定している。
米国でカリスマ的な人気を誇るネプチューンズのファレル・ウィリアムズは「彼らのラップスタイルには今まで経験したことのないすばらしさを感じたよ」。
テリヤキの５人が、これまで大勢の日本人ミュージシャンがはね返されてきた海外の壁を突き破る。
- 334 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 12:35:18
ID:q7lHUx0n
- 本日のシンガーチェンジャー（HIPHOPちゃん）＝ID:I3cjNVTS
- 335 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 12:45:42
ID:jGZVo/YX
- 今このスレの信者が熱いぞｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1120226962/
- 336 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 15:09:14
ID:ACiurm6k
- B'z関連スレをくまなくチェックしてるなんて暇人ですな アンチも
- 337 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 16:22:33
ID:4Jx79cqB
- >>332
その意見には同意。なんか聴いてて疲れる
- 338 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 16:46:02
ID:MjRJX4D9
- アンチも何だかんだ言ってB'z結構聴いてるだろ？
好きな曲一曲ぐらいあるはずだな。
正直に言ってみなさい！！
- 339 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 16:54:46
ID:4Jx79cqB
- STARDUST TRAIN
傷心
破れぬ夢をひきづって
- 340 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 16:55:10
ID:js60eCSL
- ぶっちゃけMOTELは一目置く
- 341 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 16:55:44
ID:js60eCSL
- あと東京だな
- 342 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 17:22:30
ID:xDTYKmYF
- >>338
アンチだが、“ギャグとして” ならB’zのパクリソングは好きだぞ。
>>2の音源とか聴くと正直面白い。たまに聴いて笑わせてもらってます。
- 343 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 17:32:01
ID:rpOWM0a1
- 熱烈なファンだけど、聞き比べたりするのおもしろいよw
ドントリーブミーはさぁエアロってなってるけど、
ギターリフは絶対ＭＲ.ＢＩＧだよね。
～ｐａｙ（タイトルめんど）だよね。
砂の花びら、ＪＡＰ、ＭＲ.ＢＩＧからのが結構ある気する。
- 344 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 18:57:38
ID:p9CwI7Zt
- >>329は頭のおかしい人ですか？
人のものを盗めば非難されるのは世の常ですよ。
音楽業界はそれがおそろしく甘いだけ。
- 345 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 19:38:44
ID:4Jx79cqB
- あれだな。ここはあくまでパクリを考察スレだから罵るのもアンチのことを色々言うのもぶっちゃけ板違いだな
とりあえずパクリの嵐だな。
100歩譲って初期の頃は売れるために必死だったと解釈しても売れた後もパクってるとなるとなぁ…
- 346 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 20:19:37
ID:vNboqZm/
- 一昔前ならサザンとかみたいにおもしろおかしくパクってって感じだったが
最近は本気でパクリに行ってる奴が多くなってるのをみると
日本の音楽はパクリが主流の時代になりつつあるんだろうな。
- 347 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 20:53:47
ID:4Jx79cqB
- それを好んで支持するのが今の日本人だからな。
そしてそれを知らんふりして売るのが今の音楽業界
- 348 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 21:12:04
ID:0pD+wNqA
- 露骨で芸のないパクリを邦楽界に広めたパイオニア。それが
ビ ー ズ
洋楽を知らない子供たち相手に詐欺まがいの行為を繰り返し、
「もし気付かれたとしても、こっちは日本だけを相手に商売してるんだし、
世界を相手にしてる本家のアーティストは訴えてきたりしないだろう」とタカを括り
パクって売れることの味を占めてしまった。それが
パ ク リ 王 ビ ー ズ
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack01.html
B'z専用パクリ特別コーナーにて91曲（！）
さらに2年間で8億4000万も所得隠しをする金の亡者、それがビーズ
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/jikenfile/trouble/2001/0626.htm
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/music/010625_2.html
- 349 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 21:23:15
ID:ehH6a5y6
- だいちゅき♪
これからも応援してま～す☆
- 350 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 21:50:24
ID:5Qx42Bks
- ここの信者ってB'zが批判される責任を、批判する側に押し付けようとしてるね。
醜いとしか言いようがない。
他のスレのB'zファンはそんなでもないんだけどなあ。
「B'zファン＝センスがない」とは思わないが、ここの信者のセンスは捻じ曲がっちゃってるね。
普通のB'zファンは善悪の判断がつくからB'zの功罪を理解してるけど、
信者はB'zを全肯定しようとしている。
だからB'zの悪の部分を無理やり善に解釈しようとして、
価値観がひっくり返っちゃったんだろうな。
ファンはともかく信者は哀れだね。
- 351 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 21:54:40
ID:DWftjBsK
- お前ら！>>335のスレ今なら釣り放題だぞｗｗｗｗ
- 352 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 22:18:00
ID:4Jx79cqB
- >>350がいいこと言った！
- 353 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 22:32:03
ID:1TVtAm0R
- パクリ → 韓国 → 嫌いだ、悪だ → 批判して当然 → 少しでも擁護する奴はキチガイ
こういう思考しか出来ない馬鹿ばかりだな。
- 354 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 22:40:23
ID:0pD+wNqA
- ここまでのまとめ
・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタ（ファン）な時点で糞なのである。
・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。
- 355 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 22:53:26
ID:5Qx42Bks
- >>353
「少しでも」じゃないから、叩かれるんだよ。
ロックファンは多少のパクリには寛容だと思うよ。
アンチの中にも、これくらいならセーフだろとか、
これはパロディで許せるって言ってる奴いたと思うけど。
全面擁護しようとするから、馬鹿にされる。
まあ、確かに行き過ぎたビーズ叩きは、脱線事故の時の新聞記者を思い出すが。
だからといって「JR西は正しい、JR西を批判する方が悪い」なんて言う奴がいたらキチガイでしょ。
批判されるのは批判される様なことをしたからだということをいい加減学んだほうがいい。
- 356 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 22:55:11
ID:4Jx79cqB
- >>1も考慮して被害者と言っておこうか一応。ビーズに洗脳されたという意味で
- 357 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:02:16
ID:1TVtAm0R
- >>355
音楽のパクリを脱線事故に例える方がキチガイ。
「B'zは"パクったから"批判されて当然」じゃなくて「"B'zのパクリ方"は批判されて当然」
なら何も言う事ないわ。俺は>>2を聴いただけで、B'zについては何も知らんのでな。
- 358 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:03:02
ID:p9CwI7Zt
- 立ててみたら立っちゃったよ、スレ。マスコミ板に。
君ならＢ’ｚの盗作をどう料理するか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130335084/l50
- 359 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:04:44
ID:p9CwI7Zt
- >>357
どっちも当然だろが。
差をつける必要なんかないだろ。
- 360 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:07:02
ID:5Qx42Bks
- 音楽のパクリをたとえるのが本意じゃなくて、
アンチの執拗すぎる叩きを新聞記者にたとえたかったんだけどね。
- 361 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:13:54
ID:0pD+wNqA
- ま、確かにJRの事故に例えるのは無理があるかもね。
JRは開き直ったり事故を擁護したりしたわけじゃないし。
（発生当初は要領を得ない回答をしていたりしてたが）
- 362 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:19:12
ID:5Qx42Bks
- そもそも許容範囲のパクリだったら、こんなにたたかれてないでしょ。
- 363 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:29:05
ID:p9CwI7Zt
- 許容範囲だったらパクリって言わないと思うんだけど。
- 364 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:31:56
ID:0pD+wNqA
- ビーズはパクリ
- 365 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:54:15
ID:4Jx79cqB
- ここで言うのもなんだがまともなバンドはないんだろうか…
- 366 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:57:51
ID:VcJV1luz
- >>356
ここのアンチも違う意味B'zに洗脳されてるよね
ファンだってだけで批判せずにいられないんだから
- 367 ：名無しのエリー：2005/10/26(水) 23:58:00
ID:eYTJgBpN
- まともなバンドって何ですか？
- 368 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 00:09:11
ID:vWyS+2aj
- まあ、ここでいうまともなバンドパクリがないバンドってことになるが…腐るほどいるか
- 369 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 00:14:49
ID:MboU535w
- ＿＿＿
／ ／ ／|
_|￣￣￣| |＿_
／ |＿＿＿|／ ／
￣￣|し |￣￣
し⌒Ｊ
こちらスネーク。
糞スレへの侵入に成功した。指示をくれ、大佐。
- 370 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 00:16:30
ID:ZETU+pQA
- >>369
ここもっとすごいよ？
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1130253218/l50
- 371 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 00:56:30
ID:l69tX557
- 323 ：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 23:26:08 ID:OA5CQghd
「ＴＥＲＩＹＡＫＩ ＢＯＹＺ」（以下テリヤキ）は、ＲＩＰのＲＹＯ―Ｚ（３１）、ＩＬＭＡＲＩ（３０）、ｍ―ｆｌｏのＶＥＲＢＡＬ（３０）と、ユニット「風の人」のＷＩＳＥがＭＣ、ＮＩＧＯがＤＪを務める５人組。
１１月１６日にアルバム「ＢＥＥＦ ｏｒ ＣＨＩＣＫＥＮ」で、米デフ・ジャム・レコーディングスからデビューする。
１９８４年に設立された同レーベルはＬＬクールＪ、パブリック・エネミーらの人気ラッパーを輩出したヒップホップの総本山。日本人としてはもちろん初めての快挙となる。
テリヤキは、ストリートファッションの超人気ブランド「Ａ ＢＡＴＨＩＮＧ ＡＰＥ」を主宰するＮＩＧＯの主導で昨夏結成。
同ブランドは米ヒップホップ業界でも人気が高く、今回のデビューも、同レーベルの代表を務める人気ラッパーＪａｙ―ＺとＮＩＧＯとの親交から実現した。
プロデューサー陣も超豪華メンバーがそろった。グラミー賞の常連でヒットメーカーとして知られる「ネプチューンズ」はＮＩＧＯとの友情から参加。
他にも、仏テクノユニット「ダフト・パンク」や大御所グループ「ビースティ・ボーイズ」のアドロック、ＤＪシャドウ、日本のコーネリアス（小山田圭吾）らが曲を提供した。
なおテリヤキの活動は年内の期間限定の予定。現在アルバム制作中で、米ＮＹで発売パーティーを行う予定も。また１２月には全国５都市でライブツアーことも決定している。
米国でカリスマ的な人気を誇るネプチューンズのファレル・ウィリアムズは「彼らのラップスタイルには今まで経験したことのないすばらしさを感じたよ」。
テリヤキの５人が、これまで大勢の日本人ミュージシャンがはね返されてきた海外の壁を突き破る。
- 372 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 01:05:48
ID:l69tX557
- 371 名前：名無しのエリー ：2005/10/27(木) 00:56:30 ID:l69tX557
323
：TERIYAKIBOYZ！！：2005/10/25(火) 23:26:08 ID:OA5CQghd
「ＴＥＲＩＹＡＫＩ ＢＯＹＺ」（以下テリヤキ）は、ＲＩＰのＲＹＯ―Ｚ（３１）、ＩＬＭＡＲＩ（３０）、ｍ―ｆｌｏのＶＥＲＢＡＬ（３０）と、ユニット「風の人」のＷＩＳＥがＭＣ、ＮＩＧＯがＤＪを務める５人組。
１１月１６日にアルバム「ＢＥＥＦ ｏｒ ＣＨＩＣＫＥＮ」で、米デフ・ジャム・レコーディングスからデビューする。
１９８４年に設立された同レーベルはＬＬクールＪ、パブリック・エネミーらの人気ラッパーを輩出したヒップホップの総本山。日本人としてはもちろん初めての快挙となる。
テリヤキは、ストリートファッションの超人気ブランド「Ａ ＢＡＴＨＩＮＧ ＡＰＥ」を主宰するＮＩＧＯの主導で昨夏結成。
同ブランドは米ヒップホップ業界でも人気が高く、今回のデビューも、同レーベルの代表を務める人気ラッパーＪａｙ―ＺとＮＩＧＯとの親交から実現した。
プロデューサー陣も超豪華メンバーがそろった。グラミー賞の常連でヒットメーカーとして知られる「ネプチューンズ」はＮＩＧＯとの友情から参加。
他にも、仏テクノユニット「ダフト・パンク」や大御所グループ「ビースティ・ボーイズ」のアドロック、ＤＪシャドウ、日本のコーネリアス（小山田圭吾）らが曲を提供した。
なおテリヤキの活動は年内の期間限定の予定。現在アルバム制作中で、米ＮＹで発売パーティーを行う予定も。また１２月には全国５都市でライブツアーことも決定している。
米国でカリスマ的な人気を誇るネプチューンズのファレル・ウィリアムズは「彼らのラップスタイルには今まで経験したことのないすばらしさを感じたよ」。
テリヤキの５人が、これまで大勢の日本人ミュージシャンがはね返されてきた海外の壁を突き破る。
- 373 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 01:10:24
ID:xrQ9aHMp
- 「似てる」曲ならまだまだまだまだいくらでもあるｗｗｗｗ
BLACK AND WHITE /B'z ： ATTITUDE ADJUSTMENT
/AEROSMITH
イントロがガチでそのまんま。
銀の翼で翔べ /B'z ： BORN TO MY BABY /BON JOVI
聴けばわかる。唐揚げとフライドチキンの違いみたいなもん。
- 374 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 01:38:52
ID:UlRzoL9l
- それはあるある
- 375 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 02:32:37
ID:xrQ9aHMp
- でもいつメリとか超いい曲だからB'zすきｗｗ
いつメリのためにPleasure2買おうかな。あとの曲はほとんど持ってるけどｗｗ
- 376 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 08:53:59
ID:XkD9N9kc
- >>366
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタ（ファン）な時点で糞なのである。
- 377 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 10:38:35
ID:/B6miTx6
- 誘導されてきた
トレスと一緒だよなwwww
- 378 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 10:59:11
ID:vWyS+2aj
- まあまあ、糞とか言わずに被害者って言ってやれよ。実際ビーズのパクリ曲によって心が救われたという可哀想な奴もいるんだしな
まあ、ここで言ってるビーズヲタは間違いなく糞なわけだが
- 379 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 12:21:36
ID:jbXGoK4A
- ま、こういう所でしか優位に立てないんだから、可哀想なのは君みたいな低レベルアンチなんだよw
まともなアンチはどこ行ったんだ？
- 380 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 12:24:38
ID:4mstOxTB
- と低レベル以下の糞虫であるビーズヲタが吠えておりまつｗ
- 381 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 13:09:48
ID:ellpPmmn
- >>380
今時そんな煽り方するのは幼稚園児か社会に乗り遅れてるヒッキーだけだよ。
- 382 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 14:42:16
ID:5U/iJ5yD
- 今時そんな煽られ方するのは
幼稚園児か社会に乗り遅れてるヒッキーか
B'zオタだけだよ。
- 383 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 15:19:56
ID:nQ9X68NF
- 自分の惨めさに気付かない安置が可哀想になってきた・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 384 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 15:41:21
ID:e4/OxU/X
- このスレで、まともに音楽や盗作の話ができない奴が一番哀れでしょ。
例の漫画だけど、俺もあれくらいで回収までやるかと思った。
でもあの漫画家って頻繁にああいうことやってたんでしょ？
質と量を兼ね備えちゃうとさすがにまずいよね。
- 385 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 17:51:15
ID:rvVyw1rZ
- ビーズの仲間たちです。ビーズのパクリを擁護してる奴は
南朝鮮人のパクリも擁護してみてね（はぁと
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
- 386 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 18:30:14
ID:sxEsKDGv
- 日本と欧米をネタにすれば同じようなサイトが出来上がりますよ。
ビートルズとGS勢の写真を並べたりしてね（笑）
それぐらいの事は解ってるんだろ？
- 387 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 19:02:48
ID:vWyS+2aj
- ヲタはビーズがパクリでない根拠、まあ正当性をちゃんと明確に主張すべきだな
ここはビーズのパクリを考察するスレ、ちゃんと根拠もあるから言ってるわけ。
ここにはまともなアンチがいないなんてまともじゃないヲタに言われたくない。そもそもまともを定義したらおまえらのほうがよっぽどひどい
まともなら事実を受け入れるべき。それでもどっかのキチガイみたいに罵るだけだったり可哀想可哀想言ってるだけな奴が一番可哀想だな。
まあ、アンチにもキチガイはいるけど
- 388 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 19:15:46
ID:/Zih5DUj
- わざわざ的外れな長文書いて、レスを待ちわびている君は可愛いｗ
- 389 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 19:46:19
ID:jbXGoK4A
- >>387
一生懸命考えて書いたんだろうが、何か勘違いしてるよ
何が勘違いなのかは自分で考えてね
- 390 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 20:50:02
ID:Sf/CRx8P
- >>386
在日乙ｗ
- 391 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 20:52:34
ID:vWyS+2aj
- まあ、結局そんなもんしか言えないか。ここのヲタは…
- 392 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 21:07:50
ID:Sf/CRx8P
- 何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 393 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 21:52:03
ID:vgxoMfJq
- >>387
残念だけどパクリ擁護してるのはヲタじゃなくて信者君達だから。
- 394 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 21:56:46
ID:Sf/CRx8P
- >>393
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタ（ファン）な時点で糞なのである。
- 395 ：386：2005/10/27(木) 21:59:53
ID:rYOAs8a5
- >>390
やっぱり言うと思った（笑）
解り易い日本人だね。
- 396 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 22:18:08
ID:Sf/CRx8P
- ビーズヲタは在日です。やっぱりね。
- 397 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 22:22:53
ID:rYOAs8a5
- また思った通りの反応だ（笑）
俺は在日でもないし、ビーズヲタでもありませんよ。全てハズレ。
- 398 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 22:24:41
ID:vE/SII+o
- >>394
擁護してないじゃんｗ
- 399 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 22:27:40
ID:vWyS+2aj
- >>397
と、匿名の書き込みでは言えるわけだが
- 400 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 23:07:12
ID:Sf/CRx8P
- 出ましたｗ 「ビーズヲタではありません」宣言ｗｗｗ
- 401 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 23:25:43
ID:TZwpnvkN
- B'zファンを名乗るのが、よっぽど恥ずかしいんだろうな。
- 402 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 23:40:09
ID:rYOAs8a5
- >>400
またお決まりの反応だな。
それも、いちいち時間をあけて。
- 403 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 23:55:15
ID:rYOAs8a5
- まあパクリがどうとかで盛り上がってる厨はこの程度だ。
- 404 ：名無しのエリー：2005/10/27(木) 23:55:47
ID:TZwpnvkN
- 結局、何が言いたいん？
B'zもGSも韓国人と同類のパクリだってこと？
- 405 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 00:11:07
ID:xJrMwppn
- >>402
在日でもビーズヲタでもないのに何でそんなに必死なの？
- 406 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 00:22:11
ID:Dg2OixGu
- 必死とかもう聞き飽きたな…逃げの一手として。あと釣りも
- 407 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 00:26:19
ID:xJrMwppn
- 逃げ？こっちは質問してんだけど。
お前はビーズヲタでも在日でもないんだろ？
だったら何でそんなに必死になってんの？
逃げないで答えてねｗ
- 408 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 00:26:44
ID:01OXnnms
- 「レゲエ板」新設促進の動きがあるけども
それよりもまず厨専用の「パクリ考察隔離板」を作った方が良いわ（笑）
- 409 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 00:28:22
ID:NpZqlcZ3
- B'zより酷い盗作してる人はいるの？
- 410 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 00:51:13
ID:Dg2OixGu
- >>407
ああ、スマン。漏れ携帯からで日にち変わったけど>>391だから。ただなんとなく思っただけで信者をフォローしてるわけじゃないから
- 411 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 00:58:15
ID:CnY4CGYn
- http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/
の管理人です。
盗作Ｑ＆Ａ集を作ってみたんだが、
他に何か加えることがあるだろうか？
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/qanda.html
あと、Ｂ’ｚファン盗作隠蔽疑惑ページも。
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/bz_touitsu.html
一つ思い出したけど、Ｂ’ｚのカップリングって
他のアーティストみたいにおまけじゃなくって、
絶対アルバムには収録されないためにカップリング目当てで
買う人が多いんだよね。だから、シングルのおかげで売れて
ついでのカップリングという考え方はあんまり正しくないかもしれない。
でもこのカップリングをアルバムに入れないのを知ったときに、
すごく商売上手だと思ったよ。曲の数をパクリで補うのは別として。
- 412 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 01:29:36
ID:97KQY4rY
- >>411
どうも。それで良いと思う。
ついでに、知ってる限りではカップルング曲は大概の人がアルバムに入れてないぽ。
- 413 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 01:44:58
ID:ykbLsAPK
- 今の日本自体がパクリ文明やしなぁ。歌詞もぱくれば声も歌い方も服装まで
って、いちいちパクリ元探してたらきりないけれども・・・
むしろ一般人から見たら騒いでる人の方がオタクなんやろ？悲しいなぁ、
まぁ、んなことはどうでもええっか。
あとカップリングをアルバムに入れへんのも普通やとおもうな。
商売がどうとかいってるみたいやけど、、、
- 414 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 01:56:57
ID:J86HQdlh
- どないやねん！
- 415 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 03:20:42
ID:e4QTkYl2
- >>373に追加
ATTITUDE ADJUSTMENT /AEROSMITH
は1997年3月発売のアルバムに収録。
BLACK AND WHITE /B'z は2005年（！！）4月発売のアルバムに収録。
しかもどっちの曲もアルバムの後ろから2番目。
AEROに「似てる」現象は現在進行形なんだね。
- 416 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 04:05:31
ID:e4QTkYl2
- だからといって、めくじら立てるのも「ピントがずれてる」と思うよ。
他の良いものを取り入れずして、進歩はないから。
最初からなんでも、アイディアが空から降ってきたように、オリジナルでできるわけない。
できあがった音楽を「楽しむ」ことをまず考えるべきで、より楽しめる音楽か否か、クォリティーが向上したか、それを基準に聴くなら、揚げ足とりみたいにならないはずだけど。
揚げ足とりに終始する理由は、ビーズの「ファン」じゃないから、それだけのこと。
というのが、ビーズのファンでもありエアロのファンでもある俺の見解。
- 417 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 06:19:44
ID:ZhhBXl/y
- パクリスレ初めて来たけど何かあれだね
なんでそんな血眼になって擁護する人いてんだろうね、理解できない
パクリってのは著作権侵害という立派な犯罪だし、
そのために特許権や意匠権、実用新案権があるわけだ
ましてやB'zは１つや２つどころじゃない
それを擁護しろと言われても、ちょっと普通は出来ない話だわ
- 418 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 06:21:44
ID:Qg2q15b6
- 痛いB'zヲタが居るスレはここですか？
ぬー速から来ましたｗ
- 419 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 06:41:56
ID:TRel25US
- >>417
誰も君に「擁護しろ」なんて頼んでないわけだが。
批判したきゃすれば？
- 420 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 07:59:53
ID:RRykabuB
- >>419
パクリ擁護なんてすんのやめたら？
- 421 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 08:00:14
ID:0HAtyXGx
- >>416
君のはB'z「ファン」じゃなく、典型的な「信者」の意見だね。
もし、本当にエアロ、B'z両方のファンなら、批判する側、B'zはパクリだけじゃないと訴える側、
両方の気持ちが理解できるはずだ。
結果だけ良ければ、盗作でもいい、なんて言う奴がいるから、
B'zやB'zファンが誤解される。
盗作はしちゃいけないというしばりがあるから、新しい名曲が生まれる。
もちろん模倣やオマージュまでを否定するわけじゃない。
結果だけ良ければ盗作していいのなら、誰もが盗作という楽な道を通ってしまうだろう。
実際、B'zだって、盗作と呼ばれない曲を作らなければならないと思って
必死になって取り組んだから数々の名曲を作り出せたんだと思う。
韓国人とかがB'zの曲を盗作して、これは俺が作った曲だとか言っていたら、
嫌な気持ちになるけどなあ。
>>416みたいな人は、B'zも含めて音楽を語る資格ないね。
できれば、音楽を聴いて欲しくないとさえ思うよ。
- 422 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 08:45:39
ID:+mSPiFLh
- ＥＰのＢ面ってアルバムにみんな入れてなかったっけ？
- 423 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 08:50:53
ID:0VDPw2jG
- 韓国人がビーズを盗作しても別にいいけど、
それがヒットして、韓国の音楽は日本の音楽より優れてるニダとか言ってる奴がいたら、ムカつくわな。
信者が言ってるのは、そういうことだからね。
そりゃ、アンチだけじゃなく普通のファンからも反感買うわ。
- 424 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 08:59:24
ID:+mSPiFLh
- >>416はB'zがコピーレベルって知らないのでは？
知ってて書いてるんなら問題だよね。
そういえば一般人でもワールドの管理人なんか
広告収入で食ってけるぐらい収入あるから
人気が落ちたり消えられたりすると困るわな。
それで必死になるのならわかる。
でもそうでないのにネット上で擁護してる奴の気がしれん。
- 425 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 11:48:27
ID:0JSnGU0C
- ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 426 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 13:42:47
ID:RiY5DHFZ
- >>423
松本が他国より優れてると言ってる奴なんているのか？
- 427 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 13:52:12
ID:cTkMFf5c
- うはwww
どいつもこいつも香ばしすぎwwwww
- 428 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 14:28:49
ID:ZhhBXl/y
- パクリたければクレジットに入れれば良いだけの話
それをさも自分が作りましたって顔するからこうやって叩かれるわけだ
- 429 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 14:37:32
ID:LhhRfyuW
- >>421
>盗作はしちゃいけないというしばりがあるから、新しい名曲が生まれる。
例えばジャマイカには著作権という思想がないから、過去の曲をそのまま何回も使い回すような事が日常茶飯事に行われている。
他人の曲を自分の曲へいかにセンス良く組み込むかを競ったりね。その結果、世界でも有数の音楽発信国だ。独特の音楽を生み出し続けている。
あと戦後のマンガは総じて手塚治のパクリを繰り返して発展して来たというのも有名な話。
世界に影響を与え続けている日本アニメがあるのもそのお陰だろう。
まあ経済やデジタル技術が発達していないジャマイカや戦後だから可能な話なのかも知れないが。
新しくオリジナルなものを作る為に著作権があるというのは、とんでもない勘違いだな。
- 430 ：416：2005/10/28(金) 15:38:37
ID:e4QTkYl2
- 俺の文章が稚拙だったな・・・
「クォリティーが向上したか」ってのは、「洋楽のもともとの曲に比べて」って意味じゃなくて、「B'zの以前の曲に比べて」て意味で書いたつもりだった。
他のアーティストを取り入れることで、B'zのレベルが前より上がったか、を楽しめばよくない？て意味で書いた。
誤解させる書き方のせいで洋楽のファンを怒らせたならまじでスマソ。
松本は「ピントがずれてる」じゃなくて、「音楽を聴く基準が異なる」て言えば良かったのに。
「ずれてる」て言うと、パクリだ！て言ってる人は間違ってる、てニュアンスになる。でも、パクリは事実だから、反感を買う。
「基準が異なる」だと、「パクリだと言う人もいるでしょう、それは結構、ただ我々はB'zを楽しんでもらうことを第一に考えていますから」てニュアンスになって、大して反感も買わないのに。
それだと、パクリだと認めたことになるのか。
- 431 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 16:55:33
ID:rFSTxFtM
つまりB’zヲタの言っている事を要約すると
「パクリは良い事です。だからB’ｚが批判されるのはおかしい！」
という事になりますよね
ﾔﾚﾔﾚｺﾘｬﾏｲｯﾀﾈ┐（'ー｀ ）┌
- 432 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 16:55:40
ID:0VDPw2jG
- >>426
実際いるでしょ。盲目的なのが。
ビーズのパクリを知った上で言ってるのもいれば、
知らずにそう言ってるのもいる。
>>429
なんかいきなり著作権とか言いだしてるけど…。
盗作をしないってのは、法律以前のモラルやプライド、羞恥心の問題だと思うよ。
法律違反が理由で批判されてるんじゃないでしょう。
- 433 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 18:13:31
ID:AxjUaa1b
- おもしろネタ持ってきたぞｗ
糞ガキども俺にひれ伏せ！
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1130253218/955
- 434 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 20:37:36
ID:ZhhBXl/y
- >>432
俺の周りにもいるよ ＞妄信的
スティーブ・ヴァイよりギター巧いよね
って聞いた時はさすがに大笑いした
- 435 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 21:27:47
ID:CnY4CGYn
- http://ime.st/www.www.daily.co.jp/gossip/2005/10/28/192443.shtml
>Ｂ，ｚのコンサートを見た米アップル社のスタッフにその実力を認められ、
全面協力となった。
また嘘を書いてるように見えてしまう。
- 436 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 21:34:29
ID:CnY4CGYn
- 広告のおかげか、まだ土曜じゃないのにいつもより倍のアクセス数です。
ありがとうございます。
みんなの記憶が新しいうちに他にも貼りに行こう。
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/index.html
- 437 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 21:37:13
ID:DrJOXqQU
- >>434
俺の周りのビーズPAK松本ヲタは
マイケルシェンカーやリッチーサンボラやジョーペリー事を貶しまくります。
笑い話のような本当の話です。
後でオリジナルを知ったからコンプレックスがあるんだろうね。
- 438 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 22:56:09
ID:Fje1vpWK
- 次スレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1130459038/
- 439 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 23:37:24
ID:e4QTkYl2
- >>421
だいたいお前に「音楽を聴いてほしくない」なんて言われる筋合いないね。
「洋楽のファンを名乗ってほしくない」ならまだわかるが。
なんだろうと売れれば勝ちなの。それだけ支持してる人がいるんだから。
パクリだろうがそうじゃなかろうが、聴いてていいと思えたらそれでいいの、リスナーにとっては。
パクられた側のファンの気持ち？パクリじゃん、ぷっ、て吹き出すならわかるけど、怒りだすのか。
自分がパクられた歌手じゃあるまいし。
それだけ好きなら、パクられた歌手のレコード会社に報告して、対応してほしいと言う。それしかないじゃん。対応してくれないレコード会社に文句言いなよ。
そんなに嫌ならB'z聴くな。
ラジオや有線で聞こえてくる？耳ふさいでろ。
自分だけが音楽界の良心だ、みたいな独善的で視野の狭い考えは、やめなよ。
工学系をバカにする数学者みたい。
それに古いよ。爺臭い。
歌手の欠点をけなすより、歌手のいいとこ誉めるほうが、気分よく過ごせると思うけど？
- 440 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 23:45:48
ID:UQOVFy78
- ・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタ（ファン）な時点で糞なのである。
- 441 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 23:50:15
ID:dGkf3Ctt
- >>439
＞なんだろうと売れれば勝ちなの。
ありゃりゃ。本性あらわしちゃったよ。
>>416と>>430で、エアロファンを装ってたのが台無しだよ。
相変わらず、駄目人間だな～ｗ
君みたいなのは普通のB'zファンにも迷惑だから、
音楽聴く聴かない以前に死んだ方がいいと思うよ。
それが君の大好きなB'zのためでもある。
- 442 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 23:52:54
ID:Dg2OixGu
- >>439
オレンジレンジマジいいよねぇ！曲もいいし格好いいし何より売れてるしさぁ！
- 443 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 23:53:51
ID:dGkf3Ctt
- >>439
嘘です。
死ぬことはないよ。
B'zのためなら、マジで死にそうだからな。コイツｗ
- 444 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 23:54:31
ID:ynK5YhDt
- 凄いな…何年前のネタ引っ張ってんだ…
電車の影響で初心者が増えたのか？
- 445 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 23:57:22
ID:e4QTkYl2
- コンプ乙って感じだな。
ぐだくだ批判ばかりしてても自分のプラスにならないと思うけどね。
あとは健闘を祈る。ｗｗ
- 446 ：名無しのエリー：2005/10/28(金) 23:58:36
ID:ynK5YhDt
- エアロとB'zじゃレベルが違うだろ。
え？当然B'zの方が遥か上ですよ？
- 447 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 00:01:09
ID:ynK5YhDt
- http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127059131/5
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127059131/28
- 448 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 00:01:49
ID:e4QTkYl2
- まぁ、要は、いちいち意見したのが悪かった。
すまない。
リスナー的には、笑い事として、面白いと思ってた。
音楽に対する気合いがみなさんほどはありませんでした。
これからもがんばってください。
- 449 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 00:01:54
ID:ynK5YhDt
- 上の二つに対する明確な反論が欲しいな。
出来ればオリジナリティ溢れる反論をｗｗｗｗ
- 450 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 00:24:44
ID:soJD2ft/
- 447=449ＶＳB'zアンチのパクリ厨
結果：447=449の勝ち
- 451 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 00:34:48
ID:WdMN5Tax
- >>447
なんだこりゃ？おまえのキチガイな持論述べらてもはぁ？ってかんじだな。
自分がオリジナリティーないのに悩んでるのか？
天下のビーズ様みたいにパクりゃいいじゃんｗｗｗ
しかも>>450のパクリ厨とかｗｗｗＷｗＷｗＷｗビーズを棚に上げといてｗｗＷＷｗｗｗＷさすが糞信者ｗｗｗＷｗ
- 452 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 00:45:11
ID:JOo4l486
- というか、エアロ、モトリー知ってるくらいで、音楽通ぶってると思う方が痛いな。
洋楽アーの名前出しただけで、「コイツ、音楽通ぶってる！！」って過剰反応してるのかな。
B'z信者って、洋楽に異常にコンプレックス持ってるよね。
誰も洋楽聴いてるくらいで、「俺は音楽通だ」なんて思ってないから。
逆に盗作擁護のために、HIPHOPやジャマイカ音楽にまでたどりつく信者さんの方が音楽通なんじゃない？
感心するよ。
そのうち、メソポタミア文明の音楽は…、とか言い出しそうだな。
- 453 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 00:51:48
ID:w+TzPHy6
- エアロやガンズ聴いてるだけで、音楽上級者になれる人のスレはここですか？
- 454 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 00:55:01
ID:bgFYjb5t
- >>452
HIPHOPやジャマイカ音楽に対して「たどり着く」はないだろ。
今一番売れてる音楽だぞ。
- 455 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 01:05:06
ID:JOo4l486
- >>453
音楽上級者になれるわけではありませんが、
B'z信者が勝手に音楽通だなあって尊敬してくれます。
>>454
俺みたいなロック厨には、とても手を出す気にはなれない物ので、遠い存在に感じるよ。
「売れてるから聴く」っていう発想はしないしね。
自分でロック厨とか言ってると、馬鹿にされちゃうかな。
ここのB'zファンは、何故かロックのことあまり好きじゃないみたいだから。
- 456 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 01:35:39
ID:soJD2ft/
- もの凄い勢いで噛みつかれちゃった(´･ω･`)
でも>>451-452共に「明確な反論」じゃないね。感情で噛み付いてるだけ。
長文になってるのが何よりの証拠。
やはり447=449の勝ち
- 457 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 01:48:32
ID:Ac3u43Jl
- >>444
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
- 458 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 01:57:37
ID:1vYO37Um
- てか、447の意見自体が根拠のない思い込みじゃない？
パクリを批判する＝中高生
パクリを批判する＝オリジナリティがない
この根拠は？
パクリを批判する評論家や
服部を批判しまくった小林亜星も中高生か？
あと、長文と言える程の長さかなあ。
逆に一行レスの方が感情的じゃない？
オリジナリティのある反論をどうぞ。
- 459 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 02:55:36
ID:0WqEBqx4
- >>455
エアロやガンズ聴いてる奴は上級者って言ったのはアンチだけどね。
まぁ、B'z聴いてる奴は下級者って言いたいがための苦し紛れの発言だろうがね。
- 460 ：先手を取られて悔しいぜ ：2005/10/29(土) 05:17:50
ID:uwJAAoy+
- ギュイギュイして逝く瞬間にテープレコーダーを止めようと
思ったのですが電源が入っていません。
あわてて譜面に書き起こし
録音ブースにダッシュしたのですが段差でつまづき
譜面を廊下にブチ撒けた瞬間に稲葉に見つかりました。
慌ててこれはオリジナルだと言い訳したのですが
どう見てもエアロです。
本当にありがとうございました
- 461 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 05:53:37
ID:DBUL89Em
- >>458
>パクリを批判する＝中高生
アートに対する潔癖症的な考えが根底にある。
「創作とは何者にも左右されず自分の想いを込めるもの、もっと純粋であるべきなんだ！」みたいなね。
>パクリを批判する＝オリジナリティがない
いわゆる「投影」ってやつだな。自分の中の負の部分を外の対象に見出し、それを批判する。
真にオリジナリティのある人は、パクりパクられ如きで個性が揺らぐなんて少しも考えてないんだよ。
>パクリを批判する評論家
パクリを徹底的に非難して騒ぎ立てる現在の2chの風潮に肯定的な評論家なんてほとんどいないだろ。
少なくとも俺は知らない。大半はパクリ的な手法の持つ様々な意義について論じている。
- 462 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 06:37:03
ID:zrj7xX+p
- マイナーアーティストもパクリだパクリだ
と騒いでやれよ
詞・メロディが全く被ってない曲なんてあるんですか？
- 463 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 06:58:00
ID:Q6gcHYFF
- パクリと騒ぐアンチは
市場原理を理解できない
低 学 歴
パクリじゃなくても売れない音楽なんてつくったやつのオナニーに過ぎない。無価値。
パクリだろうが売れた音楽は商品価値がある。
大多数の人にとっては音楽なんてアンチが思ってるほど高尚なもんじゃないからｗｗｗｗ
- 464 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 07:32:09
ID:w+TzPHy6
- 売れるから凄い訳でもない。
しかし、B'zはプロフェッショナルからも賞賛されている。
「ビジネスマンとしては認められているが、ミュージシャンとしては認めていない」
という発言は、何処を探しても無かった。
１誰が
2どんな番組（又は本）でそんな発言をしたか
↑の確かな情報求みます。
- 465 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 07:40:29
ID:EQMPR2pS
- >>463
なるほどね。
B'z信者の根本的な考え方は売れれば何でもOK.
音楽の良し悪しは、売れてるか売れてないかで決めてるわけだ。
そして、その考え方はB'zの戦略とマッチしているね。
B'zの手法を正当化しなきゃ、自分のセンスを否定することになるもんな。
B'zファンがチャートの動向を異常に気にするのもそれが理由なんだろうな。
「売れてるもの＝素晴らしい、売れてないもの＝素晴らしくない」という考えがあるから、
同じ曲でも売れてくれなきゃ、聴く価値のない音楽に変わってしまうと思ってるんだろう。
>>461
＞真にオリジナリティのある人は、パクりパクられ如きで個性が揺らぐなんて少しも考えてないんだよ。
そうか、だからB'zと信者はパクリの正当化に必死なわけだ。
オレンジレンジファンもそうだよね。
確かに、オリジナリティに自信があれば、パクリ批判なんて軽く聞き流せばいい。
なぜ、B'z信者が批判を聞き流すことが出来ずに抵抗し続け、
このスレがこんなに伸びちゃったかよくわかりました。
なんで、このスレを盛り上げてアンチに協力するような真似をするのか理解できなかったけど、
ようやくその理由がわかったよ。
ありがとう。
- 466 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 07:43:31
ID:A4LXGRxj
- >>462
星の数ほどある。
- 467 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 07:51:20
ID:EQMPR2pS
- 信者の人に聴きたいんだけど、そんなにB'zって盗作だらけなの？
まあ、他のミュージシャンよりは明らかに多いけど。
ここの信者を見てると、盗作を正当化しないとB'zの存在が揺らぐと思って焦ってるみたいだが。
B'zは盗作しなきゃやっていけないと思ってるのかな？
盗作は盗作、そうじゃないものはそうじゃない。
盗作以外の曲は素晴らしいから俺はB'zが好きなんだ。
それでいいと思うんだけどなあ。
実際、俺もB'zにはいい曲たくさんあると思うし。
元ネタを聴きこんだ側からすると、聴いていて気持ちの悪い盗作曲よりは、
それ以外の曲の方がクオリティ高い気がするし。
- 468 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 07:56:01
ID:0WqEBqx4
- >>462
マイナー歌手を叩いても相手にしてくれる人がいないからね。
B'zだったらファン多いし、相手してくれる人もいるから、寂しい人にはもってこいだねw
- 469 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 08:02:20
ID:EQMPR2pS
- >>462
＞詞・メロディが全く被ってない曲なんてあるんですか？
頭悪いね。少し似てるとか程度だったら、こんなに叩かれてないって。
じゃあ、B'zと同じくらいの「何かにそっくりな曲」をたくさん作り出してるミュージシャンを教えてください。
もし、そういう人がいるのなら、そのミュージシャンは何故B'zほど叩かれてないのか考察すればいい。
>>464
実際にそんな露骨な否定発言する奴いないでしょ。
よっぽど、B'zと仲が悪くない限り。
売れるから凄いとかパクリでも売れればいいとか言う奴がいるから、皮肉られてるんだよ。
- 470 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 08:03:46
ID:uwJAAoy+
- >>467全くだ。クオリティのことはわからねけど。
俺グレショ大好き。それでファンになった。
変な理屈こねて擁護しようとするバカはよ
いっぺん何で自分がB'zを好きになったかよく考えてみろよ
それで何で自分がそんな理論構築してたのか冷静に考えてみろよ。
本当にそんな思想なわけじゃないんだろ？
あとづけでそんなこと言い始めたんだろ？
- 471 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 09:14:55
ID:zeKslv9a
- >>467 オマ～ジュしました
親戚の皆に聞きたいんだけど、私の彼はそんなにだめなの？
まあ、前科は普通の人に比べて明らかに多いけど。
おじさん達を見てると犯罪をしなきゃ彼の存在が揺らぐと思って焦ってるみたいだが。
彼は犯罪しなきゃやっていけないと思ってるのかな？
前科は前科、そうじゃないものはそうじゃない。
普段の彼は優しいから私は彼が好きなんだ。
それでもいいとおもうんだけどなあ。
実際私も彼には優しい所沢山あると思うし。
普段から一緒にいる側からすると、聞いて気持ちの悪い犯罪よりは、
それ以外の彼の方が優しい気がするし。
なお１０年前に犯罪を犯していたけど普段は優しくていい人です。
もう時効だし、そんな彼が大好きです！
- 472 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 09:21:41
ID:WdMN5Tax
- ここの奴らは論破を第一に考えてるから。
- 473 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 09:41:13
ID:5Mf3mxfs
- アンチって稲葉さんのことどう思ってるの？
稲葉さんも共犯者なの？
稲ソロでパクり曲ある？
松本はどうでもいい
- 474 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 10:02:32
ID:w+TzPHy6
- ここはパクリ考察スレなんで、パクリ否定はダメなんですよね？
- 475 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 10:14:45
ID:kgS0Cfcn
- >>468
1円泥棒した人と
１億円泥棒した人は
どっちが批判されると思う？
- 476 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 10:23:56
ID:iDkoSVr2
- いや考察なら否定も含まれるだろがい（笑）
- 477 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 10:30:20
ID:iDkoSVr2
- 1円泥棒した人がいたらほめたたえたるわｗ
まぁ1億が批判されるけど？
- 478 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 10:33:14
ID:5Mf3mxfs
- きみまろとかなっちは盗作したこと認めたのに何でB'zは認めないの？
- 479 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 12:21:26
ID:0WqEBqx4
- >>478
B'zはパクリを認めてないんじゃなくて公言してないだけ。
もしパクリを隠し通したかったら、わざわざリスキーなことはしないだろ。(エアロ好きを公言、共演など)
公言しない理由を知りたかったら本人か会社にでも聞け。
>>475
マイナー歌手のパクリ度合いが1円程度とは限らないよね？
それとも、パクリ度合いが同じくらいでも売れ無かったら構わないってことかな？
- 480 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 12:41:36
ID:soJD2ft/
- 昨夜の自分の書き込みからここまでの流れを見てて思ったんだけどさぁ
ここで盗作を叩いてる人ってひょっとして盗作を肯定する書き込み＝B'z信者だと思ってない？
アンチの人の脳内では
「世間の常識ある人間なら盗作を知った瞬間絶対B'zアンチになるはずだ！」
という思い込みがあるように思える。
ほとんどの人にとっては日本国内のみで認められてるミュージシャンの盗作なんて
（仮に本当だとしても）「ドーデモイーヤ」って感じなんだけどね。
パクられた本人ならともかく。
要するに大人になれってことですよ。他人事なんだから。
いくら２ｃｈで1,2を争う厨房板といえども数年前のネタで盛り上がってる様が
あまりに痛々しかったので書き込ませてもらいました。
じゃ、俺彼女と遊び逝って来るから
- 481 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 13:11:44
ID:w+TzPHy6
- アメリカの判例では
「ベタなメロディーラインや詩に、オリジナリティはない。故に、著作権は存在しない」
という判例があるらしいですね。
しかし
「ベタな詩やメロディーラインでも、対となった場合には著作権は存在する」
という判例があります。
B'zの盗作）される）曲は、詩もメロディーラインも丸パクリなんですか？
両方のメロディーラインと詩を比較するば、ハッキリすると思います。
勿論一曲まるごとです
- 482 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 13:21:44
ID:zeKslv9a
- >>480
B'zの他には
大塚愛・浜崎あゆみ・なっち・あびるゆう
ぐらいしか盗んでいる人を知りません
B'zぐらいパクッてるミュージシャンで叩かれていない人なんているの？
- 483 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 13:46:35
ID:5opK3oxU
確かに、この世にパクリのない音楽は存在しないよね。
ただB'z松本のパクリの場合はね、原曲ほぼそのままで
盗作に限りなくちかく、悪質で退屈なんだよ。
だから、みんなに馬鹿にされ続けているんですよ。(笑
- 484 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 14:18:56
ID:WdMN5Tax
- と>>480は僕達にに告げて>彼女に会うためにゲームのスイッチを入れましたとさ
- 485 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 14:20:17
ID:w+TzPHy6
- あの、メロディーラインだけでもいいから、一曲まるごと比較しましょうよ
- 486 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 14:53:50
ID:qhdcyiGw
- >>475
良い喩えだね。例えば同じような度合いの盗作でも、その盗作で大儲けした場合と
ほとんど儲けられなかった場合とを比較すると後者の方が功罪は少ないと見なされるし
前者のほうがよりバッシングの対象になるよね。
これを僻みとか言うのはそれこそピントがずれてると思う。
ビーズは酷い盗作で荒稼ぎしたんだから批判されても当然。
- 487 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 15:12:16
ID:hfkuA09O
- >>480
＞ほとんどの人にとっては日本国内のみで認められてるミュージシャンの盗作なんて
＞（仮に本当だとしても）「ドーデモイーヤ」って感じなんだけどね。
ま、B'zファンも含めた「ほとんどの人」と盗作批判をする人とでは、
音楽に対して温度差があるのは確かだろうね。
音楽にこだわりがなければ、それが盗作だろうがなかろうが、どうでもいいことなんだろう。
元ネタに関心がなければ、こだわりがある人でもどっちでもいいかと思うだろうし。
別に音楽に限らず、特定の趣味にこだわりをもっている人は端からみたら、
そんなのどっちでもいいと思うことを重要視してるんだろうね。
＞要するに大人になれってことですよ。他人事なんだから。
大して音楽好きじゃない人には理解できないよね。
音楽好きじゃないから、痛々しいと思うんだろうなあ。
- 488 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 15:16:59
ID:iny/4cc2
- 盗作試聴サイトのＱ＆Ａにもあるけど
B'zって盗作がなければ今頃いなかったかもしれないんだよね。
バッコミであてて初期シングル曲のほとんどに疑惑がある。
この辺はどうなの？
こんなんならのしあがれたミュージシャンたくさんいるでしょ？
- 489 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 15:32:24
ID:wwLsprrA
- >>487
ttp://k2ch.10u.org/r.cgi/music4/musicnews/1108122132/
104から読んでみなよ。俺もパクリ擁護してる奴の方が音楽をよく知ってると思うぞ。
ついでに言うと、その大半はB'zヲタでも何でもない。どういいと思ってる。
- 490 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 16:02:09
ID:hfkuA09O
- >>489
＞ついでに言うと、その大半はB'zヲタでも何でもない。どういいと思ってる。
B'zと関係ないじゃん、そのスレ。
音楽に詳しいというより、渋谷系を中心とした邦楽のパクリ事情に詳しいだけって感じがするけど。
HIPHOPちゃんみたいな感じの意見だね。
渋谷系やオレンジレンジはパクリを否定されちゃやっていけないから、
御託ならべて擁護してるって感じ。
上の方にもあったけど、B'zってそんなに盗作まみれなの？
渋谷系やオレンジレンジと違って、自分の足で立ってられる力はあると思うけど。
別に模倣を完全否定してるわけじゃないって。
あからさまなモロパクリはどうなのよって言ってるだけ。
この世の中の音楽が全て何かのモロパクリだなんて思ってるわけじゃないでしょ？
- 491 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 16:20:39
ID:wwLsprrA
- >>490
このスレでパクリ擁護してる奴の中にB'zヲタなんてほとんどいないんだよ。
>御託ならべて擁護してるって感じ。
なんで好きでもないミュージシャンを擁護する必要があるんだよ。
単にパクリで大騒ぎしている厨房が嫌いなだけだろ。
- 492 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 16:22:56
ID:hfkuA09O
- >>489のスレの人も、洋楽板住人を音楽知識豊富と位置づけてるね。
そんなことないってｗ
詳しいのもいれば、当然初心者もいっぱいいるよ。
俺も洋楽板、HR/HM板あたりをうろうろしてるけど、玉石混淆だよ。
ここのアンチはほとんどがロック厨でしょ。
ロック以外の音楽の話、特に渋谷系とかの話は当然邦楽板の人の方が詳しいと思うよ。
ロック厨の価値観で言えば、盗作は最低の行為だし、
B'zはそのロックに手を出して、ロック（風JPOP）をやってるから叩かれてるんじゃない？
B'zの二人も、股間に手を当てて、
「俺たちHIPHOPなんだYO。サンプリングなんだYO。」とか言えば、多少批判もおさまると思うよｗ
- 493 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 16:35:58
ID:hfkuA09O
- >>491
意味不明。
なぜ、そんなにパクリを正当化しなきゃいけないの？
パクリを正当化してもらわないと困るミュージシャンなんてごく一部だと思うけど。
多分、>>489のスレの人は渋谷系が好きだから、パクリを正当化しなきゃ困るんだろうけど。
＞単にパクリで大騒ぎしている厨房が嫌いなだけだろ。
その理由は？
パクリで大騒ぎされると不都合でもあるの？
２ｃｈで書き込みくらいで「大騒ぎ」って言われても…。
そんなに２ｃｈが生活の中心なのかなあ。
しかも「パクリ」って言っても、ここで叩かれてるのは「モロパクリ」だからなあ。
模倣や影響レベルのものまでパクリとか言い出す奴がいたら、俺もそいつは否定するけど。
- 494 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 16:46:05
ID:zeKslv9a
- B'zはモロパクだから批判される
何故こんなに簡単な事が理解できないのだろう
- 495 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 16:49:21
ID:wwLsprrA
- >>493
>パクリを正当化しなきゃ困るんだろうけど。
>パクリで大騒ぎされると不都合でもあるの？
俺の好きなミュージシャンの中にパクリをしてる奴はいないし、仮にいたとしても何も困らないよ。
ただ君の言うようにロック程度しか知らない奴が正義の仮面をかぶって、パクリ批判。
擁護してる奴は音楽を愛してないんだ！みたいな事を言ってるのが、ちゃんちゃらおかしいだけ。
>２ｃｈで書き込みくらいで「大騒ぎ」って言われても…。
たかが、２ｃｈと言えども漫画を絶版・回収へ追い込むぐらいの影響力を持ってるんだよ。
- 496 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 17:29:58
ID:Lrna5C0N
- >>495は何で、そんなに顔赤くしてまで必死なのか知りたい・・・
- 497 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 17:34:42
ID:QPj3FR44
- どんなエラそうな事をいっても「でもお前他人が書いた曲盗んでるじゃん」で終わるB'z
- 498 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 17:37:48
ID:XzSd1JZv
- >>495
＞たかが、２ｃｈと言えども漫画を絶版・回収へ追い込むぐらいの影響力を持ってるんだよ。
すげえビビリまくってるんだな。
だから、モロパクリしてなきゃ平気だって。
- 499 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 17:39:11
ID:l/vRSc3i
- >>497
でもお前曲書いてすらいないじゃん
- 500 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 17:39:58
ID:NnOkB+TQ
- アナジョンソンの「We Are」をB'zの「Ｘ」がパクってる件について
- 501 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 17:41:40
ID:XzSd1JZv
- >>489が引っ張り出してきた意見とか、HIPHOPちゃんとか見ると、
ロック厨と渋谷系、HIPHOP、B'z信者では音楽観が違うんだろうね。
昔、KINGDOMCOMEってバンドがZEPのコピーだと言われた。
ファンだけじゃなく、評論家や他の有名ミュージシャンから壮絶なバッシングを受けた。
ゲイリー･ムーアとオジーが、「LED
CLONES」なんて曲まで作ってたね。
ゲーリー・ムーアを音楽無知呼ばわりする奴がいたら、逆に尊敬するよ。
相当、素晴らしい音楽知識や理論をお持ちなんでしょうね。
>>495
＞擁護してる奴は音楽を愛してないんだ！みたいな事を言ってるのが、ちゃんちゃらおかしいだけ。
じゃあ、
盗作擁護してる奴はロックを愛してないんだ！
ならOKかな？B'zファンでB'zの盗作を擁護してる奴はロック好きではないということで。
- 502 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 17:44:02
ID:UxrP/5Ba
- >>499
B'Zのメンバーも曲書いてないですよ
パクってるだけ
- 503 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 17:51:20
ID:3BPOCSQy
- B'zって楽だよね
誰かがいい曲作ったらそれをパクったらいいだけだもん
- 504 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 17:57:50
ID:QxI+8XZr
- 何でビーズとエアロのＣＤがブックオフにたくさんあるのはどうして？
- 505 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 18:20:54
ID:eK03lygT
- >>504
俺の近くのブックオフにはエアロは一枚あっただけだぞ
ボンジョビとかミスタービッグが多かった。
- 506 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 19:09:20
ID:LJpa2AOl
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 507 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 21:30:39
ID:yMaTxZ2Q
- ビーズ批判する奴は中坊の証拠
ビーズ聞いてる奴もどうかと思うけど、批判してる奴はもっときもいね
お前ら批判は2chだけにしとけよ
- 508 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 21:35:03
ID:tnMW3ZCL
- ●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
- 509 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 21:47:20
ID:WdMN5Tax
- ま、どうせ漏れには直接関係しないから適当にやってくれ。っと思うんだが
まあ、ここで漏れの損得に関係するんなら話は別だが
- 510 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 22:26:04
ID:bnd+A+qF
- 俺B'z好きだが、パクリを知ったとこでなんとも思わん
相変わらず好きだな。勝手に騒いでくれや。
元ネタがあろうが曲としていいからな。てかパクってないアーティストなんかいないだろ
B'zはそれが目に付くだけ
- 511 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 22:29:13
ID:npdO8Vvf
- １．B'z聴いてる奴
２．B'zを批判する奴
３．B'z批判を批判する奴
一番キモいのは、３番だろ。
B'z好きを宣言した上でB'z擁護する１番は、ある意味正々堂々としてる分、まだマシだよ。
B'z好きを宣言する勇気もなく、部外者を装う３番みたいなのは情けないね。
なんかこのところ頑張ってパクリ批判の批判をしてるみたいだけど。
もし、本当にB'zファンじゃないとすると、
よっぽど、盗作批判をされると困るような趣味を持っているか暮らしをしてるんだろうな。
- 512 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 23:00:11
ID:RQhQPfDx
- お ま え が い ち ば ん キ モ イ よ
- 513 ：名無しのエリー：2005/10/29(土) 23:04:08
ID:Iz2tJf2A
- やれやれ…
＞元ネタがあろうが曲としていいからな。
どんな教育をうけてきたんだ？
＞てかパクってないアーティストなんかいないだろ
完全な開きなおりか…
俺の考えるパクりは4通り
1.意図的に盗作した
2a.つくった曲がたまたま既存の曲に似ていた(アレンジ等まで丸々)
2b.つくった曲がたまたま既存の曲に似ていた(コードのみ等、いいがかりレベル)
2c.2a.2b.の中間
1.は問題外。
これを躊躇いもなくするやつに音楽をつくる資格はない。
2a.は曲を出す段階でクレジットをつけるか自粛すべき
2b.は叩くやつの方に問題がある
2c.は難しいところ。
と俺は考えている
- 514 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 00:15:44
ID:BngEfPEc
- 日本のポピュラー音楽はツツミ君からサザン君甲斐君すべてにわたり。
洋楽パクリのオンパレードですよ。
- 515 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 00:18:19
ID:BngEfPEc
- ただのパクリでなく歌詞もそのまま、まさしく魂のないものも少なくはありません。
あの国民的番組サザエ君のタイトルソングもしかりです。
情けないのが日本音楽業界です。
- 516 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 00:19:07
ID:NyiHuGqi
- B'zの盗作曲３０曲、元曲と比較試聴できるリスト
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
- 517 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 00:21:03
ID:G/OxOnht
- >>514
そうなんだ。
サザンの代表的なパクリ曲って何？
- 518 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 00:26:09
ID:k8W9U/U7
- >>515
そうなんだ。
少なくないんだったら具体的に教えてよ。
- 519 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 00:28:16
ID:C+VIAHYr
- ねぇいい音楽ってなに？
人によって変わってくる。
じゃあいい音楽の定義を一般化できないのか？
メロディーがこう変化すればいい音楽です、みたいな決まりはない。
一般化ってのは、常に成り立つ場合じゃないとできない。
ある曲がいい音楽だと常に言える場合。それは全員がいい音楽だと言った場合だけ。
一人だけ「この曲はいい曲だ」て言っても他の人が認めない場合、一般的にいい曲、とは言えないな。
世の中全員がいい曲と言うことがありうる？それは無茶。
でも、全員に近くなればなるほど、一般性は増すだろ。
つまり、支持する人が多い曲ほど、一般にいい曲と言える。
従って売れているB'zの曲はいい曲としての一般性が高い。（Q.E.D）
- 520 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 00:54:09
ID:A6AO/scW
- >>514
病理的B'zヲタの典型的な例だな。
自分の好きなB'zがパクリだからって、「サザン、ミスチルだってパクってる」といって、B'zのパクリから目をそらそうとする。
あきれてものがいえず。
- 521 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 01:49:50
ID:z05DUB3g
- サザンにしてもドリカムにしても
パクリをやっているがそんな事このスレに関係ない
大体人が悪い事やってるからって
自分も悪い事やるって思考回路はどっから来るんだ？
- 522 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 02:00:45
ID:14wweBsO
- >>520
音楽だけじゃなくて、文学、映画、車、ファション、野球チームの名前やユニホーム全部が模倣それがアジアの宿命
ビーズはあからさまなだけ
- 523 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 02:41:00
ID:vdBeKWU0
- とりあえずビーズの漏れ的ベスト作ってみた
1傷心
2TONIGHT
3Warp
4春
5BOYSINTOWN
6睡蓮
7MYSADLOVE
8SAFETYLOVE
9東京
10YOU＆I
11Nightbird
12HOLYNIGHTにくちづけを
13Brotherfood
14STARDUSTTRAIN
15恋じゃなくなる日
16破れぬ夢をひきずって
どうよ？
- 524 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 02:44:46
ID:pGSzEFJC
- 僕、普通にB'z聴きます。
そして洋楽は余り聴きません。
だから「被害者」「信者」、何とでも言ってくれて構いません。
ただB'zを批判する人・B'zを批判する人を批判する人にちょっと聞きたいことがあるのですが
お互い何故そこまでしないといけないのですか？
「B'zはパクリ。聴いてる人は可哀想」
そう思うなら、思ってるだけでいいじゃないですか。
それについて批判する人も、思ってるだけでいいじゃないですか。
「キモい」「キチガイ」の繰り返しで、このやりとりに何か意味があるのですか？
最後に、B'zを批判する人を批判する人。他のアーティストを持ち出してるあたり、逃げてるんじゃないですか？
それなら反論しない方が利口だと思いますよ。
- 525 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 03:07:05
ID:zzHQ3qkf
- >>524
アホかおめえ
おめえのこといってんじゃねえだろ
代表みてえなつらしてんじゃねえ
そう思うなら訓な氏ね
ﾃﾗﾑｶﾂｸｽ
- 526 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 03:25:41
ID:9uNUPWof
- 以前のギブソンの海外版カタログには確かに
「皆さんは『松本って誰？』と思う人ばかりだと思うが
彼はアジアで最も成功したPOPギタリストなのだ…」
と言う感じの妙に言い訳めいた珍妙な説明文と共に松本モデルが載っていた。
だが、最新の海外版のカタログには松本モデルの影も形もない…。
日本の代理店、山野の別注、完全に日本人の松本ヲタだけ相手の商売なわけだ。
そのくらい、ギブソンは松本を評価している。
最初のシグを作る時も、「ゴールドトップが良い！」
と言う松本に、ギブソンは「ダメ！」
それであのアホみたいな黄色になった。
その直後、ギブソンはディッキーベッツモデル
には惜しげもなくゴールドトップを採用（笑）。
そのくらいギブソンは松本を評価してる。
- 527 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 03:32:41
ID:hBbg9h9+
- B'zのあまりにも壮絶なパクり画像集（笑）
http://ime.st/ameblo.jp/poisontv/entry-10004474968.html
【マドンナファンからの怒り】
>新曲プロモには苦笑しました。完璧パクリだなって。
>露骨な真似はやっぱり不快です。
>思い入れのあるシーンをB'zさんが真似をして、
>それを見た子達がB'zさんが考えたと思ってると感じただけで
>私は嫌な気持ちになります。
>知らない人はビーズはいつも斬新で凄い！みたいな事を言いますが、
>その度に本当はマドの感性・センスなのになぁ…と悲しくなりますね。
- 528 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 08:37:41
ID:l4JXBZ6H
- 普通にパクリ批判なら仕方無いが、502や503みたいなのは正直アンチの質を落としてるだけ。
学校でいじめられたうさばらしをしてる厨房かと。
- 529 ：517：2005/10/30(日) 10:53:44
ID:ZDabwZ+n
- >>514
結局、サザンのパクリって何だったの？
いつものB'zファン特有の言いがかり？
- 530 ：518：2005/10/30(日) 13:00:40
ID:k8W9U/U7
- >>515
＞ただのパクリでなく歌詞もそのまま、まさしく魂のないものも少なくはありません。
どんな曲？シンガーチェンジャーの戯言？
- 531 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 14:26:51
ID:KiqmXisw
- B'Zのメンバーは曲書いてないですよ
パクってるだけ
B'zって楽だよね
誰かがいい曲作ったらそれをパクったらいいだけだもん
- 532 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 14:37:40
ID:0QQ6Vx13
- 431 ：花と名無しさん ：2005/10/30(日) 12:39:49 ID:zhaa/6Oz0
三日ぶりに北産業
何か動きはあったかな
二週間で落ち着くもんだね
このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ
２スレ目とか見るとパク指摘と擁護がまだ半々くらいで混沌としてるな
いろんな意味でｾﾂﾅｽ
ﾃﾝﾃｰ…全国区の選手になっちゃったね…
- 533 ：ｘｘｘｘｘｘ ：2005/10/30(日) 18:05:55
ID:ZffpTX84
- どんなモノにだって長所があれば短所もある。
だとえば米国製の漫画とかアニメの絵をみれば判る
かもしれないけど、向こうって視覚分野のセンスが
悪い。
対して日本って国は視覚分野のセンスは良いが、そ
の代わり、聴覚分野のセンスが悪い。だから、聴覚
分野のセンスの悪い国民が最も買ったビーズの曲を
他国の売り上げ上位の連中に連ねて評価するのは大
間違い。
聴覚分野のセンスの劣る国で馬鹿売れしたビーズの
音楽が質の高いものであるはずがない。
- 534 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 18:20:40
ID:rpQCc1z5
- >>529
サザンのアンチスレへ行って、自分で見てこいよ。
ここと同じような事やってるわ。
- 535 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 19:02:52
ID:NhHIiK69
- >>531
B'zの曲って全部パクリなの？
だいたい曲ならパクらなくても作れる力はあるやろに、、、
もったいないなー
- 536 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 19:06:24
ID:A6AO/scW
- >>534
ここは「B'zのパクリ考察スレ」だぜ。
B'zヲタの言動について議論するらともかく、サザンヲタの言動について議論するのは
完全に 板 違 い だろうが。
- 537 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 19:12:31
ID:654kiG9R
- は？サザンヲタの言動ついて誰が議論してるの？
- 538 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 19:25:14
ID:654kiG9R
- >>536は完全に 的 外 れ だな。
- 539 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 19:29:05
ID:l4JXBZ6H
- >>535
厨房発言をそのまま受け取る君はアフォですか？
>>536
落ち着いて前の流れを読んでみれば？
- 540 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 19:40:33
ID:EG8VqXlW
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 541 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 19:56:11
ID:SH3K6X2x
- だから、ビーズ信者の言うサザンのパクリがビーズのパクリと同レベルか比較しようってことだよ。
あとビーズ信者がどんな曲をパクリと考えてるか知りたい。
これならスレ違いじゃないだろ？
- 542 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 20:02:20
ID:0hYfAen+
- ttp://k2ch.10u.org/r.cgi/music4/musicnews/1108122132/
>もっと言えば、情報化というのも問題に絡んでくる。
>９０年代に入って少しづつ色々な情報を自ら進んで得ることができるようになったが
>まだまだパクリなんていう影でコソコソ行なわれていることに対する
>マイナー情報のやりとりなんてあまりされていなかった。
>だから渋谷系は「自ら進んで情報を得る」音楽オタクに限って
>サンプリングという手法をアピールでき、そこに一般リスナーの頭の固い批判を
>持ち込まなくて済んだ。
>ここには「ザブカル好きの間のみで交わされる不当性の肯定」がある。
誰か書いたのか知らないけど、いやー鋭い意見だわ。
- 543 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 20:30:14
ID:l4JXBZ6H
- >>541
どの発言に対するレスなのかイマイチわかんないなぁ
- 544 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 21:05:05
ID:SH3K6X2x
- >>543
いや、特にどのスレに対してと言うわけではないよ。
「ビーズ信者の言う」サザンのパクリを知りたいということ。
あえて言えば>>534かな。
ビーズ信者自身の口で答えてねってこと。
- 545 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 21:20:23
ID:0hYfAen+
- >>544
>>514や>>534がビーズ信者だっていうのは一体どこで判断してるの？
- 546 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 21:24:33
ID:SS5FTo9C
つまりB’zヲタの言っている事を要約すると
「パクリは悪ではない！だからB’ｚが批判されるのはおかしい！」
という事になりますよね
ﾔﾚﾔﾚｺﾘｬﾏｲｯﾀﾈ┐（'ー｀ ）┌
- 547 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 21:34:04
ID:A6AO/scW
- >>545
>>544じゃないが、普通に考えて >>514や>>534はビーズ信者だろ。
- 548 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 21:40:20
ID:qVcUeOrM
- B'zマンセー！
信者でもなんとでも言ってくれ
- 549 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 21:43:52
ID:0hYfAen+
- >>547
いや全く答えになってない。
普通に考えれば>>514-515は日本の音楽界に不満を持っている人。そしてパクリに対して否定的。
>>534はサザンのアンチスレへ行けばすぐ解る事をなぜわざわざ人に訪ねるのか？と苛立っている人。
- 550 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 21:52:33
ID:A6AO/scW
- >>547
お前の思考回路が異常なだけだろ。
なんで、ビーズスレでサザンのパクリの話をするんだよ。
「B'zヲタがB'zのパクリから目をそらしたい」
そう考えるのが自然だろ。
- 551 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 22:03:03
ID:0hYfAen+
- >>550
>>514-515は「邦楽界にはパクリが多い。それが情けない」という書き込み。これでビーズ信者になっちゃうの？
>>534はサザンのパクリが知りたければアンチスレへ行けと誘導しているんだよね。サザンの方へ話題を逸らすのと真逆の行為だぞ。
- 552 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 22:25:57
ID:A6AO/scW
- >>551
(1)
「邦楽界にはパクリが多い。それが情けない」
こんなの音楽サロン板の話題だろ。完全に板違い。
流れから言って>>514-515はB'zパクリの正当化だろ。
(2)
「サザンのパクリが知りたければアンチスレへ行けと誘導しているんだよね」
どこをどうすればそういう解釈になるんだよ。
>>534を見る限り、「サザンだってパクってるんだからB'zだっていいだろ」としか解釈の余地はありませんが。
小学校で国語を勉強し直してください。
結論
やっぱりお前の思考はまともじゃない。
- 553 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 22:39:22
ID:0hYfAen+
- >>552
>>514-515は正当化どころか、パクリは情けないと言ってるんだよ。
それに邦楽のあるミュージシャンのパクリを話題にしてるスレで邦楽界のパクリについて言及する書き込みがあるのは普通。
板違いどころか、スレ違いですらない。
＞「サザンのパクリが知りたければアンチスレへ行けと誘導しているんだよね」
＞どこをどうすればそういう解釈になるんだよ。
>>534「サザンのアンチスレへ行って、自分で見てこいよ。ここと同じような事やってるわ。」
そのままだけど（笑）
- 554 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 22:46:21
ID:sBrQZnC8
- 何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 555 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 22:55:09
ID:0hYfAen+
- >>552
＞流れから言って>>514-515はB'zパクリの正当化だろ。
>>514「""日本のポピュラー音楽はすべてにわたり""洋楽パクリのオンパレードですよ。」
>>515「情けないのが日本音楽業界です。」
一体どこにB'zパクリの正当化があるの？
「ビーズも含め日本音楽業界は情けない」という解釈しか出来ないけど。
- 556 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 22:58:27
ID:A6AO/scW
- >>553
＞邦楽のあるミュージシャンのパクリを話題にしてるスレで邦楽界のパクリについて言及する書き込みがあるのは普通。
普通じゃねえよ。完全にこれは「パクリに関して議論するスレッド」の話題だ。このスレッドの話題ではない。
君自身が「B'zのパクリから目をそらしたい」からこういう話をしていると思うんだけど
やっぱりまともじゃない。
- 557 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 23:08:15
ID:0hYfAen+
- >>556
特定のミュージシャンのパクリを扱うにしても、ときには邦楽界全体など視野を広げる必要はあるだろ。
>>514-515のような書き込みがあるのは自然な事。
＞やっぱりまともじゃない。
何でもかんでもビーズ信者に見えてしまう君達の方がまともじゃないよ。
- 558 ：544：2005/10/30(日) 23:28:18
ID:PgevR13K
- すまん。
俺がB'z信者と断定したので、話が逸れてしまったな。
信者でも信者じゃなくてもどっちでもいいよ。
サザンがB'z級のパクリ魔であることを具体的な曲名を出して示してくれ。
俺が>>514はB'z信者かなと思ったのは、以下の理由から。
アンチの主張は、
B'zのパクリは邦楽界の中でも突出してる。
多少の模倣は問題ないが、質量から考えてB'zは許容範囲を超えている。
で、俺はサザンの事はよく知らないのだが、B'z級のパクリ魔だとは思えない。
サザンなどの模倣レベルとB'zのモロパクをごちゃまぜにして、
B'zのパクリを模倣レベルであるかのように見せたいというB'z信者の狙いかなと思ったのでね。
で、具体的な曲名を出せないから、自分で調べろなんて逃げの手を打ったんだろうと思ったわけ。
- 559 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 23:31:51
ID:A6AO/scW
- >>557
少なくとも、この流れを見る限り「視野を広げる」必要はないだろ。
それなのに、唐突に「邦楽全体だって」というのはおかしいと思うね。
他のパクリスレだってそうだろ。いきなり「邦楽全体」の話をする奴は叩かれる。
お前自身が>>534のアンチサザンスレで勉強して来いw
- 560 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 23:48:22
ID:1MLzoJzB
- 邦楽界にどれだけミュージシャンがいると思ってるんだろう。
一くくりにしないでほしいな。
コピーレベルのパクリをしてる人なんてそういないんだから。
- 561 ：名無しのエリー：2005/10/30(日) 23:48:45
ID:0hYfAen+
- >>558
サザンの事はよく知らないけど、サザンはB'zと違って模倣レベルである、というのは一体どういう事？
変な断定をするのが癖なのか？とりあえず知りたいなら>>534の言うようにアンチスレへ行けば良いじゃん。
- 562 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 00:00:51
ID:PgevR13K
- >>561
普通に考えて、サザンがB'zレベルのモロパクを連発してるなら、レンジや大塚みたいに叩かれてるでしょ。
レンジや大塚よりキャリアも圧倒的に長いわけで、
さほどパクリ呼ばわりされてないところを見ると模倣レベルかなと推測したんだけど。
というか、単にB'z級のパクリ魔が他に存在するとは思えないだけ。
ちなみにB'zもサザンも同程度しか聴いたこと無い。
でも、サザンの曲の中にB'z級のパクリはなかったと思う。
ま、俺が気がつかなかっただけかもしれないが。
で、サザンのアンチスレっぽいのざっと探したけど、
パクリを問題にしてるスレなんてあったか？
- 563 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 00:09:28
ID:yG1VEBJR
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 564 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 00:33:30
ID:IHcgEe1R
- >>562
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115756748/
ほんとに探したのか？ここと違って試聴音源はあまり充実してないようだけど。
- 565 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 01:17:11
ID:7w9gtBYR
- >>562
そこまで無知を晒してお前はマゾかｗ
- 566 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 01:34:47
ID:FqQcq9RC
- 邦楽板噂板テレビ板で>>516にあるＵＲＬを含めると
書き込みが反映されない。自分だけ？
- 567 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 01:39:52
ID:7w9gtBYR
- >>566
他板にコピペすんなよ糟
- 568 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 01:41:33
ID:FqQcq9RC
- >>567
いや、そういう問題かよ。
サザンの一曲だけきけたけど、あれがパクリなら
Ｂ’ｚなんてまさに９１曲じゃないか。
桑田が気の毒になってきた…。
- 569 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 01:54:27
ID:UGucYvaj
- サザンなんかどーでもいい
話題変えようと必死だな
- 570 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 01:54:56
ID:7w9gtBYR
- >>568
サザンがどういうバンドか知らないのか？
良い意味での「洋楽リスペクトお遊びバンド」だぞ。
- 571 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 02:08:06
ID:FqQcq9RC
- >>570
まあ、そうだろうね。
昔ＣＭでもビートルズのパロディやって遊んでたし。
サザンのほうが、「叩くほうがナンセンス」かも。
- 572 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 02:20:45
ID:FZG/yBkw
- サザンのも何曲か聴いたけど、あれでパクリと言われるなんて。
無理やりでかわいそうと思った。
でもビーズのはギターからボーカルのシャウトまで、英語を日本語にしただけ
みたいなのがけっこうあってビックリした。カッコイイ曲もあるのにね。。
- 573 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 03:56:17
ID:jx+xzOIa
- こじつけこじつけ。まだパクリなんて言ってる可哀想な方々がいるんですね。
いくらやることがないから、人生に目標や光がないからと言ってこんなこじつけ話ばっかしてて時間のムダだと思いません？
あ、こうゆう話するとビーズ信者扱いされるんだっけ？中立を装ったみたいな。盲目ばっかですね。頭大丈夫ですか？
こんなことしてないで人生の生きがいでも探したらどうですか？生きがい見つけたらこんなことどうでもいいと思ってしまいますよ
それともここで書き込むことが生きがいなんでしょうか？もしそうなら同情ものですね
長文失礼～
- 574 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 08:06:10
ID:pyVTAqZg
- 確かに、サザンがB'z級のパクリ魔と呼ぶのはこじつけだね。
他もみんなB'z級のパクリバンドなんだ。
B'zだけがパクってるんじゃないんだ。
という主張はさすがに無理があったかな。
- 575 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 08:21:42
ID:TM1eRDl/
- http://ime.st/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack01.html
B'z91曲
http://ime.st/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack02.html
ミスチル30曲
スピッツ11曲
http://ime.st/www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html
サザン32曲
オフコース10曲
ビーズとそれ以外のパクリ曲の比較サイトを見て
一般人A「うわ～、多いですね～」
一般人B「なんじゃこりゃ。盗作バンドじゃないの？ビーズは」
一般人C「同じ日本人として恥ずかしい。こんな大量パクリはやめてほしい」
一般人D「ああ、日本音楽界の恥曝しビーズね。ビーズ＝パクリ。こんなの常識でしょ」
一般人A「憂いのGYPSYはエアロのWhat It
Takesのパクりだしね。似すぎ」
ビーズヲタA「これくらいのパクリは世界でも日本でも、どのアーティストもやっている」
一般人C「他にどこにあると？」
ビーズヲタA「サザンやミスチル。パクリ元もパクってる。みんなパクってる」
一般人D「ここまで原曲そのままでパクってない。他アーティストを巻き込むなよビーズヲタ」
ビーズヲタA「原曲そのままの意味がわからん。パクリにモロだとか許せる範囲などない！」
一般人B「そんなの他を巻き込むビーズヲタだけだろ。一般人はビーズのパクリを不愉快に思ってるよ」
ビーズヲタA「うるさーい！ビーズばかりパクリと言うのはナンセンス！他もみんなパクリ！！」
一般人C「ビーズヲタ、痛すぎ…」
一般人D「ビーズヲタは精神異常者。何を言っても無駄。放置が一番」
一般人E「こんなモロパク、ビーズくらいなもんだ。韓国にならあるかもしれんが（藁」
- 576 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 09:29:21
ID:dsLhdXQQ
- 日本のロックシーンなんてパクリで始まってるわけでしょ。
３コードなんて殆どそう！
パクリ、パクリって、てめーがオリジナル作ってみろよ！
作ったとこで、何かの曲にひっかかる事間違い無し！
それか、曲にもなってない糞かもな。
- 577 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 11:36:18
ID:u2ZdCaFN
- このスレのログ、過去ログ、アンチサイト全部含めてオフィに送ってみたら？
- 578 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 12:19:39
ID:ytAiKudr
- >>576
>てめーがオリジナル作ってみろよ！
ビーズは素人と比較されるほどの作曲能力しかないって事でOK？
- 579 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 12:53:17
ID:dsLhdXQQ
- >578
スルー
てめーは逝ってよし(´Д｀)=зﾊｧ
- 580 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 12:55:59
ID:kbJehteZ
- >>576
＞日本のロックシーンなんてパクリで始まってるわけでしょ。
じゃなんでB'zだけ攻められるんだろうね。
- 581 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 13:07:37
ID:/pse+q+N
- またおつむの弱いチェンジャーが来てるな。
- 582 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 13:20:37
ID:dsLhdXQQ
- >580
だね。フシギ…
様々な条件の中で、ハマったのでは
- 583 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 13:26:04
ID:XVpY87ad
- 渋谷陽一がＢ’Ｚは日本の音楽シーンのスケープゴートと言ってたな。
- 584 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 14:44:11
ID:jx+xzOIa
- >>575の頭の中が可哀想なことになってる
- 585 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 15:30:13
ID:5hEMrNM/
- >>584
実はコピペなんですよ、それ。
- 586 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 15:35:28
ID:fbxR+xxa
- >>583
もっと詳しくプリーズ
- 587 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 15:38:21
ID:Mv9+Kzhr
- 現実社会で>>575の信者みたくファビョる奴はいないだろうな。
パクリを指摘されても、
エアロもモトリーも聴くから、元から知ってたよ、って強がる程度だろ。
指摘するほうも、嘘つくなとか深くは追求しないだろうし。
現実社会で世の中の音楽はみんなパクリとか言ってたら、
それこそキチガイだな。
- 588 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 17:00:30
ID:LB5oZptY
- >>577
送らなくてもオフィシャルは知ってるでしょ。
↓このサイトのＵＲＬ入れると書き込み反映されないし。
とりあえず試しに携帯から
B'zの盗作曲３０曲、元曲と比較試聴できるリスト
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
しかし事務所も必死なんだな…
- 589 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 18:19:37
ID:kbJehteZ
- ★050924 邦楽グループ板 B'zスレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/l50
- 590 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 18:28:50
ID:VC9/KqeY
- ビーズヲタは追い詰められて完全に発狂状態だねｗ
- 591 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 18:35:23
ID:FqQcq9RC
- そうそう、ここのサイトからたどると、
【結婚の】自称有名人・青柳祐美子４【カタチ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1095841701/l50
稲葉くんの興味深い噂があるので、できたら誰かまとめて
くれるとありがたいなあなんて昨日噂板で話してたんだけど。
一応紹介しときますね。
- 592 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 19:40:57
ID:e6KB5o5b
- ここは負け組みの集まる場所だから、究極の勝ち組のB'Zを妬んでるだけだろ。
- 593 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 20:30:40
ID:Fd+Uw4G8
- 負け組みアンチどもｗ
- 594 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 20:33:40
ID:ltf9viN+
- 【松】 だからそれは、彼らを。 別に、彼らより僕が凄いっていってるんじゃなくてぇ、同じミュージシャンで
もう、そういうレベルに来てるんですよ、日本人は。
【田】 なるほどねー。
【松】
はい。 だからそれは、マスコミの方が勝手にそういう風に思われてるだけで、作ってる本人はぁ
僕もそんなこと思わないし、ジャックやエリックもまったくそんなこと思ってないんですよ。
【田】
なるほどねー。 おんなじ対等な、おんなじバンドのメンバーじゃないかっていう。
【松】 そうです。 むしろだって、僕のことを 「ボス」
って言ってましたから、彼らは。
【田】 なるほどね。 プロデューサーですもんね。
【松】 うん～。
- 595 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 20:42:13
ID:FqQcq9RC
- アンチでも投入されなきゃスレもろくに伸びない
ていうか、住人いないじゃん、統一。
来月ベスト出るっていうのに。
ファンサイトも明らかに人増えてないし、減ってるし。
何もしなくてももうＢ’ｚはダメな気がする。
- 596 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 21:16:29
ID:L88S3pfL
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 597 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 21:49:39
ID:5hEMrNM/
- >>595
ヒッキーはネットが全てだからそう考えるんだね。
大丈夫だよ。
愛バクやオーシャンで10代の新規ファン取り込んだから、あと10年は安泰。
- 598 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 21:58:20
ID:+aEY91tQ
- パクリ？気のせいだって。
- 599 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 22:10:53
ID:SVp1KMkF
- 別にB'zヲタでもないし、
当時は厨房でパクリは気にもしてなかったけど
ラブファントム→LOVING YOU
というのは今日知ったｗ
そんなに気にならなかったけどな～
聴き返したけど、ぶっちゃけ微妙と思うのだが？
- 600 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 22:13:26
ID:Mv9+Kzhr
- ビーズファンはセンスがないとは思わないが、
パクリがあったかどうかの判断がつかないビーズファンはとてつもなくセンスがないと思う。
程度の低いファンをかかえているために、
実際以上に低い評価をされてしまってるところがあるよね。
でも、こういうファンに支えられてるのも事実なんだよなあ。
- 601 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 22:15:36
ID:tbZlahV+
- 大丈夫だ！お前らの言ってることは
いつかきっと世の中のみんなに伝わる日が来る。
いつかきっと・・・いつかきっと・・・いつかきっと・・・
「何も知らない一般人」と「暇人チャネラーのお前ら」が
手を取り合い音楽愛と正義を武器に勝利する姿が俺には見える。
だから、いつの日かの「その日」が来るまであきらめないでくれ
- 602 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 22:21:44
ID:yy1Hdcn4
- ここのアンチもパクリ擁護の信者なみに程度低いよ。
結局ここで愚痴ってるだけで何もできない負け犬じゃん。
半期でパクリ批判してるなら大塚愛のアンチを見習えよ。
ニュー速＋に継続スレを立てさせてるぞ。
【芸能】大塚愛にまた盗作疑惑、今度はFF10をインスパイヤか？のまネコ騒動も絡みネットユーザーがエイベックス不買運動も★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130685779/
- 603 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 22:48:50
ID:Mv9+Kzhr
- なんか批判と行動はセットにならなきゃいけないと思ってる人がいるね。
ビーズのパクリを批判することと、
ビーズをつぶそうとすることは全然別の話だよ。
ビーズファンの中にも盗作行為を批判する人はいるよ。
だからといって、彼らがビーズをつぶさなきゃって行動を起こしたりしないでしょ。
批判のたびに行動しなきゃいけなかったら、
評論なんてできないよw
- 604 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 23:46:35
ID:2wFjGv32
- ビーズが、ぱくっていようと僕たちビーズファンはビーズが好きなんだ。別に批判してる人に迷惑はかけていないはずだから、あれこれ言うな。ビーズが人気だからってねたむなよ。
- 605 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 23:53:35
ID:qWpUDBfk
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 606 ：名無しのエリー：2005/10/31(月) 23:55:46
ID:7R9Via33
- >>600
The歌謡ロックのビーズやグレイやラルクに音楽的評価なんてねーよ
こういうバンドはどんだけ金儲けできるか、どんだけ厨房・工房をだませれるかにかかってるんだよ
これは洋楽ロックからの伝統です
- 607 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 00:23:31
ID:MVVPaUCl
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 608 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 00:33:28
ID:UYAA0PA5
- >>603
新参は黙っててね。
- 609 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 00:56:32
ID:1e7l0gOZ
- B'z最強http://ime.st/roundbz.com/bbs/bz/bbs.cgi?page=0&mode=al2&nam=19926
- 610 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 00:58:32
ID:0SEDeJXD
- あんなサイト作っても無駄無駄無駄
目立った活動もしてないみたいだけど、結局何がしたいの？
ただの鬱憤ばらしか？
B'zアンチって大したことないな
- 611 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 01:08:06
ID:aWC5oqkP
- Ｂ’ｚのブレイクした曲がバッコミて本当なのですか？
本当だとしたら問題があると思います。誰か答えていただけませんか？
- 612 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 02:20:18
ID:EAOtNsc3
- >>611
本当じゃん。夜ヒットにも出たしファンサイトの年表にもちゃんと書いてるでしょ？
>>610
無駄だと思うならほっとけば？
ところで、プレジャー２は収録曲をシングルの売り上げ枚数で単純に
計算したらプレジャーの半分しかない。
あのプレジャーというのがおまけ戦略で１．５倍になったとも言われていて、
実質３５０万枚という噂を参考にして計算すると１７５万枚。
でも、稲ヲタが子供が生まれたり、今のＣＤシングル売り上げを、
９９年ごろと比較すると、だいたい半分ぐらいだから８０万～９０万枚ってとこか。
ただ、８０万～９０万って数字になると、シングル大概
買って持ってる連中の数字とかなりかぶるような気もするのだが。
噂板では松本のギターアルバムが初動２万だったから、
ベストは２０万だという計算もあった。
どっちにしたって、会社が売り上げの７０％をＢ’ｚに頼ってて
さらにオリジナルアルバム程度しか売れないベスト二つ出しちゃったら、
もう後がないから１０年後まで持たないだろうね。会社がね。
- 613 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 02:24:34
ID:EAOtNsc3
- 会社じゃなかった、グループの収益の７０％をビーズに頼ってるんだと。
オーシャン珍しく５０万枚近く売ったそうだけど、
持ってるもん買わないだろうし、
最近のシングルの売り上げって３０万枚そこそこだから、
確かに２０万枚説もうなずけるといえばうなずける。
今ＣＤコピーできるし、ＭＰ３で編集すればいいだけだし。
とにかく最近のＢ’ｚに限らずＣＤの売り上げ減少ってひどいよね。
- 614 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 02:38:47
ID:EG4tnSIB
- ビーズアンチはセンスがないとは思わないが、
パクリがあったと主観で断定して妄想してやまないビーズアンチはとてつもなくセンスがないと思う。
程度の低いアンチをかかえているために、
アンチは実際以上に低い評価をされてしまってるところがあるよね。
でも、このスレがこういうアンチに支えられてるのも事実なんだよなあ。
- 615 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 02:42:34
ID:ELPBD2l6
- >>614
バカ丸出し
>>600をオマージュしたのですか？
- 616 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 06:01:35
ID:5SCq8OR2
- 個人的には>>599と同様、
ラブファントム、それから裸足の女神、～my home、～leave meは
聴いて最初は「ん？！」っと思うんだけど、それは一瞬で「～ん？…ん～～～↓」
と、パクリと言うには疑問を感じる。
憂いの～に代表されるパクリ曲はわかりやすいんだけど。
その、疑問を感じる曲よりは
little
wingのイントロ使ってるのが4曲ぐらいあることの方が気になるけども。
>>611まったく詳しくないけど、こたえてあげよう。
B'zは2ndアルバムまではオリコンにすら入らなかった。松本は焦って、
バッコミで勝負に出た。有線で流しまくったり、街頭で無料配布したり、
ディスコ？でかけて貰ったりして、バッコミはじわじわと売れ、B'zは少しだけ名が知れた。
そして次のアルバムでとうとうヒットした。
って何かの怪しい本に書いてた。
- 617 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 08:28:38
ID:rPohbGlW
- ,. ‐'"´ 三ヾ、｀`':-、
／ _-゛`｀´`´"'ミミヾ、
/ /´
F' `ヾi lヽ
. / ;/ _,.,,_ _ ゛}ヾ'i
i/〃彡' '"´_゛`〉
,/'"゛`ヾiリ!
!,.彡,'彳 ^.゜ニ｀,.' ヽ‐・-' トｌ||
{彡、〈!
r 〉、｀ ｌソｌ
》ｌト、ｒ', r.:.:｀`:‐:^'ヽ !リ
イ川｀〈、 i
{ -、─‐;.ソ;/ ＜ 世の中金がすべて。
_,;彡ソ川;、ヽ ￣／,.ヘ. うちらのヲタなんてみんな白痴だから
,. -‐／/ |ｌ !'ヾ、 、｀ .:. :.:.: ,ノミヾ＼ パクっても擁護してくれるし
r' ^'"| ＼
｀ ー ' イ川トヾミ、_ こんなおいしい商売ないよ(藁
、ヽリ ＼ /》}}ソ"｀ 川〉、
ヾ、ｊ ／⌒i i ∧＞/ソ!
＼ レ‐'"´ { ; ノ /,ノ ゛、
- 618 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 11:22:07
ID:9EQAVCI7
- 大塚愛盗作ニューススレからきますた。
Ｂ’ｚがやってたなんて全然しらなかた
- 619 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 11:38:06
ID:0SEDeJXD
- あのアホ広告・・何がしたかったんだ
自らイメージ下げてる
- 620 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 12:41:12
ID:xmul0pDD
- >>619
アンチに「俺たちはここまでやっても咎められませんが何か？」って言いたいんじゃない？
この前統一行ったらどうも2ちゃんネタっぽいし。
- 621 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 12:50:07
ID:dBFXtCg5
- アンチだろうが信者だろうが論理的に言えないやつは低脳。
ただ罵ったり反論したりするのは自分が低脳なのをさらしてるだけ。
- 622 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 12:55:21
ID:T5R5JDgM
- >>619
どんな広告だったの？
- 623 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:00:18
ID:tvJvlHcK
- >>622
松本引越センターとイナバ物置のパロディー広告
- 624 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:00:48
ID:0SEDeJXD
- >>622
志村が松本引っ越しセンターのコスプレしてるやつと
物置の上に社長と稲葉のおっさんが100人乗ってる広告
目覚ましで見たけど糞きもかった
あれ大丈夫か？コメディアンだろ
- 625 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:19:52
ID:4aQe4AvG
- あんなの昔からやってるじゃん
- 626 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:24:22
ID:T5R5JDgM
- >>623>>624
マジで？見たいｗ
どっかで画像とか見れないかな～？
- 627 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:25:06
ID:0SEDeJXD
- 昔からコメディアンだったんだ
ふざけてるね
- 628 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:27:17
ID:WtwMBAMZ
- サザンのコミックバンド風PRをパクったんだろうけど、あれ逆効果じゃない？
ビーズファンも口では「ウケる～」とか言ってるけど、実際は「寒いなあ」って引いてそう。
ファンはそっち路線は求めてないでしょ。
- 629 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:29:12
ID:4aQe4AvG
- っていうか、もはやパクリの話題じゃなくなってるしｗ
もうアンチもそろそろネタ不足かな？ｗ
- 630 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:31:24
ID:0SEDeJXD
- ああいうノリだから平気で人の曲もパクれるんだ
ポリシーもプライドもセンスもないね
- 631 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:34:31
ID:7EKxKSx2
- みんなB'zがパクってるって言うけどどの曲が、パクリなの？？
- 632 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 13:50:18
ID:1e7l0gOZ
- B'zのﾍﾞｽﾄ盤は600万枚売れるよhttp://ime.st/roundbz.com/bbs/bz/bbs.cgi?page=0&mode=al2&nam=19926
- 633 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 14:01:36
ID:dBFXtCg5
- >>630
頭悪い書き込みだな。それとも釣りか？
>>631
>>1から読み直せ
>>632
よくてミリオン、それ以上は見込めない
- 634 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 14:07:27
ID:KCdUxFmY
- >>626
統一で信者に成り済まして再うｐしてもらえ
- 635 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 14:28:02
ID:0SEDeJXD
アホ広告
http://ime.st/f.pic.to/555bc
- 636 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 16:22:21
ID:MYLGoXEf
- B'zの盗作曲リスト（３０曲分の元曲との比較試聴可）
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
- 637 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 16:23:02
ID:QpB6gjwH
- 実際、コメディアンでは無い。楽しめないから。
こういう場合、私の国では“ペテン師”と呼ぶ。
- 638 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 16:25:23
ID:mURaPoaL
- 大塚スレからきました（＾＾） ある意味感動しましたよ。
Alone [1991]→Time For Change（Motley
Crue）[1989]
どちらも当時よく聴いていた曲なのに、全然気づかなかった。
並べられるとそっくりだね
もうビーズのCDは買わんが、またひとつ、知らないほうがいいことを知ってしまったなあ…
- 639 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 16:26:35
ID:wl7lyiah
- 実際、創価の力で売り上げ維持してる訳だし。
てことはビーズｦﾀ＝創価って図式か？
- 640 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 17:20:34
ID:MYLGoXEf
- 盗作してても全く平気という頭のいかれた連中が集うスレ
B'z統一スレッド Vol.475
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1130678549/
- 641 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 17:29:56
ID:1e7l0gOZ
- 『良いﾌﾚｰｽﾞには敬意を持って使わせていただいている(ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｽﾄｰﾝｽﾞ誌より)』
byﾎﾟｰﾙ･ﾏｯｶｰﾄﾆｰ(THE
BEATLES)
- 642 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 18:22:00
ID:ELPBD2l6
- ★050924 邦楽グループ板 B'zスレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/l50
- 643 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 18:31:02
ID:PBbN1B5h
- 何でもいいけど大塚スレの住人に助けを求めるなよｗどこまで低能なんだｗｗ
- 644 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 18:31:40
ID:PBbN1B5h
- 低能とか言ってごめん。無能間違いだった。
- 645 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 18:38:31
ID:L+eJBhP8
- >>639
どこに証拠があって言ってるのかな？
そんなデマは信者の発狂よりタチ悪いよ
- 646 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 18:56:21
ID:dBFXtCg5
- ここは名目上パクリ考察だけどだいたいはアンチがコピペや釣りで信者が釣れるのを待って罵りあうスレだよな。実際コピペ多いし
- 647 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 19:00:54
ID:ykqKnLat
- >>641
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
- 648 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 19:04:38
ID:dD10dRPb
- >>646
釣ってるのはアンチだけとは限らない
- 649 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 19:12:00
ID:WtwMBAMZ
- >>641
ビーズの場合、フレーズどこじゃないからなあ。
曲の導入部分まるまるだったり、おいしい部分をごっそり抜き出したり。
- 650 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 20:21:08
ID:wl7lyiah
- >>645
腐るほどネットに流れてんじゃん。
実際、週刊誌にもライブのチケットが
創価でかなりの数裁かれてると書かれたこと数回あったし。
現実を直視したら？
- 651 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 21:33:05
ID:dBFXtCg5
- 確かにネットで腐るほどあるな。週刊誌じゃ説得力ないけど
- 652 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 21:50:41
ID:7/gyn7H7
- 某掲示板で韓国人のパクリ行為を批判していたら
在日らしき人物に
「お前らの国を代表する歌謡ROCKバンドのB’zだってパクリじゃないか！
他国のパクリを批判する前に自分のとこの汚物を何とかしろよｗｗｗ」
と言われ、何も言い返す事ができませんでした・・・orz
確かにこんなパクリバンドが日本売上NO1だなんて本当にB’zは日本の恥だと思います。
- 653 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 22:04:01
ID:DARr06Qq
- 似たようなフレーズをよく言うアンチここにいるよね・・・
- 654 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 22:09:40
ID:L+eJBhP8
- >>650
君はネットの噂も信じるし、週刊誌も全て信じるんだな。
おめでたい人ですねw
- 655 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 22:23:13
ID:EAOtNsc3
- ちょっとおもしろいからコピーしておく。
B'z統一スレッド Vol.475
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1130678549/l50
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 21:02:34 ID:sFrK5c8EO
何だかんだいってもOCEANの脅威とされていた中島も宇多田もB'zに勝てなかったんだから、平井程度なら今回も負けはないだろう
903
：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 21:15:45 ID:SS7pWekGO
とりあえずベストは150万、次のシングルは35万行けば満足だけど…
なんかまた次のシングル30万割りそうだなorz
- 656 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 22:25:57
ID:EAOtNsc3
- こっちもはっておこう。
>>655と同じスレから。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火)
21:20:43 ID:ERKDFwCs0
>>907
ベストに入るならまだしも入らないんだからやばいでしょ
909
：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 21:22:40 ID:Q2PJAtssO
>>907
ポップスターはベストには収録されない。
なのに７,１万
910
：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 21:22:41 ID:Jx3wCEm50
>>908
え?入らないのか?だったら完全ｶﾜｲｿｽ
平井堅ってスピッツみたいに固定がどれだけいるかわからんな・・･
- 657 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 22:37:37
ID:q2C2BLQD
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 658 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 22:53:38
ID:L+eJBhP8
- >>655
何が面白くてコピペしたのかイマイチわからんのだが。
- 659 ：名無しのエリー：2005/11/01(火) 23:11:56
ID:EAOtNsc3
- もういっちょ。
前スレであったアマゾンレビューのコピペ、
レビューそのものがアマゾンから削除されてます。
868
：名無しのエリー：2005/10/12(水) 07:46:08 ID:GQPXnvo4
なつかしい香り漂うベスト！, 2005/10/11
レビュアー： カスタマー 大阪府 Japan
１の「OCEAN」は1996年発表玉置浩二の『CAFE
JAPAN』収録「STAR」のサビメロを彷彿とさせるサビメロ。
４の「ultra
soul」では、昔懐かしいラッツ＆スターの「め組の人」を思い出し、人指し指と中指を立てて、
目の横に「め！」とポーズを取った人も多いはず。そして、14の「BANZAI」では、「乾杯、ラガー」と言って
今はなきドリフのリーダー長さんをしのんだ人も多いのではないでしょうか。
『Pleasure』はレッド・ツェッペリンやダン・リード・ネットワークのカバーなど洋楽テイストたっぷりでしたが、
今回は日本に回帰したある種の「懐かしさ」でいっぱいです。
ちなみに前スレ
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/bbs16.html
- 660 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 00:55:45
ID:QBH3RW7c
- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/105
やれやれだぜ
信者に諸悪の根元と言われてるスレッドになりました
盗作批判を責める前に盗作自体を責めろ！
- 661 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 01:16:29
ID:QgZBjlyx
- ｶﾞｸﾌﾞﾙですか？
- 662 ：616：2005/11/02(水) 01:28:21
ID:NXXz2wxk
- 自分でいっときながら忘れてるけど、
Two of a Kind,MOTEL,あとなんだっけ？
何かもうダメだな、このスレ。
- 663 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 01:29:12
ID:QBH3RW7c
- >>661
いいや。
むしろシンカーチェンジャーのレス番号が規制板で見れたのがおもろかったよ。
- 664 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 01:30:02
ID:NXXz2wxk
- ほい、あげ。
ちなみにコメディ広告の件だけど,B'zは昔からあんな広告とかCMとかやってたよ。
- 665 ：611：2005/11/02(水) 01:44:55
ID:1zvEuIdq
- >>616サン
レスありがとうございます。個人的に大事な部分なので
もう少し自分で調べるようにしたいとおもいます。
私はＢ’ｚのライトファンなのですが、もし本当だとしたら正直失望します。
個人的にもＢ’ｚの盗作問題に関してはＢ’ｚを語る上で避けられないと思います。
今後考察スレでアンチの方の意見やファンの方の意見どちらが筋が通っているか
冷静に判断し、ファンを続けるべきかどうか考えようとおもいます。
- 666 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 05:44:50
ID:NXXz2wxk
- >>665そか、適当なこと書いてごめんね。
この本↓の受け売りなんだけど、正規に許可を取った本かどうか怪しいから
その当時のことは昔からのファンの人に聞いた方がいいと思う。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4811374746/qid=1130877778/sr=1-16/ref=sr_1_2_16/250-1325526-9554622
自分は去年、TMGとARIGATOに惹かれてファンになったんだけど
確かに盗作の件は重要だし、いつかB'z側から何らかの説明か謝罪があると信じて
応援することにしてるよ。
- 667 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 05:56:54
ID:CMaEDc34
- ファンでもない俺が言うのもあれだけど、謝罪なんていう発想はどこから出てくるの？
- 668 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 07:05:29
ID:NXXz2wxk
- >>667謝罪という言い方だと、
記者会見を開いて「ごめんなさい」みたいなイメージだけど…まあそれも視野に入れて、
CDに表記するとかオフィシャルで言及するとか、
はっきりとリスナーに分かる対応をしてほしいな、とおもった。
- 669 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 07:29:12
ID:0ZCcsjah
確かにB'zはたくさんの曲があるが、駄曲が結構ある。
だが、たまにこれは結構出来がよくていいと思う曲もある。
しかし、そういう曲に限って激似のパクリだったりする。
それがB'z
- 670 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 08:29:59
ID:YvbV7MmB
- >>665-666
謝罪と言えばThe Cangingだな。
俺的には記者会見等で謝罪されるよりもいいと思うんだが。
- 671 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 08:36:33
ID:VJpBZnOE
- >>670
The Cangingってあのファンを舐め腐った開き直りの歌か？
- 672 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 11:51:00
ID:0Eju54I2
- >>671
IDID！
- 673 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 12:04:11
ID:rF1K8nkd
- ビーズヲタって、あんな盗作コンビの音楽聴いてて恥ずかしくならないのかな？
- 674 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 12:15:21
ID:3c54UG17
- このスレの半分はコピペでできています
- 675 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 13:07:44
ID:29H0BCTN
- ●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいｗ）
- 676 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 13:08:23
ID:UsYhzaGu
- >>674
残り半分は釣りだろｗ
- 677 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 13:16:39
ID:YvbV7MmB
- >>675
誰もそんなこと言ってないよw
読解力無いね。これがゆとり教育の弊害か。
- 678 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 13:26:00
ID:pv9zI6r1
- 弊害どころか象徴だな。
自分達の屁理屈を屁理屈だと思ってないみたいだし。
- 679 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 16:08:51
ID:H8usGGJf
- >>677
お前自分が釣り上げられてる事にも気づかないの？
ったくビーズヲタって頭悪い奴ばっかりだなｗ
- 680 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 17:48:01
ID:3c54UG17
- そうそう、つか>>675もコピペ。言ってるそばから釣られちゃいかんだろ
- 681 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 18:49:11
ID:YvbV7MmB
- >>680
コピペなのは知ってるよ
>>679
矛盾してねぇ？
コピペには内容があると言っておきながら「それは釣りだよw」って...
- 682 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 19:05:49
ID:6BI/BQEI
- >>660
「Ｂ’ｚ信者がパクリ問題を隠蔽」
ってスレを立ててそのスレさらして祭りにするには
どこの板にスレ立てればいいかな？
- 683 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 19:29:40
ID:0EmbkzQM
- B’zヲタが釣られて逆上して発狂しまくってますなｗ
哀れｗｗｗ
- 684 ：osage：2005/11/02(水) 23:04:48
ID:5cqsHLGM
- お前も哀れだな。
- 685 ：名無しのエリー：2005/11/02(水) 23:27:49
ID:Lp5jQdZ1
- B’zヲタが釣られて逆上して発狂しまくってますなｗ
哀れｗｗｗ
- 686 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 00:04:57
ID:47rnTEDV
- >>685
お前自分が釣り上げられてる事にも気づかないの？
ったくパクリ厨アンチって頭悪い奴ばっかりだなｗ
- 687 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 00:36:26
ID:ldryhTOn
- http://ime.st/tadasu.biz/bz/
の管理人ですが、何かえらくコピペでもめてるようです。
解析では２ちゃん全体から日に7～80/500アクセスですけど。
統一は何あんなに必死になってるでそ。
断末魔のあがきのようですな。
- 688 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 00:37:00
ID:XDSgbK8L
- >>682
ニュー速に立ててみろ。
B'zのパクリに対する社会の反応がわかるから。
- 689 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 00:41:51
ID:ldryhTOn
- >>688
板違いになりますですよ。
そうですねえ、開設から１ヶ月で3500人ほどに試聴してもいますた。
だからもしベストの売れ行きが伸びなくても、
数からいってうちのページとは全然関係ないですね。
というか、うちのホームページ未完なんで
早く仕上げて普通のサイトとして宣伝したいです。どぞよろしく。
- 690 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 00:46:18
ID:ldryhTOn
- http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/
これだと書き込めないって本当かな？ 携帯以外。
表示できるアドレスバージョンはいくつかあるんで、
言ってくださいね。
- 691 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 00:47:38
ID:ldryhTOn
- >>690
なんだ、書き込めるじゃないですか。
変だと思った。ではさいなら。
- 692 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 00:49:30
ID:XDSgbK8L
- >>689
今のニュー速は板違いも糞もないから大丈夫。
それともDAT落ちするのが怖くて立てられないってか？
- 693 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 00:55:00
ID:ldryhTOn
- >>692
おや、さようならしようとしたらレスが。
いや、ＤＡＴ落ちするとしたら、
Ｂ’ｚ自体みんな興味ないからＤＡＴ落ちするんじゃないですか？
PleaureⅡの時も全然盛り上がってませんでしたからね。
やりたい人でなさったら。どうせそんなに売れないと思いますけど。
- 694 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 01:22:53
ID:KDiQ8A8Y
- ふ～ん、怖いんだね。
じゃあ過疎ってるこの板に引き篭もってな。
- 695 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 01:38:03
ID:ldryhTOn
- >>694
いや、２ちゃんねるのコピペ状況とか検索してみたんですけど、
うちのサイトのアクセスと照らし合わせて、
もう何はどうあれ「Ｂ’ｚ」で人は呼び込めないのだと実感しますた。
根強い固定ファンはいるものの本当に落ち目なんですね。
会社の存続かかってるそうですから、当たるといいですね、ベスト。
うちのホムペにアクセス増えるぐらいに。
- 696 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 01:58:33
ID:sg8+N6hN
- ―英語の曲を日本語の歌詞にして、メロディーにのせるのが難しそうだなとも思ったのですが。
I:まぁ、日本語にしちゃうとちょっとニュアンスが変わりますけどね。
だから、日本語にすると、やりながらますます「これ、うちの曲じゃねーの」って（笑）
M:(笑）
I:やりながらね（笑）すごいですよ。
―なるほど。楽曲も原曲よりもヘヴィな感じになっていますよね。
M:本当に普通にB'zの曲みたいだよね？
I:オレもそんな感じがした(笑）
パクリ考察って検証が一通りすんだら人格批判に行きがちなのに、B'zじゃあんまり聞かないね。
人格批判もしてよ～。
- 697 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 04:27:56
ID:VFxCCmcH
- >>687
乙
統一は反応してるのは一部のバカだから気にするな。
- 698 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 09:58:31
ID:vyWa0zWr
- ビーズは次のベストですべてがわかるよ
- 699 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 12:50:09
ID:bWtDTMpN
- ★050924 邦楽グループ板 B'zスレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/129より
みなさん、盗作盗作と軽々しく口にしていますが
他人の作品が盗作であると公表する行為は名誉毀損となります。
議論するのは自由ですが、犯罪の予備的行為にあたりますのでくれぐれも注意してください。
レスしたのは、あのスレをたてた人みたいだが頭がおかしいみたいだな。
B'zに盗作と言ったら犯罪になるんだってさwww
- 700 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 13:15:17
ID:hZkQx0mb
- http://ime.st/tadasu.biz/bz/aerosmith.html
これは非常に興味深い
- 701 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 16:31:18
ID:H6c917YD
- 名誉毀損で訴えてニュースに取り上げられて
B'zに自爆してほしいんだろ。
- 702 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 17:10:35
ID:ss0hWX5H
- >>701
なるほど。そういう作戦もアリだね。
- 703 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 22:11:12
ID:lEn7lY83
- i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i
ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
|
"'ｰ‐‐---
- 704 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 22:13:47
ID:G7zqdn9R
- 大塚愛、エイベックスのパクリ問題は巨大祭りになってるね。
次はビーズがターゲットかな？
- 705 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 22:19:13
ID:ykC19bUz
- B'zは結構好きだったから、
パクリがどうとか言われてても、洋楽オタがなんか言ってるなぁくらいだったんだが
好きなバンドのをパクられると微妙な気分になるかも。
イネクセスの自殺金髪が、B'zのアルバムの中の曲で激似なヤツがあって少しショックだった（w
でも、今話題の大塚よりはだいぶマシだな。
- 706 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 22:28:32
ID:G7zqdn9R
- ビーズは大塚よりはだいぶひどいパクリをしているのに叩かれないのは不思議だよね。
- 707 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 22:39:54
ID:vyWa0zWr
- ビーズ叩かれとるがな
- 708 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 22:40:39
ID:lEn7lY83
- このスレ限定でなｗ
- 709 ：611：2005/11/03(木) 22:42:29
ID:ghFIZ1Tl
- >>705さん
私も同じ気持です。この問題はＢ’ｚ本人が何か答えない限り、終わりは無いと思います。
個人的にも早く対処して欲しいと思います。
>>706
貴方の書き込みから、Ｂ’ｚやファンを馬鹿にして楽しみたいだけにしか感じられません。
他にする事がないんですか？
- 710 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 22:51:44
ID:17x0tlHP
- ビーズは大塚よりはだいぶひどいパクリをしているのは事実
- 711 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 22:56:44
ID:vnOl0/aT
- モトリーの曲とAloneってかなり同じなんだな。
検証サイトみるまで全く気づかなんだ。
- 712 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 23:13:02
ID:hV4yoGja
- >>709
＞貴方の書き込みから、Ｂ’ｚやファンを馬鹿にして楽しみたいだけにしか感じられません。
＞他にする事がないんですか？
貴方の書き込みから、Ｂ’ｚのパクリを批判された事に対する逆切れしか感じられません。
他にする事がないんですか？
- 713 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 23:33:54
ID:hZkQx0mb
- ﾜﾛﾀﾚｽ持ってきたよー
777:名無しさん＠お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:25:30 ID:5p1N904N0
[sage]
>>773
B'zはそのアップル社と提携してるし将来は安泰だろうな。
- 714 ：611：2005/11/03(木) 23:39:15
ID:ghFIZ1Tl
- >>712さん
軽率な書き込みで反省します。もう少し冷静にアンチの方の意見も聞くように努力します。
今後この様な書き込みをしないように、もう少し大人に成るようにします。
- 715 ：名無しのエリー：2005/11/03(木) 23:57:14
ID:cq2QbxBQ
- つーか>>1のコピペ、元ネタのファンなら失笑モノな誤植が一つあるんだが
未だに訂正されないって事は元ネタのファンはいないのか？
- 716 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 00:27:49
ID:S3W+sw6/
- a と ａｎ だろ
別に失笑もんでもないし良くある脱字だろ。
そんなに揚げ足取りしたいのかね？B’zヲタは。
必死としか言いようがないね。
- 717 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 00:30:29
ID:ZD9aL6Hg
- >>715
みんな時間に追われる中で書き込んだりスレたてしたりしてるんだから、
気づいた人が指摘してあげるのが礼儀だと思うんだけど。
- 718 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 00:33:40
ID:wfUEwQx7
- >>717
俺は元ネタのファンではあるがアンチには共感しないんだよね。
最初芸スポ辺りで指摘したがスルーされた。
それ以来ヒントしか与えないようにしてる。
>>716
ちなみに誤字っつーレベルじゃない。全部違う。
- 719 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 00:42:58
ID:ZD9aL6Hg
- >>718
＞ヒントしか与えない
だって、偉そう！ ｹﾞﾗ
何様ですか？ もしかして松本様？
>>1のテンプレに誤字といえばＢ’ｚの
アポストロフィーが逆になってるだけですが？
- 720 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 00:44:56
ID:wfUEwQx7
- >>719
ごめん間違えた。
>>1じゃなく>>2のパクリの元ネタコピペな。
とりあえず俺は誰かが指摘するまで眺めさせてもらうよ。
もう二年くらいあのままだがｗ
- 721 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 00:55:43
ID:ZD9aL6Hg
- >>720
うん、間違えたのわかってたけど、黙って失笑してたよ。
そんな芸スポでスルーされて悲しくて、
わざわざここに書き込むぐらいなら訂正してあげればいいのに。
- 722 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 01:01:43
ID:eqzilI5q
- アレンジほとんど変えてないカヴァーでも自分たちの曲みたいに思えてしまうなら、
そらパクリも平気でするわな。>696
- 723 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 01:07:57
ID:wfUEwQx7
- >>721
悔しいからそれはしないｗ
だから誤植のまま各所にコピペされる所を眺めて一人で楽しんでるよ。
あーそうさ、ヒネクレてるよ。
- 724 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 01:10:03
ID:dYxUgE1A
- はらいたいらすｗ
- 725 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 02:10:26
ID:daSaaLfM
- 菊地「僕はネットサーフィンをまったくしない人なんですけど、
京都での旋律に関する講義の為に、今パクリと称されているものが、
ネット世論の中でどうやって扱われてるのかと思ってピッと見てみたんですよ。」
大谷「はいはい。」
菊地「したらもう、重罪ね。」
大谷「ああぁぁぁ。」
菊地「重罪よ。ちょっと寒気がした。凄いよ」
大谷「すーごい悪い事みたいに」
菊地「そうそうそうそう。盗んで儲けやがってみたいなね」
大谷「うわぁーーー。」
菊地「後半の儲けやがってみたいなとこが重要ですよ（笑）」
大谷「あはははははは！（笑）」
菊地「まぁね。話を拡大するとキリないんですけども」
大谷「そんなのに騙されてるお前らもバカだみたいなのが裏にあるんでしょうね。」
菊地「どうかな。もっとね、シンプルだと思った。
ネットの万状から伝わってくる集合意識みたいなバイブはさ。
ただもうさ、儲けやがって！っていうさ」
大谷「うまいことやりやがって！」
菊地「うまいことやって儲けやがって！みたいな。
こっちは自分に合った仕事もねぇんだ（笑）」
大谷「あっはっはっはっはっはっは！（笑）」
菊地「（笑）感覚がさ、凄い感じました」
大谷「なるほど（笑）」
- 726 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 02:33:20
ID:+cogedto
- 誰よ
- 727 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 02:48:27
ID:+cogedto
- 音楽家で菊地秀行の兄かぁ
何か人間くさい事言ってるなぁ
- 728 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 02:52:04
ID:+cogedto
- >>714今後、「この人は煽りたいだけのようだ」と判断したら
スルーして、まともな話し合いをしようとするアンチとだけ向かい合う
というのはどう
そして音楽家が>>725こんな事言っていいのか、という。
- 729 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 03:00:55
ID:acE3W2C4
- 何か不都合でもあるの？
- 730 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 09:29:48
ID:LhpcHct3
- キクチって…こんな音楽家知らない。
ていうか何してる人？
自分の感想や立場書いてるように読める。
「もうけやがって」「思う仕事に巡りあえない」
- 731 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 09:36:25
ID:1N0MuqQx
- ID:wfUEwQx7は間違いなくビーズヲタだね。
ビーズヲタは頭が悪いからバレてる事に気づかないんだね。
- 732 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 11:05:40
ID:03MDJwdh
- >>731
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
- 733 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 11:10:43
ID:byJxYJ1V
- >>732
同一人物って言葉の意味わかってる？
- 734 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 11:52:51
ID:s/pIyeXp
- >ID:cq2QbxBQ
>つーか>>2のコピペ、元ネタのファンなら失笑モノな誤植が一つあるんだが
>未だに訂正されないって事は元ネタのファンはいないのか？
>俺は元ネタのファンではあるがアンチには共感しないんだよね。
>最初芸スポ辺りで指摘したがスルーされた。
>それ以来ヒントしか与えないようにしてる。
>ちなみに誤字っつーレベルじゃない。全部違う。
>とりあえず俺は誰かが指摘するまで眺めさせてもらうよ。
>もう二年くらいあのままだがｗ
>誤植のまま各所にコピペされる所を眺めて一人で楽しんでるよ。
>あーそうさ、ヒネクレてるよ。
Love in an Elevator→Love in a Elevator
The
Eagles→Eagles
たったこれだけのありがちな脱字を発見したごときで
鬼の首でも取ったかのように大ハシャギ
そして毎度お馴染み「俺はB´zヲタじゃない」宣言
失 笑 モ ノ な の は
お 前 の 存 在 そ の 物 だ ぞ
- 735 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 11:54:16
ID:s/pIyeXp
- ちなみにこれが正しいバンド名・曲名の表記一覧な
表記はamazonから忠実にそのままコピペしただけだから
これを見ても誤植どうこう喚くならamazonに苦情のメールでも入れとけｗ
Led Zeppelin Trampled Under
Foot
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002JSN/249-4718621-7292366
Aerosmith Love in an elevator
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005QEO2/249-4718621-7292366
Motley Crue Live Wire
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00070QL7E/249-4718621-7292366
MR.BIG A Little Too Loose
http://ime.st/www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B000002IQS/402-5741340-7575363
The Eagles After The Thrill Is Gone
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000CD5FR/249-4718621-7292366
Motley Crue Time for Change
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008OLIC/249-4718621-7292366
Aerosmith What it takes
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005QEO2/249-4718621-7292366
Aerosmith Cryin'
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005QEO2/249-4718621-7292366
Van Halen Right Now
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002MIB/249-4718621-7292366
Richard Marx Too Late to Say Goodbye
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002UT5/249-4718621-7292366
Bon Jovi Wild In The Streets
http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000I07P/249-4718621-7292366
- 736 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 12:13:52
ID:1N0MuqQx
- >>733
しょうがないよ。だってビーズヲタだもんｗ
>>734>>735
乙です。でもさ、そもそも「イーグルス」って「The」が付くの？
おいらはイーグルスのコアなファンではないからそういう部分までは知らないけど。
オフィシャルページも「The」は付いてないよね。
http://ime.st/www.eaglesband.com/#
グーグルの検索結果もまちまち。
Eagles After The Thrill Is Gone の検索結果 約 221,000 件
http://ime.st/www.google.co.jp/search?hs=ZfW&hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&q=Eagles%E3%80%80After+The+Thrill+Is+Gone&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
結局ID:cq2QbxBQは「a」と「an」の違いだけで発狂してたって事？
http://ime.st/tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
ここの管理人さんもキチガイビーズヲタに上げ足取りをされる前に脱字を
訂正しておいたほうが良いと思いますよ。
- 737 ：JNEC3154664：2005/11/04(金)
12:41:53 ID:uyc1q+G7
- ないょ
- 738 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 13:11:37
ID:1N0MuqQx
- あと死ぬほど良く見るとLive Wireの発表が>>2では1982になってるけど
本来は1981の12月だね。まさかこんな重箱の隅を突付くような小さい小さい事で
「ちなみに誤字っつーレベルじゃない。全部違う。」なんて発狂してるわけじゃあるまいな？ｗ
発表された年まで一年も違わずに記憶してる奴なんてファンの中でも極々少数派だろ
- 739 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 13:30:47
ID:o4oVErvc
- このスレ見てて思ったんだが、
B'zのファンが「ヲタ」「信者」と
段階があることに驚いた。
通常のB'zファンの間ではそんな概念自体が
無いことはもちろんだ。
このスレの歪みと捻れを感じる。
漏れは上の指摘にもあるように
学生時代B'zしか聴いていなかった
典型的なB'zヲタだ。
だって実際好きだったんだから。
だがこのスレでアンチの言わんとしてることが
伝わってきた。
アンチは
「ヲタはパクリを認めないし、
B'zを聴くことをやめない」
と言ってるが、
漏れはB'zが本当にパクリだらけなのであれば、
この先B'zを聴くのをやめようと思う。
アンチの皆さん、
そう素直に受け取るヲタがいることも
忘れないでくれ。
- 740 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 13:34:12
ID:1N0MuqQx
- 一応脱字訂正版のコピペを貼っとくね。今後はこれ使えば良いんじゃね？
イーグルスの「The」は、オフィシャルに準じて省いておきました。
B'zの輝ける盗作の歴史！『前半：B'z盗作ヴァージョン』⇒『後半：元ネタ』の順で再生されます。
【パクリ】憂いのGYPSY
[1991]→【元ネタ】Aerosmith－What it takes[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】Eagles－After The Thrill Is Gone[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Aerosmith－Love in an elevator[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme
Your Love[1990]→【元ネタ】Motley Crue－Live Wire[1981]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】Bad
Communication［1989］→【元ネタ】Led Zeppelin－Trampled Under Foot[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】Alone
[1991]→【元ネタ】Motley Crue－Time for Change[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Van Halen－Right Now[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】MR.BIG－A Little Too Loose[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Richard Marx－Too Late to Say Goodbye[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】Don't
Leave Me [1994]→【元ネタ】Aerosmith－Cryin' [1993]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Bon Jovi－Wild In The Streets[1986]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI13.wma
これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！
- 741 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 15:15:13
ID:LhpcHct3
- >>739
信者という言い方は五年以上前から屋風でも見られた言い回しですが…
- 742 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 15:31:05
ID:fG8cixtQ
- >>739
まあ聴くのやめたからまともな部類に入るわけじゃないけどな
- 743 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 17:05:54
ID:sHVOZkdp
- >>742
盗作をウキウキで聞いてるよりかはよっぽどマシ。
俺はB'zに興味なかったけど>>740みたいなパクリ連発している事実を知りアンチになった。
もっと早く知っていたらもっと早くアンチになっていたし、
知らなかったら、今でもB'zに興味が全くなかっただろう。
B'zは盗作コンビという事実を知りながら「B'zが大好き」と言っていたら、まともじゃないと言えるだろう。
- 744 ：みゅんたぁ ：2005/11/04(金) 17:24:49
ID:ozyNn/ol
- ﾋﾞｰｽﾞのOCEANは合唱定番曲をﾊﾟｸっているんですよ(*´艸｀)ブッ
- 745 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 17:45:16
ID:cIK4zvqG
- >>739
なりすまし乙
- 746 ：みゅんたぁ ：2005/11/04(金) 17:46:00
ID:ozyNn/ol
- やった奴退場ーーー
- 747 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 18:00:24
ID:+3UQDen6
- >>725がある程度以上の音楽好きの感覚。
真性B'zヲタとアンチは同レベル。
- 748 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 18:02:50
ID:R4A75g+J
- ●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
- 749 ：みゅんたぁ ：2005/11/04(金) 18:05:41
ID:ozyNn/ol
- >>748
そーゆー奴ってｽﾚに一人はいますよねー
- 750 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 18:44:04
ID:SjyJl9/s
- >>744
とりあえず聞いてみるが、その合唱定番曲って何？
確実にパクリと言えるレベルですか？
- 751 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 18:56:52
ID:LYIn/uzW
- >>740
サンキュー。ひさしぶりにB'z聞けたよ。
- 752 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 19:32:25
ID:KI6jz5Sp
- 結局失笑モノだったのはcq2QbxBQ自身だったというオチか
- 753 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 19:37:12
ID:Xaw2k5NF
- 菊地「僕はネットサーフィンをまったくしない人なんですけど、
京都での旋律に関する講義の為に、今パクリと称されているものが、
ネット世論の中でどうやって扱われてるのかと思ってピッと見てみたんですよ。」
大谷「はいはい。」
菊地「したらもう、重罪ね。」
大谷「ああぁぁぁ。」
菊地「重罪よ。ちょっと寒気がした。凄いよ」
大谷「すーごい悪い事みたいに」
菊地「そうそうそうそう。盗んで儲けやがってみたいなね」
大谷「うわぁーーー。」
菊地「後半の儲けやがってみたいなとこが重要ですよ（笑）」
大谷「あはははははは！（笑）」
菊地「まぁね。話を拡大するとキリないんですけども」
大谷「そんなのに騙されてるお前らもバカだみたいなのが裏にあるんでしょうね。」
菊地「どうかな。もっとね、シンプルだと思った。
ネットの万状から伝わってくる集合意識みたいなバイブはさ。
ただもうさ、儲けやがって！っていうさ」
大谷「うまいことやりやがって！」
菊地「うまいことやって儲けやがって！みたいな。
こっちは自分に合った仕事もねぇんだ（笑）」
大谷「あっはっはっはっはっはっは！（笑）」
菊地「（笑）感覚がさ、凄い感じました」
大谷「なるほど（笑）」
- 754 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 19:42:31
ID:byJxYJ1V
- >>747
ある程度の音楽好きがパクリに寛容というのは正しい。
「少し何かに似るのは仕方がない。いちいち騒ぐな。」ってね。
ただ、B'zのは「少し似てる」程度じゃないから。
これほどのパクリをしかも大量にやってる奴がいるなんて、
かなりの音楽好きでも想定の範囲外。
ここまでの盗作魔が存在するとは思わないから、
「ちょっと似てたくらいで」って思うんでしょ。
>>740とか聴いたら驚くと思うよ。
その人たちもいくらなんでもB'z級のパクリを擁護する意図はないと思うけどね。
というか、誰？
- 755 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 19:52:15
ID:Xaw2k5NF
- だめだこりゃ（笑）
- 756 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 19:58:26
ID:rFPRL2a3
- >>754
B'zは自分で作った曲は
「B'zってなんかどれも同じに聞こえるよね」
「少し何かに似るのは仕方がない。いちいち騒ぐな。」
と言われる悲しいロック風盗作ユニットって事なんでしょうな。
B'zにはオリジナルという言葉が似合わないな…
- 757 ：みゅんたぁ ：2005/11/04(金) 19:59:46
ID:ozyNn/ol
- >>750
ちょっと連続投稿で怒られちゃいました(*´∀｀)
ポイントが激似です！タイトルは「君と見た海」って言うんですけど、ﾊﾟｸり確実ですよ
- 758 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 20:01:33
ID:rFPRL2a3
- >>757
すまんが、俺もそのスレ見てみたい。
教えてくれ～
- 759 ：みゅんたぁ ：2005/11/04(金) 20:05:30
ID:ozyNn/ol
- ｽﾚじゃありませんよ。合唱定番曲です
- 760 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 20:10:27
ID:rFPRL2a3
- 「君と見た海」の試聴サイト
http://ime.st/www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/kimito_mita_umi.htm
俺、オーシャン知らないから判定出来ない…
- 761 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 20:15:28
ID:0+vfSYGl
- アンチB'zスレハケーン
オイラはB'zファンとまではいかんけどB'zの曲大好きでっせ
スイマーよとかホールインマイハートとか砂の花びらとか夢見ヶ丘とか
元ネタあるんかな？
- 762 ：みゅんたぁ ：2005/11/04(金) 20:15:54
ID:ozyNn/ol
- なんていうか…着メロ(？
サビの最後の、「どこまでも」がめっちゃ似てます。てか歌詞も一緒なんです
- 763 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 20:16:09
ID:KI6jz5Sp
- >>753
つーか本当に菊地成孔はそういう趣旨の発言をしたのか？
どこソースのコピペよ？それ。いくらプロミュージシャンの発言とは言え
恣意的な捏造とかしたらマズイんじゃないの？さすがに。知らんけど。
仮に本当にそういう【盗作をして金儲けする事を肯定】するような発言を
しているんだとしても「それが何？」って感じだけどね。
「ふ～ん。リスナーを舐めてるね。」って思うだけ。
あと最も重要なのは【菊地成孔はB´z同様に大量のモロパクをしているのか？】
って部分ね。そういう発言をしていても菊地氏自身の作品がオリジナリティ
溢れる作品なのであれば何の問題もないし、一連の発言も謙遜の裏返しとも受け取れる。
どっちにしろプロミュージシャンが
「盗作は悪い事じゃないしジャンジャン盗作して儲けまくろうぜ！
ロクな職業にも就けない馬鹿どもが買ってくれるしｗｗｗ」
なんて言ってたらヒンシュク買うだけだし、そんな姿勢でやってたら
いづれリスナーに見放されると思うよ。
- 764 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 20:28:32
ID:Xaw2k5NF
- ただ単にパクリで騒いでる低脳厨房を馬鹿にしてるだけだろｗ
別に音楽好きからは何のヒンシュクも買いませんよ。
- 765 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 20:39:45
ID:B62FTK9I
- この疑惑の真相はどうなの？受け答えとまどってたけどｗ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1130986986/
- 766 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 21:03:29
ID:tjyi2spX
- 松本のギターにスティービーがノった。
- 767 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 21:12:55
ID:TzfIftLX
- >>764
本当に音楽を愛するリスナーなら盗作を嫌悪するもんだけどね。
盗作を何とも思わないのはビーズヲタみたいな頭のおかしいリスナーだけだぞ。
- 768 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 21:20:56
ID:ZD9aL6Hg
- >>764
かうと思うけど。だてに他のミュージシャンたちに嫌われてないっしょ、Ｂ’ｚ。
ところで、本日
amazon ８位、ＨＭＶ週間チャート１７位、
7andy ９位、唯一ツタヤで謎の１位。
このベストがミリオンいったらば、
ほぼ同日発売予告してずっと１位２位を走ってる平井は
３００万枚は確実に行くな。
しかも特典なのだが、大画面で見れないライブ映像で、
ＰＣ持ってない奴とナローバンド無視のファイルダウンロードなんて
こんなん効果あるのか？
もうＢ’ｚだめだろ。
- 769 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 22:12:27
ID:Rqzu47dO
- オレもB'zが大嫌いで、昔はよく人に″B'zはパクリばっかのニセロッカー″って力説してたが、正直今はどーでもいい。
ってか、本人達も確信犯だろ？
で、″パンピー共がガタガタ騒いでんな、笑えるわ！予想通りの反応でよ。俺は金持ってんだ、ビンボー人がガタガタ騒ぐなよ！たかたがロックだろ″って思ってそう。
まあいくらここで、B'z叩いたって、奴らは勝ち組、ここでガタガタ言ってる奴は負け組。
- 770 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 22:17:51
ID:rFPRL2a3
- ″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
「B'zは盗作コンビ」を超えた素晴らしい表現だな。
俺もパクラしてもらおうwww
- 771 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 22:19:07
ID:fG8cixtQ
- ビーズアンチ、ヲタ共通部分
・個人個人の勝手な偏見、理論を定説として述べる
・少しでもアンチを否定するとすぐにヲタとみなす者もいれば少しでもヲタを否定するとすぐにアンチとみなす者もいる
・相手の文に対しては理解を得ようとはせず揚げ足を取るか低脳etc扱い
・中立のフリをして肯定、否定をする者がいる
・アンチのこじつけ、妄想も少くなくないががヲタもそれに負けないくらいの妄想
・共に論理的に説明できない人が多い。自分の中の定説で論を繋げている場合が少なくない。これが話が何度もループしている原因の一つでもある
・暇人
- 772 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 22:31:22
ID:Rqzu47dO
- ちなみに元ネタがダサ過ぎ。エアロはともかく、ぼんじょびとかもとりーとかみすたあびっぐって・・・
- 773 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 22:39:50
ID:TzfIftLX
- ″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 774 ：名無しのエリー：2005/11/04(金) 22:58:22
ID:qqyqUn15
- 保存させて
★050924 邦楽グループ板 B'zスレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/186
186 ：名無しの報告 ：2005/11/04(金) 17:00:44 ID:k+ASuTKhO
っていうか>>1って昼夜問わずでてくるよね。
昔噂板の稲葉さんのスレで「ビーパのお姉さんですか？」で
書き込みが止まった人と、しつこさ、文の感じ、負けん気の強さが似てるんですけど。
もしそうなら会社の存続がかかってる時だから、頑張るのもわかる気がするよ。
統一のパクリネタなんて前から流行り熱みたいに
思い出したようにわいてきて、みんなスルーしてたじゃん？
なんで今になってて思うけど、
今だからがんばらなきゃいけないんだよね。
でも盗作ってＢ′ｚにとっては事実で、
それを指摘されることが不快なら、
Ｂ′ｚの存在そのものが不快っていってるのと同じことじゃないのかな？
- 775 ：ウサギ：2005/11/05(土) 00:06:12
ID:C157p3Zl
- >>728さん
助言ありがとうございます。今後、助言に従って冷静に煽りたいだけの人とアンチを区別するようにします。
私は頻繁には書き込むことができないので、休日の夕方～夜中心に書き込もうと思います。
以降、６１１改めウサギとして再スタートします。
- 776 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 00:11:21
ID:Q1QXhQ3+
- 俺もアーティスト目指してるんだが
パクリは絶対やらないほうがいい
やらなかったら２ｃｈで叩かれないもんね
- 777 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 00:28:24
ID:XIuScUQl
- >>775
んで？君はその「まともなアンチ」と何を話し合いたいのかな？
- 778 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 00:31:50
ID:xN8stHV5
- てか、ビーズ級の盗作曲出そうとしても、
周りがまとまなスタッフだったら止めるでしょ。
スタッフまで無能な奴か金の亡者で揃えなきゃ無理。
- 779 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 00:43:07
ID:1IgEi7Ie
- ってか仕事なんだから、パクろうが何しようが儲けてナンボでしょ？
訴えられなきゃ問題ないし。
世の中金じゃん。
で、売れれば地位も名誉も手に入る。
それともアンチのみなさんは何を求めてるの？
あっ、ちなみにB'zは嫌いだよ。
ファンだと思われたら恥ずかしいから。
- 780 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 00:44:10
ID:aqNKHGci
- >>778
ここまでネットが普及して馬鹿が大量に湧いてくるとは思わなかっただけだと思うが。
- 781 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 00:45:17
ID:Q1QXhQ3+
- >>779
じゃあ何で援護するの？
おれは稲葉だけ好き
- 782 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 00:54:34
ID:XIuScUQl
- >>775
お～い、もう寝たの？
- 783 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:00:12
ID:1IgEi7Ie
- >>781
別にB'z擁護してる訳じゃなくて、こんなトコで″パクリ、パクリ″ってみんなに同意求めて何か意味あるのかな？と。
気に入らなきゃ、人通りの多いトコで演説でもすればいい。
B'z、その他はパクって儲けてますってね。
- 784 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:02:18
ID:Q1QXhQ3+
- >>783
それしか楽しみがないんだろう
こいつらは
- 785 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:04:04
ID:AUMz6ho0
- >>779＝>>783
この人もうID変わってるよ
素敵なキャッチフレーズですね
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 786 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:04:24
ID:3XBIJZsU
- >>780
それもあるだろうね。
後になってばれて、恥かかされるなんて思ってなかっただろうな。
でも、周りも金のためなら何でもやる奴で固めなきゃ無理だよ。
そうじゃなかったら、Ｂ’ｚ以外の連中も似たようなパクリをやっているはずだからね。
・本人が恥知らず
・周りが金の亡者、もしくは無能
・音楽に無知な層をターゲットにする（売れる前にバレたらアウトだからね）
最低限、この3点セットが揃わなきゃＢ’ｚ級のパクリは成立しないね。
- 787 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:09:40
ID:1IgEi7Ie
- >>785
ホント？ありがとう！！
また何かいいフレーズ考えようかな・・
- 788 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:09:55
ID:aqNKHGci
- >>786
逆だよ。音楽に無知な層をターゲットにするからパクリで騒がれる。
より詳しい層をターゲットにすれば、音楽の良し悪しで判断されるだけ。
- 789 ：786：2005/11/05(土) 01:15:52
ID:3XBIJZsU
- >>788
Ｂ’ｚのケースをよく考えてごらん。
最初、Ｂ’ｚがどういう層を相手に商売していたか。
そして、どういった層から盗作の指摘がされだしたか。
脳内で無理に理屈こねても、現実がそうじゃないんだからさ。
- 790 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:16:26
ID:AUMz6ho0
- ID:NADg2wdM0 ワロタ
リアルタイムで見てもうた
- 791 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:18:59
ID:aqNKHGci
- >>789
俺はあまり知らないから教えてほしんだけど、どういう層を相手に商売して、どういった層から盗作の指摘を受けたのよ？
- 792 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:20:38
ID:3XBIJZsU
- >>790
ガハハ。見られてた？
苦笑いするしかないな。
- 793 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:25:41
ID:AUMz6ho0
- >>792
>>788って書いてるから「どんな釣りだよ」って思って読んでいたら
何故か書いてる内容が理解出来たので焦ったよ。
実は俺も「それ誤爆です」とまでは書いていたwww
- 794 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:37:00
ID:Ti53TrXp
- >>791
光ゲンジにキャーとかいって、
アルフィーやＴＭＮの延長で二人の
ホモネタ同人でエヘエヘしてた層が相手。
指摘されだしたのは洋楽きいてた層からじゃないの？
- 795 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 01:38:09
ID:3XBIJZsU
- >>791
＞俺はあまり知らないから教えてほしんだけど、どういう層を相手に商売して、どういった層から盗作の指摘を受けたのよ？
最初は洋楽を聴かない中高生をターゲットに。
しかも、バリバリにロックというイメージではないから、
洋楽ロックファンとは全く無縁の存在。
↓
で、違った意味で憂いのジプシーが大ヒット。
洋楽ロック系ラジオで、あるいは洋楽評論家から頻繁に紹介される。
一躍、洋楽ファンの間でも有名に。
↓
ただ、当時はネット普及前で簡単に視聴できる環境になかったから、
Ｂ’ｚのパクリも忘れ去られる。
↓
ネット普及後に数々のパクリが掘り起こされてみんなびっくり。
俺のイメージだとこんな感じかな。
Ｂ’ｚのパクリって、ずっと叩かれ続けてた？
俺はここで見るまでＢ’ｚの存在自体忘れてたけど。
中高生に人気した後に洋楽ファンからパクリを指摘される、ってとこまではオレンジレンジと同じパターンだね。
- 796 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 06:00:39
ID:1IgEi7Ie
- 俺も昔はよくB'zファンにパクリネタ教えてたけど、今みたいにネットでおおっぴらにやってると逆にひく。
＞洋楽聴かない中高生をターゲット
見事的中さしたスタッフとか仕事できる人達じゃん！！ガキ共の小遣いどーやって巻き上げるか日々考えていて成功した訳だから。
ってか音楽自体が娯楽なんだからパクリかどーかなんてどーでもいい話。
なんでそんなに熱くなってんのかわからん。
俺も昔はカートコバーンを崇拝してたけど今思うと・・。
洋楽のバンドとかだって先人の曲パクってるし。
- 797 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 07:47:42
ID:eAKeepe9
- 稲葉の書く歌詞(と奴の歌)が好きなんだけどあれもパクリなの？
- 798 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 09:05:45
ID:H736CNoo
- ●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」 と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
- 799 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 09:16:30
ID:/LyI8aiR
- >>797
歌詞のパクリは聞いたこと無いね。
ソロ曲だと、soul
stationの間奏がLet It Beの間奏に似てる気がする。
- 800 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 09:27:30
ID:Q1QXhQ3+
- おまえら自身稲葉には怒ってなくて
ｂｚの松本に怒りぶつけてるんだろ？
俺もアンチだけど稲葉だけはいいね
- 801 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 10:04:29
ID:oH0tPELi
- そうなの？ああ、でも作曲は松本か…
- 802 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 13:01:28
ID:IkT47J3r
- >>796
NIRVANAにもビーズ並みのモロパクリがあるの？
死んだ人間の名前まで出したんだから、責任持って答えてね。
- 803 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 13:32:40
ID:419ermzZ
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 804 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 13:37:58
ID:Q1QXhQ3+
- ｂｚは嫌いだが稲葉は好き
彼は中々イケメン ハゲだけど
- 805 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 14:43:05
ID:gSj5sqZq
- >>802
>>796のどこにそんな事が書いてあるんだ？
- 806 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 15:04:44
ID:8en1i8io
- ＞俺も昔はカートコバーンを崇拝してたけど今思うと・・。
＞洋楽のバンドとかだって先人の曲パクってるし。
- 807 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 15:22:42
ID:gSj5sqZq
- >>806
「君たちがパクリで熱くなってんのと同じように、俺も昔はカートコバーンを崇拝してたけど今思うと幼かったよ。
洋楽のバンドとかだって先人の曲パクってるし。」
っていう意味だろ。
一体どういう読み方すれば「NIRVANAにもパクリがある」なんていう事になるの？（笑）
- 808 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 15:23:32
ID:Ti53TrXp
- >>591にもあるけど、
稲葉にもずっと盗聴・ストーカーの噂ってあるみたいだよ。
すくなくとも５年はあるね、この噂。
【結婚の】自称有名人・青柳祐美子４【カタチ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1095841701/642
- 809 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 15:44:20
ID:L4WQ6Xpi
- すごい噂だな。
真偽のほどはわからんけど、
本当だとしたら稲葉は犯罪者だし、
まったくの作り話だとしたら稲葉がかわいそうだな。
まぁ東スポなみに信憑性のない話ではあるが。
- 810 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 15:46:25
ID:xN8stHV5
- つまり、音楽に興味のあった頃はパクリを批判してたけど、
もう興味がなくなってどうでもよくなったってことか。
でも、カートの名前出した後に洋楽バンドもパクってるって言うのはどうだろうか。
誤解を与えても仕方がないし、
本当にカートを崇拝していた人間の書き込みとは思えないな。
ま、たいして音楽すきじゃないなら仕方ないか。
- 811 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 15:53:04
ID:WMoGSkzU
- OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい～SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my
lovery pain
- 812 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 15:54:41
ID:gSj5sqZq
- >>810
さすがJ-POPのアンチしてるだけあってレベルが低い（笑）
カートを崇拝＝音楽に興味がある、音楽好き
カートを崇拝してた頃の自分は幼かった＝音楽に興味がなくなった
本気でこんな発想なの？明らかに後者は成長してるんだけど。
- 813 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 16:12:51
ID:gSj5sqZq
- >>810
あと>>796を読む限りパクリを批判していたという記述はないよ。
あまり知られていない頃は、ファンにネタ元を教えていたというだけで。
ネタ元との比較を単純に楽しんでいたという意味が強い。
- 814 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 16:19:31
ID:6dh2uCqy
- で、パクリをやっている洋楽のバンドって何のこと？
- 815 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 16:23:46
ID:Ti53TrXp
- たててみたけど。
【音楽】B'zの事務所が2ちゃんで盗作隠蔽工作!?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1131174862/l50
★050924 邦楽グループ板 B'zスレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/l50
↑ここで言いたりないことは上のスレに書き込むのも手かと。
ちなみに書き込みそのものはなくても、ロムってる
人間が一日のべ１００人はいるので、どうぞちょっとでも意見書いてちょ。
- 816 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 16:26:58
ID:Ti53TrXp
- >>809
そうでしょ？
だから絶対表にはでてこないってどこかで読んだよ。
で、被害者も泣き寝入り状態だとかそうでないとか。
でも家風から２ちゃん、他の掲示板と場所を変え
ずーと話題になり続けてるみたいな感じ。
まあ盗作でさえ盗作呼ばわりしたら基地外扱いのヲタを
見たら、実際表に出てくることないんじゃないかな。
- 817 ：ウサギ：2005/11/05(土) 17:23:16
ID:C157p3Zl
- >>782さん
すいません、昨日は書き込み後、寝ていました。
では、質問に対して答えようと思います。私はＢ’ｚの盗作問題に対して正直がっかりしました。
私がこの問題で一番Ｂ’ｚに失望したのはバッコミに関しての事です。
なぜなら、当時Ｂ’ｚ自身がまだ売れていないにも拘らず、原曲とほぼ一緒の曲をクレジット
表記せず発売したからです。これは、オマージュとは別次元の道徳的な問題も絡んでしまうと
感じたからです。この件に関して、私はＢ’ｚを擁護できないと感じました。
そこでアンチの方へ質問です。アンチの方はその他のパクリといわれる曲も問題にしているのですか？
それとも、バッコミでブレイクしたことに対して怒っているのですか？
- 818 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 17:57:56
ID:dskkZzYe
- >>817
俺の場合は、元ネタにされているアーティストのほとんど
（特にエアロ）の大ファンなので
ビーズの様々なパクリを聴いて本当に頭にきた。
んでこういう場所に批判意見を書き込んだら逆にB’z信者に
「B’zが売れてるから僻んでるだけだろｗ」とか「パクリを気にするほうが異常ｗ」
とか煽られて余計に頭にきた。
- 819 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 18:05:16
ID:AmDP0jQX
- ようするに負け組なわけだｗ
- 820 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 18:06:10
ID:0e0QB4LR
- >>818
ほとんどってLED ZEPPELINやビートルズのファンでもある？
もしそうならパクリで頭にくるのはおかしいよ。
この二つもパクリやっているし。
- 821 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 18:37:14
ID:/LyI8aiR
- >>818
軽く煽られた位で頭にきてたら長生きできないよw
何でアンチって心に余裕が無いの？
- 822 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 18:43:18
ID:Te/MvVHA
- パクリ云々の前にあのダサい曲にヲタ達は満足できてるのか
愛のバクダン、ｱﾘｴﾅｽｗ
- 823 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 18:46:35
ID:ewo3uZTR
- そんな主観の話に突っ込んでもな。
- 824 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 18:54:09
ID:PouyoaJz
- ″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 825 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 19:05:27
ID:WWnnmToE
- >>824
そのコピペ恥ずかしくないの？
「俺は本物のロックを聴いてるんだぜ！」って感じですか？（笑）
- 826 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 19:23:15
ID:L4WQ6Xpi
- なぁそろそろ妥協点を探さないか？
松本はパクリでいいから稲葉はカッコいい
でいい？
- 827 ：826：2005/11/05(土) 19:25:39
ID:L4WQ6Xpi
- ちなみに俺はいちおう中立のつもりなんだが。
あまりにも見ていて不毛なやりとりだったので。
アンチもオタも歩み寄りが必要だよ。
- 828 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 19:44:38
ID:dGECEgtd
- >819 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/11/05(土) 18:05:16 ID:AmDP0jQX
>ようするに負け組なわけだｗ
>820 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 2005/11/05(土)
18:06:10 ID:0e0QB4LR
>>>818
>ほとんどってLED ZEPPELINやビートルズのファンでもある？
>もしそうならパクリで頭にくるのはおかしいよ。
>この二つもパクリやっているし。
>821 名前： 名無しのエリー
投稿日： 2005/11/05(土) 18:37:14 ID:/LyI8aiR
>>>818
>軽く煽られた位で頭にきてたら長生きできないよw
>何でアンチって心に余裕が無いの？
本当にビーズヲタって人間のクズみたいな奴ばっかりなんだね
- 829 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 19:48:39
ID:1ai/cpb5
- このまま四半世紀頑張って下さい
- 830 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 19:51:54
ID:dGECEgtd
- あ、ごめん書き間違えた
本当にビーズヲタって人間のクズばっかりなんだね
- 831 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 20:17:02
ID:d4reEzp7
- >>830
どうでもいい事でずいぶん必死だなｗｗｗ
- 832 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 20:22:10
ID:rW+lhnvj
- >>830
類は友を呼ぶってやつだべ。
- 833 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 20:48:31
ID:/LyI8aiR
- >>827
歩み寄りなんて必要か？
嫌いだったら勝手に叩いてりゃいいし、B'zが好きなら聴いてりゃいいんだし。
ここのアンチの大半はコピペと煽りが趣味みたいだから、どっちみち歩み寄りなんて無理。
- 834 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 20:59:26
ID:YSuDE5Lk
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 835 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 21:03:24
ID:YTloVYpl
- はいはいわろすわろす
- 836 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 21:45:34
ID:AM/0lOVU
- ななめ読みした
つまんなかった
- 837 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 21:56:37
ID:1IgEi7Ie
- >>796ですが、私の言いたい事は殆ど代弁してくれてる方がいますね。 ありがとうございます。
>先人の曲をパクっている洋アーティスト
例えばオアシスとか・・
- 838 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 22:12:31
ID:YSuDE5Lk
- ″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 839 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 22:37:27
ID:AUMz6ho0
- ″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 840 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 22:54:57
ID:Ti53TrXp
- >>2-3には元ネタ試聴もできるのあるからみんなきいてきてごらんよ。
きいてそれでもＢ’ｚ擁護する人ってよほどおかしいとしか思えない。
それから「こんなことに情熱ついやしてないで」ていうけど、
Ｂ’ｚのライブに全国全部追い回してグッズ買いあさってる
連中より、よほど世のため人のためになるんじゃない？
どっちにしたって、誰が何に情熱を費やそうと勝手な話しだし、
そうやって人をバカにしてる人の人生のほうがよほどつまらなそう。
- 841 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 23:02:04
ID:AKstQLiB
- 妥協点てなによ？
しかも楽作板でパクりの埋め合わせにルックスをもってくるって
- 842 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 23:04:41
ID:AUMz6ho0
- 【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1129282254/l50
B'z統一スレッド Vol.477
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131090077/l50
★050924 邦楽グループ板 B'zスレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/l50
この３スレが今熱い
- 843 ：アンチオレンジレンジ：2005/11/05(土) 23:22:43
ID:Srtx1U/a
- パクリと言えばオレンジレンジも
- 844 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 23:29:46
ID:YSuDE5Lk
つまりB’zヲタの言っている事を要約すると
「パクリは良い事です。だからB’ｚが批判されるのはおかしい！」
という事になりますよね
ﾔﾚﾔﾚｺﾘｬﾏｲｯﾀﾈ┐（'ー｀ ）┌
- 845 ：名無しのエリー：2005/11/05(土) 23:53:59
ID:rW+lhnvj
- >>841
自慢できるのがそういうところしかないんでしょうな。
もっともルックスもそうでもないけどねｗ
- 846 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 00:02:52
ID:Ti53TrXp
- >>842
あったら嫌な松本スレが一番熱いよ。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1130246384/l50
- 847 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 00:42:16
ID:+qPVBfHT
- >>830
禿げ同
- 848 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 01:10:47
ID:zkrxmpDy
- >>840
最初の方は同意。多少こじつけかなぁと思うのもあるけどやばいやつは本当にやばい。弁解の余地がないくらい。
ただ世のため人のためって言うのはすべて該当しないな。
ここで大きな活動にするならまだしもここで書き込みをしてるだけならライブとか行ってる奴のほうが需要という意味で世のためかは知らないが人のためにはなっている
あと人をバカにしてる人生とか言ってるけどここでおまいはどうかしらんけど少なくてもアンチはビーズとビーズヲタをバカにしとるやん。
- 849 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 01:29:32
ID:1mEBu3es
- もう音楽観が違うとしか言いようがないなあ。
例えば、>>796は昔はカートコバーンを崇拝してたのに、
今じゃどうでもいいって感じなんでしょ。
そういう人から見たら、音楽に熱くなってる人は馬鹿みたいに見えるんだろうね。
しかも、>>812は音楽に関心を失ったことを「成長」と呼んでいる。
まあ、確かに仕事でもないのに音楽に熱いのは大人気ないかもしれないけど、
逆にそういうものがなくなる人間ってのも寂しい気がするね。
- 850 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 02:58:40
ID:T1O6XSwq
- >>848
需要ったってほとんどがビーイングに入るんじゃ…
それよりも音楽界のモラル回復のほうがよほど需要を増やすだろ。
少なくとも「売れりゃ何してもいい」って気風が今の日本の
音楽界をダメにしてる理由の一つのような気がする。
B'zもB'zヲタもバカにされても仕方ないんじゃないのか。
- 851 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 03:02:33
ID:DsdOZzMR
- >>849
その通りかもしんない。
一時はバカみたいにＣＤ買いあさったモン。
今は何聴いても感動しなくなっちゃった・・。
やっぱり今は、曲=ビジネスって思ってしまってるかな？
カートはその辺の葛藤があって自殺したとか一説には言われてるけど、勿体ないな～と。いくらでも美味しい思いができたろうに。
自殺した当初は涙流して″悲劇のヒーロー″を見る思いだったが・・
なんかマスコミに煽られてるだけだな・・とか思うようになったし・・。
だから普通にパクって売れていようが気にならなくなった。
さすが聴く気にはなれないけどね。
- 852 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 03:03:59
ID:Y7fO/w6y
- >>849
正真正銘の馬鹿だな。冗談抜きでそう思う。
>>812で言ってる成長は、もちろん音楽的な成長の事だよ。
「カート崇拝→あの頃は幼かった」っていうのはよくあるパターン。
あのさマジで訊くけど、ロック以外にも音楽がある事は知ってますか？
- 853 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 03:10:25
ID:DsdOZzMR
- >>850
売れりゃ何でもいいって言う風潮が、日本音楽界をダメにしてるってゆーけど、ＣＤ売れないと、レコード会社潰れちゃうし、社員の給料も上がらないし、下手すりゃリストラ・・・。
ミリオン売る（今はいないか）アーティストが所属しているから、売れないけどカリスマ化しているアーティストも雇えるんじゃない？
- 854 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 03:52:22
ID:Lm4uwdHj
- 確かに、音楽と売り上げの関係は難しいな。
売れてなくても、いい音楽はいくらでもある。
売り上げを意識したらかえって駄目になるアーもいるかもね。
ただ、そういう非売れ線のアーを抱える余裕を持つためにも、
レコード会社は売れ線のアーを抱える必要があるんだろうなあ。
売れれば勝ちって考えも必要悪かもしれんね。
それにしてもやっていいことと悪いことはあると思うが…。
- 855 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 04:00:58
ID:TYlXPgDz
- アンチみたいに自分の主張を一般の意見みたいに押し付けるヤツが一番ウザイ
多少、真面目に音楽聴いてるヤツならパクりに気付くし、気付いた上で気に入って聴いてるんだから余計なお世話
人の事馬鹿にしてるヒマあるなら、もう少し自分を成長させたら？
久々にこのスレ見たけど厨房の集まりだね
- 856 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 05:53:19
ID:gkvxM2FP
- いやいや全部のアンチがそうじゃないんだよ。
アンチスレや議論スレのみで活動する人もいるし逆にわざわざファンサイトで荒らすアンチもいる。
お前だってヲタはどいつもこいつも盲目的とか言われたらムカツクだろ？
- 857 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 08:46:18
ID:URWI4hfP
- …おまえら実はけっこう仲がいいんじゃないのか？
俺は嫌いなやつは普通に無視するタイプだから、いちいち
相手のいう事に過敏に反応するお前ら見てるとそう思えてくる。
- 858 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 10:05:57
ID:h25AV36M
- 「盗作は悪い事じゃないしジャンジャン盗作して儲けまくろうぜ！
ロクな職業にも就けない馬鹿どもが買ってくれるしｗｗｗ」
- 859 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 10:25:22
ID:XCu2+H4r
- このスレで必死になってる奴って
砂浜の砂を鉢に入れて毎日水やってるようなもんだよな。
- 860 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 11:50:05
ID:8fdo9G0C
- OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい～SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my
lovery pain
- 861 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 12:01:19
ID:enO4yqQ4
- 稲葉のソロアルバム「マグマ」の眠れないのは誰のせいと、
SKID ROWのmonkey businessがなんか似てる…気のせいだろうか？
- 862 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 12:11:01
ID:XkXzDHeV
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 863 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 12:27:20
ID:vVsWfcn/
- ざっとスレを見た感じだと、Ｂ’ｚヲタによると、
ＺＥＰやビートルズ、オアシスもパクリバンドということらしいね。
それぞれ、どんなパクリをやってるのか教えてもらえますか？
Ｂ’ｚ級のびっくりするようなのがあるのか、興味があります。
Ｂ’ｚと比較するくらいだから、1個や2個じゃないのだろうし。
- 864 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 14:25:15
ID:dg3NgMa0
- ビーズ聴いてからエアロとかモトリー、ボンジョビなんか聴いたんだけど
「へー、やっぱり松本さんはこういう曲が好きでよく聴いてるんだな。」としか
思わなかった。逆にビーズの楽器と歌のレベルの高さも認めたなあ。
ただ、楽曲に関しては、模倣という域を超えてパクリです。
今は、パクッてないからクオリティ下がってるのも明白。結論としては
今の時代ハードロック自体が衰退してますよね。洋邦問わず。
- 865 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 14:48:43
ID:p3v0pwOc
- >ただ、楽曲に関しては、模倣という域を超えてパクリです。
同意。B'zはパクリばっかのニセロッカー
- 866 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 15:27:05
ID:p3v0pwOc
- B'zの仲間が叩かれてるよ
インスパイヤ名曲誕生？犬塚藍「ぱくりんぼ」
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index1.html
(探偵ファイル)
- 867 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 15:54:56
ID:klsM47/K
- どー考えても、昔のほうがクオリティ低いよ(w
- 868 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 15:56:01
ID:klsM47/K
- 今の時代ハードロック自体が衰退してますよね。洋邦問わず。
そんなことありません。「洋」まで入れないで。
- 869 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 16:09:52
ID:biw9FwCH
- >>868
ttp://www.billboard.com/bbcom/charts/chart_display.jsp?f=The+Billboard+200&pageNumber=Top+11-50&g=Albums
24位のエアロ以外はどれがハードロック？
- 870 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 17:35:29
ID:4wECzHmc
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 871 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 19:43:43
ID:CChlGk1B
- 人が少ないのをいいことに↓でチェンジャーが暴れてるんですけど。
どう？
【音楽】B'zの事務所が2ちゃんで盗作隠蔽工作!?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1131174862/l50
- 872 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 19:50:09
ID:6pQc38M2
- >>871
B'zヲタさんは人がいないところでしかデカイ顔できないもんなｗ
哀れだ…。
- 873 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 20:17:22
ID:KdiH8tgG
- でもB'zのアンチスレって元々人いないじゃん。
だから大塚アンチスレまで行って宣伝してんだろ？w
- 874 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 20:20:14
ID:Lm4uwdHj
- ビーズのアンチスレってどこ？
- 875 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 20:22:24
ID:gAqzLo+N
- >>873
宣伝されると都合が悪いの？
- 876 ： ◆/igtxsAIRI ：2005/11/06(日)
20:26:59 ID:Qt5oLCtl
- まぁ
- 877 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 20:42:23
ID:lAd92MDd
- >>871
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
- 878 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 21:09:33
ID:CChlGk1B
- >>877
でも
【音楽】B'zの事務所が2ちゃんで盗作隠蔽工作!?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1131174862/l50
できたせいか報告スレの意味が結局なくなってしまった。
やはり事務所の人間がでばってたのかと思ってしまう。
- 879 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 21:26:12
ID:ILIRz7Of
- 643 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/11/01(火) 18:31:02 ID:PBbN1B5h
何でもいいけど大塚スレの住人に助けを求めるなよｗどこまで低能なんだｗｗ
873 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/11/06(日)
20:17:22 ID:KdiH8tgG
でもB'zのアンチスレって元々人いないじゃん。
だから大塚アンチスレまで行って宣伝してんだろ？w
ま、まずい！今、avex関連のスレに宣伝されると
うちの事務所も巻き添え食ってヤバイ事になるかも知れん！
なんとしても大塚スレに宣伝されるのを食い止めなければ！
って事ですか？
- 880 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 22:40:16
ID:KdiH8tgG
- >>879
目と頭が若干悪いようですね。
どこをどう読んだら食い止めようとしてると解釈出来るの？
したきゃ勝手に宣伝しなよ。ていうか既にいろんな所で宣伝してるようだし。
でもこのスレ伸びないよねw
- 881 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 22:45:03
ID:qLRQpLto
- とビーズヲタが発狂しておりまつｗ
- 882 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 22:52:31
ID:CChlGk1B
- 統一はビーの工作員がたまにまぎれこんで一生懸命なんで。
あのスレも統一の割りには伸びてない。
- 883 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 22:54:37
ID:/UPGRrq9
- >>880
このスレが伸びなくなったのは、
B'zの盗作は疑いの余地が無く、誰も反論できなくなったからだよ。
何ヶ月か前はあの手この手で必死に反論してる人がいたから、
スレが伸びてたけどね。
ここはB'zのパクリを考察するスレなんだから、B'zは盗作コンビという結論が出た以上、
スレの伸びが落ち着くのは当然のことだと思うよ。
- 884 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 22:58:29
ID:qSZ82aDE
- パクリ批判なんてのは厨房のやる幼い行為だ、というのが浸透してきた。
これがスレの伸びなくなった一番の原因だろう。
- 885 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:00:36
ID:qLRQpLto
- パクリ擁護なんてのは厨房のやる幼い行為だ、というのが確定した。
これがスレの伸びなくなった一番の原因だろう。
- 886 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:04:36
ID:qSZ82aDE
- >>885
それはある意味あたってるんだよ。
パクリ批判が度を超して調子に乗り出すと、パクリ擁護が出てくるわけだから。
- 887 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:07:17
ID:gkvxM2FP
- >>884-885
どっちもだと思う。
あとアンチもヲタもこの手の議論は飽きたからとか。
そのせいでレンジのアンチサイトも静まっちゃったし。
- 888 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:09:18
ID:qSZ82aDE
- 今ざっとこのスレ見ても、パクリ擁護的な意見は結構頻繁に出てるな。
- 889 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:09:38
ID:/UPGRrq9
- >>884
というか、最近はそのキャンペーンを張るのに一生懸命な人がいるね。
彼がこのスレを伸ばすことに一番熱意をもってるみたいだよ。
- 890 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:23:18
ID:qLRQpLto
- 結論は
・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。
・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。
って事で終了ですね
- 891 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:30:06
ID:KdiH8tgG
- >>890
君さっきからコピペのみだな
少しは自分で考えようね。
- 892 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:30:42
ID:qLRQpLto
- ●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいｗ）
- 893 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:44:03
ID:DsdOZzMR
- >>890
その通りかも。
ビジネスとしては素晴らしいよね。
＞アーティストとしては失格
まぁ、メジャー契約してる人はビジネスマンだから仕方ないよ。いい事唄ってても、本心は″大衆の喜びそうな曲が出来たな、これなら世の負け犬等の共感も得られるな″″貧乏人からさらに金を巻き上げれる″って感じじゃない？
- 894 ：名無しのエリー：2005/11/06(日) 23:56:50
ID:qSZ82aDE
- アーティストという言葉のイメージがだいぶ古いな。
- 895 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 00:01:01
ID:r++HMPqL
- ビーズでさえアーティストと呼ばれる時代だからね
- 896 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 00:03:44
ID:k+ig1QP3
- ビジネスマン＝非アーティスト
本気でこんな感じだもんな。
- 897 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 00:06:55
ID:qLRQpLto
- だな。ビーズは優秀なビジネスマンではあるかも知れんが
アーティストと呼べる代物ではない。
パクリばっかのニセロッカー。
エアロやボンジョビやモトリーやMrBIGの超劣化コピー。
- 898 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 00:25:39
ID:nFlo4PWa
- ここはB'zアンチのスレなんだから
B'zオタはよそにスレ作ってそっちで頑張ってくれ。
あとはアンチだけで1000いこうぜ。
- 899 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 02:43:28
ID:uJfRgE+H
- >>884-885
ビーズだのサザンだのミスチルだの大塚だのレンジだの
あちこちにコピペされてるからイマイチ…盗作ネタ自体に飽きた
- 900 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 04:04:18
ID:dkghCYda
- エアロスミス
ミスタービック
もっとまともな奴からパクれや
- 901 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 05:22:13
ID:nebj95Q4
- >>2の奴初めて聞いた
badcommunicationのは似すぎてたから笑ったけど
俺の好きな曲はパクリ疑惑になってないみたいで安心した
ﾚﾝｼﾞとかのパクリ疑惑はその人達自体好きじゃないんであんまり気にならなかったけど
好きなグループが絡んでると気になるね
でも良かった。パクリと言われたときは妙な気分になったけど
一回聞いてみても自分自身、B'zの曲をまだ好きな気分で聞いていられるので
俺はB'zの曲がほんとに好きなんだなぁと確認できた
パクリはもちろんいい事じゃないんでパクリ撲滅のための活動は応援してます
- 902 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 05:26:32
ID:0iFWkfBn
- 安倍なつみは謝罪会見をした
オレンジレンジはクレジットを入れた
B'zは何もしない。
- 903 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 06:23:48
ID:EwRwcpr9
- >>900
例えば？
- 904 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 08:36:58
ID:WOVP/8Zp
- 何かしたら認めたことになるからじゃ？
ちなみに盗作（著作権法違反）に時効ってないのかね？
- 905 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 12:11:27
ID:Us59+gjK
- >>861
あ～～微妙～に…そう思うのは分かる。
では、スコピの「But the
Best for You」と松本の「神様へ」はどうよ？
>>901の
>パクリはもちろんいい事じゃないんでパクリ撲滅のための活動は応援してます
同意同意。
- 906 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 12:17:08
ID:MJTbNU5u
- ヲタの俺もずいぶん前からアンチを応援してるけど
この子達って実になる事は何もしないんだもん
- 907 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 12:22:49
ID:Us59+gjK
- スコピの「But the Best for You」と松本の「神様へ」
しかしこれは、似たのが結構ありそうだ。
ジョビの一億～にI Wish You were Hereを思わせる曲が入ってるのみたいに。
- 908 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 12:49:14
ID:Us59+gjK
- >>743ごめん大好き。
- 909 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 14:33:44
ID:iqP8mfJL
- 本当に音楽が好きならパクリなんて気にならないだろ。
アンチは音楽を好きじゃないんだろうな。
だいたい何だよ今時ツェッペリンとかモトリーとかってｗ
時代遅れも良いとこだろｗｗｗ
ま、俺はビーズなんて聴かないしどうでも良いけどな。
もう結論も出たんだし、次スレは絶対に立てるなよ。
見苦しいにもほどがある。
- 910 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 14:45:14
ID:kYUvu8o4
- ○○を聴いてるというファッションなんだろうな。
- 911 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 14:49:08
ID:xizvVfJN
- >>909
こりゃ、また見え見えの釣りだな。
心配しないでも誰かが次スレたてるでしょ。
- 912 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 14:57:28
ID:iqP8mfJL
- 痛い所突かれたからって無理やり釣り認定か。相変わらずアンチはオツムが弱いようでｗ
- 913 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 15:07:47
ID:l2B4jot1
- ここのアンチはただのロック坊やだから。
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
このコピペとかかなり笑えるｗ
- 914 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 15:55:16
ID:bLl6VWmg
- 名作には時代を超えた普遍性があり、いつの時代にきいてもいいものだし、
エアロみたいに全盛期知らなくても新たにファンがついたりするものだが
そういうことがわからないファンのついてるミュージシャンというのは
所詮使い捨ての流行歌を作るのが精一杯ってことで。
- 915 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 16:31:54
ID:xizvVfJN
- >>912
ごめん、てっきりアンチの自演かと思ってた。
アンチに言われた言葉の鸚鵡返しだったから。
あと、今、時代遅れじゃないのってどんなの？
やっぱりオレンジレンジとかかな。
流行につられると、数年後に恥ずかしくならない？
小室哲哉とか。
- 916 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 16:47:50
ID:1fbsi6fl
- 小室の曲はいい曲も多いけどね。
- 917 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 16:52:39
ID:gNUKPPlK
- そうそう、流行の一言で斬って捨てる奴はニワカ
- 918 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 16:57:42
ID:EwRwcpr9
- 流行で選ぶより好みで選ぶべきだと思う・・・
>>914
同意なんだけど、そういう全盛期や初期を知らないのにファンを名乗る人はミーハーと呼ばれるし
彼らのせいでアルマゲドン公開翌年のライブは滅茶苦茶になってしまった。
アリーナ席に俺はいたんだけどさ、ステージ中央付近しかノレてないしほとんど棒立ち。
昔の曲はあまり盛り上がらなかった。
お陰でB'ｚファンもアルマゲドンで知りました、みたいなファンも同じに見える。
レビューサイトでもブルース知らないのにエアロのカバーアルバム批評してる輩までいる始末。
- 919 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 17:19:27
ID:bLl6VWmg
- そっか、エアロを例にだしたのが悪かったかも。
邦楽ミュージシャンあげると叩かれて気の毒なんで上げなかったけど、
自分の頭にあったのは安全地帯。
ベストからさかのぼってきいてファンになるの結構いて、
一線から退いてるのに若年層のファンが絶えずいて、解散したのに復活した。
ちとケースやジャンルなどが違うが昔の曲を新参者が知ってるといえば
いまだに初日ソールドアウトの小田然り、みゆき然り、ユーミン然り。
…考えてみりゃ然りだらけだ。
とにかく、いいものに古いも新しいもない。
- 920 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 17:45:50
ID:7brs2QqJ
- >>906
同意。ちゃんと実のあることやるなら応援するけどここで言ってるだけなら僻みと変わらん
- 921 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 18:06:53
ID:QHAgX+Wl
- 10年前はB'zばかり聴いておったが、当時も今も洋楽をほとんど聴いていない自分は>>2でびっくりですわ。
ここ数年は自然とB'z聴かなくなったから、久々にバッコミやローリングサンダー聴いて懐かし･･･。
- 922 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 18:12:55
ID:Us59+gjK
- 909の釣りのお陰でちょっとｲｲ話が聞けた。
- 923 ：918：2005/11/07(月) 18:16:34
ID:EwRwcpr9
- >>919
逆にそうやって初期の曲もわかるファンがいるのは良いよね。
夏にbuddy
guyのライブへ行ったけどそんな感じだった。
客は老若男女混ざってたのにそれなりに盛り上がった。
カバーでもコール＆レスポンスはちゃんとできてたし。
だからかエアロの時みたいになんかのテーマソングで知りました、な人が多いとちょっと不安になる。
俺はTake6のファンで今月ライブへ行くんだけど、彼らもCMで妙に知名度上がったから心配だ。
- 924 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 18:20:45
ID:hJRQFdkF
- ここまでのまとめ
・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。
・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 925 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 19:22:30
ID:7brs2QqJ
- >>924
もうそのコピペの釣り飽きた
んでその後>>892の流れも
- 926 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 19:35:03
ID:keyOk4rZ
- 太陽に溶かされかけて～で始まるタイトルって何だったっけ？
- 927 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 19:40:08
ID:v7wnQK8Y
- ↓にチェンジャーきてるよ。
相手にしてあげて。
こここれないみたいだし。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1131174862/l50
- 928 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 20:20:53
ID:37veWMsH
- なぁ、このスレの馬鹿ヲタも論破したし、もうこのスレやめね？
次はここを本拠地にしようぜ。スレ住人全員で引越ししよう！
B'z統一スレッド Vol.478
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50
- 929 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 20:22:47
ID:EwRwcpr9
- >>928
いや、俺としては次スレを建てるべきだと思う。
パクリスレならパクリスレでやるべきだし、パクリでも好きな人は本スレで戯れていればいい。
住み分けは必要だろう。
- 930 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 20:33:31
ID:7brs2QqJ
- >>928
論破したわけじゃないけどな。ずっと同じ流れのループにアンチもヲタも飽きたんだろ。むしろあんた暇人過ぎだろ
- 931 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:05:04
ID:B0EZE+ax
次スレはこちらでつ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50
- 932 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:09:51
ID:xizvVfJN
- >>928
このスレはこのスレで面白いからいいんじゃね？
もう少し、互いの知識を深められるような議論になればいいんだけどね。
てか、そこの住人は盗作の事実は認めてるし、盗作を正当化しようという馬鹿もいないでしょ。
>>907
後半、詳しく。
WishYou～って、ピンクフロイドの？
ジョビはBONJOVI？
- 933 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:11:58
ID:Us59+gjK
- 雑談スレと便宜上議論スレはごっちゃにはしたくないな。
きちんと次スレ立てるのが良い。
- 934 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:21:30
ID:oS74gved
- >>932
そうそう、ヲタもB'zが好きなだけあってアンチと同様の馬鹿だから、パクリは糾弾されて当然だと思ってる。
- 935 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:32:25
ID:IYgGVveH
- 統一スレの信者ども必死だなｗｗｗｗｗｗ
- 936 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:39:27
ID:7brs2QqJ
- >>935
その煽りも飽きたな…
いつもこんなかんじで必死発言が出てまたループ
- 937 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:41:07
ID:B0EZE+ax
テンプレ貼り付け完了しますた。
次スレはこちらでつ
B'z統一スレッド Vol.478
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50
- 938 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:41:23
ID:0iFWkfBn
- 今日発売の雑誌です
http://ime.st/h.pic.to/27lrg
- 939 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:43:44
ID:0iFWkfBn
- >>937
ナイス！ＧＪ！乙！
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 940 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 21:49:30
ID:xizvVfJN
- >>930
あんまり論破って言葉は好きじゃないけど、
信者が新しい説を持ち出すたびに反論されてその説を捨ててるのは事実だよ。
「わざとじゃない。影響レベルだ。」って言ってた奴が、
「これはわざとやってるんだ。遊びなんだ」とか真逆のこと言い出したりして。
てか、ビーズは盗作なんかしていないって言う奴絶滅しちゃったじゃん。
ビーズは盗作か否かという議論に関しては、
信者は論破されたとしか言い様がない。
最近はしかたなく、批判の批判にまわってるみたいだよ。
ループしながらも変化はしてるね。
- 941 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:00:56
ID:queNQKjB
- B'zヲタでパクリ擁護してる奴はほとんどいない。
- 942 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:05:58
ID:Us59+gjK
- 変化が、住人の質の変化なのか、単に住人が入れ替わってるだけなのか。
このスレ外にはまだいたしなぁ「盗作じゃない」っていってる奴。
よっぽど似てない奴しか聞かないで言ってたんだろうな…
>>932
そう、ジョビはBONJOVI。I Wish～はTMGのやつです。
去年出た、ジョビの未発表曲ばかり集めたアルバムの3,4曲目だったと思うけど
このサビ前のブレイクのタイミングなら後にそのままI
Wish～のサビ持ってこれるな、
という曲があった。
そのときこのスレで話題にしたけど、それは広く使われている形式だと教えてもらいました。
それで、スコピと神様へもそういう物かとおもった次第です。
- 943 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:19:35
ID:0iFWkfBn
- >>941
【伝説から7年】B'z The Best“PleasureII”
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1131205007/ ←スレ落ちしています
そこでコピペ貼っていた時のB'zファンのレスです。
24 ：名無し募集中。。。 ：2005/11/06(日) 00:57:39 O
まあB'zに限らず盗作していない邦楽アーティストを探す方が難しいな
39 ：名無し募集中。。。 ：2005/11/06(日)
01:02:37 0
数100曲あって似てるのたったこんだけか>>12 注>>12とはここの>>2
てか>>12でも半分くらい似てないなｗ
49 ：名無し募集中。。。 ：2005/11/06(日)
01:05:49 0
30曲中30曲が丸パクのレンジと大違いだな
B'zはレンジレベル丸パク5曲くらいだから
80
：名無し募集中。。。 ：2005/11/06(日) 01:22:44 0
B'zのパクリが2chで一向に祭りにならないのは
一部のアンチが必死なるほどパクってないから
86 ：名無し募集中。。。 ：2005/11/06(日) 01:24:06 0
パクってようがパクッてなかろうがてもｸｵﾘﾃｨ高いからおｋ
130 ：名無し募集中。。。 ：2005/11/06(日)
02:01:21 0
実際はB'zにはパクりレベルのものが少ないからな
ミスチルとかサザンのほうがよっぽど多い
139
：名無し募集中。。。 ：2005/11/06(日) 02:07:37 O
別にどうでもいいな確かに好きなの聞いてりゃいいよ娯楽でしかないんだから
- 944 ：941：2005/11/07(月) 22:23:28
ID:queNQKjB
- >>943
それがB'zヲタなら彼らを見直すよ。
「パクリは非難されて当然、その点はアンチに同意です」みたいな奴ばかりかと思ってた。
- 945 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:27:40
ID:kpG2jCHZ
- >>943
何人かこのスレで論破されたのが混じってるな。
＞49
：名無し募集中。。。 ：2005/11/06(日) 01:05:49 0
＞30曲中30曲が丸パクのレンジと大違いだな
＞B'zはレンジレベル丸パク5曲くらいだから
↑ こいつ面白すぎだろｗ
- 946 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:34:47
ID:Vap9Kwhm
- ＞何人かこのスレで論破されたのが混じってるな。
上の方でもこんな事>>544-558があったんだけど、そういうのはどこで判断してるの？
- 947 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:35:29
ID:0iFWkfBn
- >>944
そこはネタスレばっかの『モーニング娘。(狼)＠2ch掲示板（ＩＤなし）』のスレです。
３行以上レスすると長文になってしまうショーモナイ板です。
ＩＤなしなので本音がストレートに出るとは思います。
たまたま立っていたので１２番目に>>2とかをコピペしてました。
通称チェンジャーのスレを貼ったりしながらコピペのみで彼らと遊んでいました。
皆様には勝手にコピペとして使用した事を詫びなければなりません。
俺とかが煽っていたので、思わず>>943の様になったのかもしれませんけど…
- 948 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:36:57
ID:kpG2jCHZ
- >>946
同一人物かどうかは知らんが、同じ思考回路の持ち主がいるな。ってこと。
- 949 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:38:56
ID:0iFWkfBn
- まぁB'z信者はヤクザの娼婦みたいなもんだから
- 950 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:39:40
ID:Vap9Kwhm
- >>948
「何人かこのスレで論破されたのが混じってるな」
明かに同一人物がいると判断した書き方だろ。
- 951 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:39:56
ID:0iFWkfBn
- ゴメン、娼婦ではなく妻
- 952 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:42:00
ID:0iFWkfBn
- >>950
何人かこのスレで論破された “レス” が混じってるな
ってことでしょ？>>945で言いたいのは
- 953 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:42:30
ID:xizvVfJN
- >>942
ありがとうございます。
てっきりピンクフロイドの曲かと思った。
超のつく有名曲だから。あっちは頭にIはつかなかったかな。
- 954 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:43:25
ID:hXoV6dHf
- 以前なんかの雑誌で、パクリの事について、松本が発言してたのみたよ。
確か
″よくいるんだよね。「このリフって～にそっくりだよね」とか言って、ちょっと音楽にうるさいぞ、みたいな子が。オレ等はそんなレベルでやってないんだよね（笑）″
こんな感じだったかな？
う～ん。なんと言えばいいのか。
エアロの″ﾘｳﾞｨﾝ ｵﾝ ｻﾞ
ｴｯｼﾞ″とイナバの″遠くまで″（だったかな？）の早口んトコもソックリだね。
- 955 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:44:59
ID:B0EZE+ax
テンプレ貼り付け完了しますた。
（>>490～>>517）
次スレはこちらでつ
B'z統一スレッド Vol.478
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50
- 956 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:46:08
ID:Vap9Kwhm
- >>952
"何人か～"なんてレス内容そのものに対して使う表現じゃないだろ。
- 957 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:52:47
ID:0iFWkfBn
- >>954
ちょっと音楽にうるさいぞ、みたいな子よりも低レベルって事を自慢してるんだったら納得いく
- 958 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:57:27
ID:Us59+gjK
- >>954
「ピントがずれてるよね」のやつか。
”イントロにちょっとジミヘン導入”レベルについてだけの言及なのか、
”やばいモロパク”も含めての発言なのか。
前者だったらそういう遊びに対してパクリというのは確かに無粋かも知れないけど、モロパクについては
隠そうと（なかったことにしようと？）としていることになるし、
後者だったらお前馬鹿か！っていう。
- 959 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 22:58:54
ID:kpG2jCHZ
- >>950
断言するつもりだったら、
論破された「奴」がいるねって書いてたよ。
要は、同じ思考回路で同じ発言をする人間がいるねってこと。
その人が別人でもこのスレにきたら、同じように論破されてくんだろうなってね。
まあ、ダブルミーニングみたいなもんだよ。
君が同一人物だと思えば同一人物だと思えばいいし、
同じ考えの持ち主の別人だと思うなら、そっちにとってくれていい。
実際、同一人物の可能性もあるし、答えは永久に出ないからね。
個々の想像にまかせようかと思って。
長ったらしい説明は読む側にも不要だと思ったけど、
かえってスレの伸びに貢献してしまったな。
- 960 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:07:21
ID:Vap9Kwhm
- >>959
「何人かこのスレで論破されたのが混じってるな」これは断定じゃなくて
「何人かこのスレで論破された奴が混じってるな」だと断定になるの？
わざわざ長文で屁理屈書くなよ。
こういうのをいちいち論破とか言って喜んでるわけ？
- 961 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:12:13
ID:kpG2jCHZ
- >>960
そだよｗ
「奴」だと、ほぼ間違いなく人物をさすけど、
「の」だと、読む側の気持ちしだいでいかようにもとれるでしょ。
そゆこと。このまま、このスレ埋め立てますかｗ
あと、論破と説明は別物だよ。
議論ですらないし。
会話するたびに、どっちが論破したなんていちいち考えないでしょ。
- 962 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:18:23
ID:Vap9Kwhm
- >>961
「何人か～された”の”が混じってるな」
この”の”には人以外何が入るの？
君らの基準では、俺は君を論破した事になるのか？と訪ねてるんだけど。
- 963 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:19:12
ID:kpG2jCHZ
- >>961の「そだよ」は、>>960の「断定になるの？」に対してです。
TV見ながら適当にレスしてると、いい加減になっていかんね。
失礼しました。あやまります。
- 964 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:19:18
ID:Us59+gjK
- 誰か次スレはたてれる？
- 965 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:25:46
ID:B0EZE+ax
テンプレ貼り付け完了しますた。
（>>490～>>517）
次スレはこちらでつ
B'z統一スレッド Vol.478
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50
- 966 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:26:11
ID:kpG2jCHZ
- >>962
だから、「の」は君の考え次第だって。
同じレスがまざってるな、でもいいし。
おなじ思考回路の奴がいるな、でもいい。
もちろん、同一人物がいるなでもいいし。
ま、誤解を生むような書き方だったのは確かだね。
誤解というか、どう解釈してもらってもかまわないと思ってたから。
- 967 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:32:12
ID:kpG2jCHZ
- >>962
＞君らの基準では、俺は君を論破した事になるのか？と訪ねてるんだけど。
君「ら」と言われても、他の人の考え方はわからないから答えようがない。
俺の基準だと、「論破」とは白黒、YES、NOがつけられる議題の時じゃなきゃありえない。
議論とは、相手を言い負かすためにおこなうものではなく、
お互いの考えを述べ合って、相手の意見に取り入れる物があれば取り入れるためにおこなうものだと思うからね。
君はどういう時に論破って言葉を使うの？
- 968 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:37:45
ID:0iFWkfBn
- >>967
チェンジャーなんかほっときなよ。
もう言葉尻を突っつくぐらいしかできないカスなんだから。
それと、俺は君が言いたい事はすぐにわかったよ。
- 969 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:38:04
ID:Vap9Kwhm
- >>966
「何人か～」って言ってるんだから「の」には人を表す言葉しか入らないだろ。
つまり「何人かこのスレで論破された奴が混じってるな」と同じ意味だし、これは断定なんだよね？
要するに君は断定したんだよ。ってもうええわ。飽きた。
>>967
俺は論破なんて言葉使わねぇよ。
あんたが「議論とは、相手を言い負かすためにおこなうものではない」と思ってるんなら論破という状況はあり得ないよ。
矛盾してる。だって論破とは「論で相手を破る」という意味なんだから。つまり言い負かす事。
- 970 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:40:00
ID:v7wnQK8Y
- 立てられませんでした。
どなたかスレたてお願い。
【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.18【日本一】
個人的にB'zのパクリ考察ネタはなかなか興味深いので
だって日本一CD売ってるアーティストが同時にパクリ日本一なんだから
これは凄い…版権料を払ってイナイなら著作権法違反でもあります
########################################################
言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます
騙して曲を売っているのは マジな話 詐欺罪に当たる行為です
言わばファン達は詐欺の被害者です
これ以上 詐欺の被害者を増やさない為
すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
このスレは存在します
########################################################
前スレ【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1129282254/l50
以下テンプレ>>2-10
- 971 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:43:14
ID:Vap9Kwhm
- >>968
チェンジャーって何よ？なんかそう呼ばれてる人がいるみたいだけど、俺とは無関係だよ。
俺がそのチェンジャーだというのはどこで判断したの？また同じ流れか？
- 972 ：B'zは盗作コンビ：2005/11/07(月) 23:49:20
ID:0iFWkfBn
- >>970
立てたのでテンプレ貼ってください
>>740を使用してください
- 973 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:52:01
ID:kpG2jCHZ
- >>968
スレ汚し、ｽﾏｿ。
なんか面白いから、このまま続けようかなってｗ
>>969
＞「何人か～」って言ってるんだから「の」には人を表す言葉しか入らないだろ。
普通そうだろうね。
だから、前半で「何人か」と人物を連想させたのに、後半で「の」ってぼかしたんだよ。
もう一回言おうか？
君の想像したように受け取ってくれてかまわないよ。
君が同一人物だと思ったのならそれが君にとっての正解だよ。
あと、論破は「白黒」つけられる議題の時にはありえるって言ったの読まなかった？
B'zは盗作コンビか否か？
↑ これは、白黒しかないでしょ？グレーにするほうが難しい。
だから、この話題に関しては「論破」が存在しうるわけ。understand？
- 974 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:53:01
ID:Us59+gjK
- >>972
重複した。ごめんなさい。削除依頼出してきます。
- 975 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:01:48
ID:v7wnQK8Y
- >>974
放っておけば落ちるよ。
前スレもそうだったし。
- 976 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:02:54
ID:Vap9Kwhm
- >>973
＞君の想像したように受け取ってくれてかまわないよ。
「何人かこのスレで論破された奴が混じってるな」これで「同一人物が混じってる」以外にどう取れるんだよ？
もう屁理屈は飽きたから素直に認めろよ。それが出来ないんなら無視しとけ。
そもそも盗作という言葉の意味するところが人によって違う。パクリを許せるかどうかも人によって違うのに何を「白黒」つけたんだ？
俺の中で盗作と言ったら、それこそ即犯罪。既に捕まってなければおかしい。
- 977 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:03:55
ID:kpG2jCHZ
- >>971
あのチェンジャー様も知らんのか。
このスレもニワカが増えたもんだのうｗ
なんだかんだ言っても、ご新規の方が見に来ているということか。
チェンジャーと呼ばれることはこのスレにおいて、いや音楽板において最高の名誉だよ。
君は誇りを持って、チェンジャー２号と名乗りなさい。
皆に一目置いてもらえるから。
- 978 ：972：2005/11/08(火) 00:05:46
ID:j5/CQxte
- 10回規制に引っかかった
- 979 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:08:07
ID:n1ViyghW
- >>978
十回規制ではないが、あのスレになぜか書き込めなくなってしまった。
誰かおあとのテンプレよろしく。
- 980 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:10:14
ID:/ni1VF7V
- >>976
＞「何人かこのスレで論破された奴が混じってるな」これで「同一人物が混じってる」以外にどう取れるんだよ？
勝手に改ざんしないようにｗ
俺は>>945で、
「何人かこのスレで論破されたのが混じってるな。」と言っている。
>>973で後半で「の」を使ったって説明したんだけど、読まなかったの？
さ、もう少しだ。規制にひっかかるまで埋めちまおうぜｗ
- 981 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:14:50
ID:HlYPSLj/
- >>980
まだ続けるのか？無視すれば良いのに。
「何人かこのスレで論破されたのが混じってるな」
何人かこのスレで論破されたの・・・このスレで論破された人だな
が混じってるな・・・>>943に混じってるんだよね。
つまり「同一人物が混じってる」
これ以外の解釈があるなら説明よろしく。
- 982 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:31:47
ID:LvauoJoN
- ここのアンチは統一スレに合流する事すら怖いのか。
まあそうだよな、ヲタだらけの所に行ったら何も言えなくなっちゃうもんね！笑
- 983 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:34:13
ID:n1ViyghW
- >>982
あそこはいろいろな話を一括してしてるけど、
我々はパクリにのみ論点を絞っているのですみわけは必要。
どうせあのテンプレもヲタがやったんでしょ？
- 984 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:34:51
ID:n1ViyghW
- 一応次スレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1131374696/l50
- 985 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:42:27
ID:2PjGWwDd
- >>982>>983
規制報告スレの結論として
「統一スレで盗作の話題はＯＫだがそれに乗じて荒らしたら駄目」
と言う風になりました。
ageは勿論ＯＫ！
皆も統一スレを荒らすのは駄目だけど盗作批判をしよう！
- 986 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:46:02
ID:oV5udynB
- >>976
君は本当にニワカなんだなあ。
＞俺の中で盗作と言ったら、それこそ即犯罪。既に捕まってなければおかしい。
残念！その話もとっくに終った話だよ。
そう言えば、当時のチェンジャーの頑張りっぷりは凄かったよ。
まだまだ、チェンジャー２号の称号は与えられないなあ。
「チェンジャー２号見習い」ってとこかな。
ほれ、もうちょいだ。埋め立て頑張れｗ
- 987 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:54:01
ID:WkTPlVhw
- >>983
次スレのテンプレ、オタが貼ったって何でわかったの？
02年のＭステだったと思うけど、B'zの過去の曲が流れて
それを見た松本が
「こんな曲作らなきゃ良かった」と言ったのは
どの曲を指していったのか、当時見てて覚えてる人はいない？
- 988 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:54:30
ID:oV5udynB
- >>981
だから、解釈はその人次第だよ。何回言えばわかるん？
想像力があれば、「の」をどうにでも変化させることができる。
君みたいに「人物」って解釈するか、>>952みたいに「レス」って解釈するのが普通だろうけどね。
君が「同一人物が混じっている」以外の解釈はないと思うなら、それも正しい。
全ての解釈が正解だよ。そういう風に書いたんだから。
>>943に「そこでコピペ貼っていた時のB'zファンのレスです。」とあるように、
>>943はレスの集合体でしかない。
君みたいにレス＝人物と断定するのも自由だし、レス＝遊び、釣り、煽りと解釈するのも自由。
本当に初心者だったら、おとなしくROMってた方がいいなあ。
２ｃｈのレスなんて、誤字脱字はもちろん釣りや煽りが多いから、いちいち反応してたらきりがないよ。
わざと曖昧にして勝手に想像してもらおうってこともあるし。
まあ、わかっててスレの埋め立てに協力してくれたんだよね。
ありがとう！
- 989 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 01:07:58
ID:UZiYL+kq
- >>988
解釈は自由っていうなら「何人かこのスレで論破されたの」＝「このスレで論破された何人か」
これ以外の解釈を教えてくれ。「何人か～」って言ってるんだから「レス」が入る訳ないよな。
＞君が「同一人物が混じっている」以外の解釈はないと思うなら、それも正しい。
そうか正しいんだな。だったらどうやって同一人物だと断定したんだ？根拠は？
>>986
どう終わったのか知らないが、俺の中で「盗作」と言えばそれは確定した犯罪行為の事だから。
盗作という言葉の意味するところが人によって違う。パクリを許せるかどうかも人によって違う中で一体何を「白黒」つけたの？
- 990 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 08:47:24
ID:l5NERQHg
- 【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.18【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1131374696/l50
B'z統一スレッド Vol.478
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50
★050924 邦楽グループ板 B'zスレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/l50
- 991 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 09:22:00
ID:hiW5vZvA
- なんでヲタや信者を論破して
より結束力を強めた奴同士が
喧嘩してるんだ？
- 992 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 09:33:18
ID:TIcJ0YX1
- 自称アンチの隠れビーズヲタが紛れ込んでるからじゃね？
あいつはビーズヲタの割にはパクリに批判的で立派な奴なんだけど
ビーズへの批判が高まりすぎると、逆上してビーズ擁護サイドに回るからね。
中々性質の悪い奴だよ。
- 993 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 09:57:46
ID:Mjz3K+wo
- >>987
そんなこと言ってないよ。
十数年前の曲を、「当時は薄っぺらい。人間性の薄さが出てる。
年を追うごとに分厚くなっていく」
って言ってた。
- 994 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 15:53:38
ID:rAJFTVOa
- 最近のあの曲は分厚いんだろうか。
なんだかんだ言ってタイアップのお陰様で売れてる気もする。
- 995 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 18:33:37
ID:YqyYTq0E
- >>985
ここの奴らが荒らさずに議論なんてできるわけねーべｗ
- 996 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 18:34:32
ID:YqyYTq0E
- >>991
ご覧の通り低能だからさ
- 997 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 18:48:47
ID:wKDQ/8wq
- >>995-996
負け犬の遠吠えのあげさらししてあげるよ！
- 998 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 18:52:01
ID:YSSCdeso
- あともう少しで1000だね。
- 999 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 18:53:00
ID:H8b42C/I
- B´Zは盗作コンビｗ
- 1000 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 18:53:30
ID:H8b42C/I
- B´Zは盗作コンビｗ 1000
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。