【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.18【日本一】
- 1 ：B'zは盗作コンビ：2005/11/07(月) 23:44:56
ID:0iFWkfBn
- 個人的にB'zのパクリ考察ネタはなかなか興味深いので
だって日本一CD売ってるアーティストが同時にパクリ日本一なんだから
これは凄い…版権料を払ってイナイなら著作権法違反でもあります
########################################################
言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます
騙して曲を売っているのは マジな話 詐欺罪に当たる行為です
言わばファン達は詐欺の被害者です
これ以上 詐欺の被害者を増やさない為
すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
このスレは存在します
########################################################
前スレ【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1129282254/l50
以下テンプレ>>2-10
- 2 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:51:25
ID:B0EZE+ax
テンプレ貼り付け完了しますた。
（>>490～>>517）
次スレはこちらでつ
B'z統一スレッド Vol.478
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50
- 3 ：B'zは盗作コンビ：2005/11/07(月) 23:51:33
ID:0iFWkfBn
- B'zの輝ける盗作の歴史！『前半：B'z盗作ヴァージョン』⇒『後半：元ネタ』の順で再生されます。
【パクリ】憂いのGYPSY
[1991]→【元ネタ】Aerosmith－What it takes[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】Eagles－After The Thrill Is Gone[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Aerosmith－Love in an elevator[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme
Your Love[1990]→【元ネタ】Motley Crue－Live Wire[1981]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】Bad
Communication［1989］→【元ネタ】Led Zeppelin－Trampled Under Foot[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】Alone
[1991]→【元ネタ】Motley Crue－Time for Change[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Van Halen－Right Now[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】MR.BIG－A Little Too Loose[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Richard Marx－Too Late to Say Goodbye[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】Don't
Leave Me [1994]→【元ネタ】Aerosmith－Cryin' [1993]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Bon Jovi－Wild In The Streets[1986]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI13.wma
これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！
- 4 ：B'zは盗作コンビ：2005/11/07(月) 23:53:29
ID:0iFWkfBn
- パ ク リ は 違 法 で す 。
・複製（コピー）する権利、複数権
・改変することを禁止する権利、同一性保持権
・その曲から、新しい曲を作る権利、翻案権
これらは全て原曲の作曲者に権利があります。
これらを作曲者に無断で行うと著作権の侵害になり違法です。
つまり、【無断のパクリは違法】だし、
その旨は【著作権法第１４、１１３、１１９、１２１条】に明記されてます。
B'zの場合、CDなどにオリジナル製作者のクレジットが記されていないので、
【無断で複製・改変・翻案等をした】と捉えられても仕方がないと思われます。
またやった本人が「この曲は他人の曲から盗みました」的な趣旨の事を
発言した場合「違法行為を認めた」と咎めて問題ないようです。
過去スレ・レスを参照すると、B'z本人たちは
パクリった事実を暗に仄めかすような発言をされているようですね。
ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は
「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。
「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。
※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。
刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。
少なくとも「偶然に似た可能性が認められないほど酷似している曲」がいくつもあって
著作権者の許諾も得ていない可能性が濃厚なのですから
B'zのパクリが批判の対象になるのは当たり前の事だと思いますよ。
- 5 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:57:23
ID:bLl6VWmg
- B'zの盗作曲３０曲、元曲と比較試聴できるリスト
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
- 6 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:57:52
ID:v7wnQK8Y
- ◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
報告活動はここで
【盗作】B’ｚのパクリを報告しよう！【日本の恥】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1116333421/l50
過去ログhtml
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
- 7 ：名無しのエリー：2005/11/07(月) 23:59:02
ID:v7wnQK8Y
- ・著作権法第１４条
著作物の原作品に、又は著作物の公衆への提供若しくは提示の際に、
その氏名若しくは名称（以下「実名」という。）又はその雅号、筆名、
略称その他実名に代えて用いられるもの（以下「変名」という。）として
周知のものが著作者名として通常の方法により表示されている者は、
その著作物の著作者と推定する。
・著作権法１１３条
3 次に掲げる行為は、当該権利管理情報に係る著作者人格権、著作権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。
一 権利管理情報として虚偽の情報を故意に付加する行為
二 権利管理情報を故意に除去し、又は改変する行為（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による場合
その他の著作物又は実演等の利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる場合を除く。）
三 前二号の行為が行われた著作物若しくは実演等の複製物を、情を知つて、頒布し、若しくは頒布の目的をもつて輸入し、
若しくは所持し、又は当該著作物若しくは実演等を情を知つて公衆送信し、若しくは送信可能化する行為
・著作権法１１９条
次の各号のいずれかに該当する者は、5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者
（第三十条第一項（第百二条第一項において準用する場合を含む。）
に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者
又は第百十三条第三項の規定により著作者人格権、
著作権若しくは著作隣接権（同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。
第百二十条の二第三号において同じ。）を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を除く。）
- 8 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:15:41
ID:WkTPlVhw
- ここまでのまとめ
・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。
・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。
【参考サイト】
★★ パクリ四天王 ★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1075603649/l50
このスレでは質（モロパク）も量も考察されてるんだね。
B'zは四天王より格上の■界王神■だそうですｗ
【豆知識コーナー】
2年間で8億4000万も所得隠しをする金の亡者。それがビーズｗ
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/jikenfile/trouble/2001/0626.htm
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/music/010625_2.html
ビーズの仲間たちです。ビーズのパクリを擁護してる奴は
南朝鮮人のパクリも擁護してみてね（はぁと
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
「○○もやっているんだから別に良いだろう！」
という低レベルな屁理屈の材料の為に海外のアーティストの話題を持ち出す事と
「盗作をするなんて○○と同類だな・・・恥かしいと思わないのか？」
と批判する為にパクリ大国である南朝鮮の文化を引き合いに出し、
批判する事とを同列にして扱わないで下さい。
- 9 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:16:47
ID:WkTPlVhw
- B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。
B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」
と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C～Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
S～A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。
- 10 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:17:24
ID:WkTPlVhw
- B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表２（2005年秋号）
●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
●「盗作を批判するならドラッグも批判しろ！」などとおかしな論点ずらしをする。
●「ドラッグの影響で生まれた名曲だってあるのだから違法ドラッグも容認されるべきだ！」
という科学的根拠も何もない妄言を元にして盗作の擁護に結びつけようとする
●「盗作の結果、良い物が生まれたのなら『盗作行為その物』も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。テクニックを真似る事も著作権法違反にあたると思い込んでいる。
（例：「チョーキングやビブラートを真似る事も著作権法違反だ！」など。
挙句の果てには「エレキギターを弾くだけでT ﾎﾞｰﾝ
ｳｫｰｶｰやﾁｬｰﾘ ｸﾘｽﾁｬﾝから盗作した事になる」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。）
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ！」と妙な論点ずらしを始める
- 11 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:18:11
ID:WkTPlVhw
- B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表３（2005年秋号）
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねｗ ）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
●シグネイチャーモデルが発売される事は一流の証だと本気で思っている。（じゃあソニンや高見沢も一流アーティストだねｗ ）
●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいｗ）
- 12 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 00:19:35
ID:n1ViyghW
- ご新規さん
★050924 邦楽グループ板 B'zスレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/l50
【音楽】B'zの事務所が2ちゃんで盗作隠蔽工作!?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1131174862/l50
- 13 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 10:21:18
ID:F6MB60x8
- 何度も言うがアンチスレでも信者スレでもない
あくまでビーズのパクリを考察スレである。アンチ罵りや信者罵りは板違い
- 14 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 12:57:32
ID:gqpFYibw
- ●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
- 15 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 14:06:39
ID:FImlz7j1
- ﾜﾛﾀﾚｽ持ってきたよー
799:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 12:35:12 ID:ybldIhzJO
[sage]
さすがにミリオンは行きそうだけど、プレスリー越えは厳しいな。
あと400万くらいだったっけ
- 16 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 15:57:41
ID:rAJFTVOa
- プレスリーのアルバム世界売上は１０億枚以上。
…Ｂ′ｚが追いつくまであと何枚？
- 17 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 16:45:42
ID:gqpFYibw
- ★飛鳥部勝則さんの小説「漫画と類似」 絶版・回収に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131426719/l50
- 18 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 17:45:33
ID:DpOa8v0P
- 「ウルトラソウル」とラッツ＆スターの「め組の女（ひと）」が似てるのは既出？
サビの部分そのまんまなんだけど。
- 19 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 17:56:12
ID:OTHQ7LrS
- やっぱりパクリは徹底ついほうだろ。
＞18シランカタ-
- 20 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 18:16:51
ID:ePsR+IhK
- >>19
パクリの程度にもよるだろ。
あまりガチガチにしてもよくないよ。
ビーズのはさすがにアウトだが。
- 21 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 19:53:06
ID:rB44Jmtc
- >>18
散々出てるよ。
これは単に似てるレベルだと思うけど。
- 22 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 21:05:49
ID:Ark2+Tri
- 規制報告スレの結論として
「統一スレで盗作の話題はＯＫだがそれに乗じて荒らしたら駄目」
と言う風になりました。
ageは勿論ＯＫ！
皆も統一スレを荒らすのは駄目だけど盗作批判をしよう！
- 23 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 21:10:05
ID:BVJFBYLQ
B'z統一スレッド Vol.479
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131451095/l50
パクリ議論はこちらでもどうぞ
- 24 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 21:47:25
ID:Ark2+Tri
- >>23
１０００取ったよ～
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/1000
- 25 ：名無しのエリー：2005/11/08(火) 21:48:32
ID:DMwiGrlK
- http://ime.st/www6.big.or.jp/~lovely/vote/ltvvote.cgi?sel=708
- 26 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 00:56:25
ID:JsCPvXI7
- >>前スレ993
>「当時は薄っぺらい。人間性の薄さが出てる。
>年を追うごとに分厚くなっていく」
>って言ってた。
そうか。じゃ、記憶違いだったのか。
当時「あんな曲作らなきゃ～」と言ったように聞こえてて、パクリは知らなかったから
「レディナビ～とかのダサイ曲のことかwww」と思ってたけど
今考えると、パクリ曲についての言及だったのかと思ったから。
記憶違いならいいや。
- 27 ： ：2005/11/09(水) 01:00:44 ID:nxEZ9sYT
- スラムダンク井上雄彦パクリ検証スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/
- 28 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 01:02:23
ID:3yY1pBKf
- B'zの仲間が叩かれてるよ
インスパイヤ名曲誕生？犬塚藍「ぱくりんぼ」
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index1.html (探偵ファイル)
- 29 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 01:06:38
ID:iu+9g9yh
- パクリ批判・嫌韓ブーム（笑）
- 30 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 01:35:33
ID:3yY1pBKf
- 笑われる大塚ｗ
笑われるビーズｗ
笑われる韓国ｗ
- 31 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 10:22:15
ID:UBHZT5Tx
- 何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 32 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 10:58:27
ID:nPnbi92M
- >>31
そのコピペ飽きた。
- 33 ：金髪侍 ：2005/11/09(水) 12:48:20
ID:fM0tkP3y
- さようなら
僕は死にます
- 34 ：金髪侍 ：2005/11/09(水) 12:54:15
ID:fM0tkP3y
- おまえらいつまでこのスレを
続けるんだバカいい加減にしろや
こんなことしてもなんもできないべや
お前ら全員死ね
- 35 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 13:08:15
ID:aEGxp2Ju
- 何にも知らず、B'zいいなーって小学生の時から大好きになった。5～6年たっ
た頃パクリだと知った。大ショック(ﾉД`)ﾟ･ﾟ
- 36 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 16:09:10
ID:9oqA0bT/
- 俺は
B'zってピコピコの打ち込み使ったチャラチャラした音楽の奴らだろ？って大嫌いだったが、
洋楽HRから影響受けた音楽をやってるって知ってヲタになった。
- 37 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 16:16:53
ID:QTBNMgOx
- ●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
- 38 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 16:26:49
ID:uVCQAE7s
- 別に見栄をはってるわけじゃないでしょ。
もともとチャラチャラした音楽が好きだったんだと思うよ。
もっともらしい口実ができたってだけ。
●洋楽HRをパクったチャラチャラした音楽
初期のビーズを正しく表現してると思うよ。
- 39 ：36：2005/11/09(水) 16:55:19 ID:9oqA0bT/
- うん
だから初期の曲は好きじゃない
- 40 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 16:59:18
ID:0NVGpcX0
- ちなみに純粋な質問なんだが、おまいら誰の曲聞いてるん？
- 41 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 17:01:53
ID:hJxGE/gc
- おまいらって？アンチはHR小僧だろ。
- 42 ：36：2005/11/09(水) 17:08:47 ID:9oqA0bT/
- 俺はヲタだけどB'z以外はHR/HMしか聞かないな
アンチもHR小僧なんて少ないんじゃない？
パクリ云々言ってたらHRなんてきけないよ
- 43 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 17:17:17
ID:hJxGE/gc
- でもエアロを神みたいに崇めてたよ。
自らHR厨って言ってた奴もいたし。
- 44 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 17:36:11
ID:9oqA0bT/
- 邦楽なんて認めないっていう頭の固いHR好きも多いし(俺も以前はそうだったけど)
エアロ「ヲタ」は直接パクられてるからアンチになる人も少なくないかもね。
HR/HMをあるていど広く聞くヤシならパクリだなんだとは目くじらたてて言わないと思うけどな…
- 45 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 17:37:48
ID:uVCQAE7s
- >>39
ああ、なるほどね。俺もそうですね。
初期の方がいいというヲタが多いが、
最近というか、ピコピコじゃなくなってからのは悪くないと思う。
というか、普通にいいと思う。
>>40
俺もHRに限定しないけど、ロックが中心だよ。
>>42
B'zみたいなモロパクリしてるHRバンドなんていないだろｗ
そんなんやるくらいなら、素直にカバー曲として出してると思うけど。
そりゃ、ありがちなザクザクザクって言うリフとかは、ほとんどみんな使ってるけど、
そういうのとB'zのモロパクリの区別くらいはつくでしょ？
HR/HM好きなら。
- 46 ：36：2005/11/09(水) 17:48:36 ID:9oqA0bT/
- >>45
そう？リッチーブラックモアなんてモロパクの嵐だし
Mr.Bigのアディクテッド・トゥ・ザット・ラッシュとかB'zがやってたら即モロパク認定レベルじゃない？
- 47 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 17:56:23
ID:XCuMgsXr
- このスレ的にはリフどころか曲の雰囲気やコード進行
ジャケットの色使いやステッカーの貼り位置すら
パクリ認定されてるみたいだけど？
- 48 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 18:00:59
ID:uVCQAE7s
- >>46
MR.BIGのにも元ネタあるの？
素で知らんかったよ。
元ネタがあって故意にパクったのだとしたら、
彼らもそれについて言及すべきだったな。
ま、今となっては、本人達は振り返りたくない過去だろうけど、MRBIG時代は。
- 49 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 18:07:12
ID:uVCQAE7s
- >>47
そりゃ、あんだけパクりまくりの奴がステッカーまで真似てたら馬鹿にしたくなるだろ。
でも、ステッカーの貼り方にもクレジット入れろなんて言ってる奴いないよw
コード進行や雰囲気だけでモロパク認定してたら問題だわな。
それこそHRに限らず同ジャンルの曲は全部パクリだ。
- 50 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 18:07:33
ID:q6lIhZ7m
- 菊地「僕はネットサーフィンをまったくしない人なんですけど、
京都での旋律に関する講義の為に、今パクリと称されているものが、
ネット世論の中でどうやって扱われてるのかと思ってピッと見てみたんですよ。」
大谷「はいはい。」
菊地「したらもう、重罪ね。」
大谷「ああぁぁぁ。」
菊地「重罪よ。ちょっと寒気がした。凄いよ」
大谷「すーごい悪い事みたいに」
菊地「そうそうそうそう。盗んで儲けやがってみたいなね」
大谷「うわぁーーー。」
菊地「後半の儲けやがってみたいなとこが重要ですよ（笑）」
大谷「あはははははは！（笑）」
菊地「まぁね。話を拡大するとキリないんですけども」
大谷「そんなのに騙されてるお前らもバカだみたいなのが裏にあるんでしょうね。」
菊地「どうかな。もっとね、シンプルだと思った。
ネットの万状から伝わってくる集合意識みたいなバイブはさ。
ただもうさ、儲けやがって！っていうさ」
大谷「うまいことやりやがって！」
菊地「うまいことやって儲けやがって！みたいな。
こっちは自分に合った仕事もねぇんだ（笑）」
大谷「あっはっはっはっはっはっは！（笑）」
菊地「（笑）感覚がさ、凄い感じました」
大谷「なるほど（笑）」
- 51 ：36：2005/11/09(水) 18:07:50 ID:9oqA0bT/
- >>48
レインボーのデスアーリードライバーに歌メロがそっくりじゃない？
まぁ故意かどうかは微妙なレベルだけど
よくあるメロディーだし
- 52 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 18:32:49
ID:8QXq+3vG
- で、ミスタービッグはビーズばりの質と量で？
出世作がことごとくパクリで？
パクリがなかったら世に出てなくて？
あ、ごめん、ここビーズのパクリ考察スレだった
スレ違いだね、ごめん、ごめん
- 53 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 19:02:43
ID:hR23iQ8W
- 疑問なんだが何故松本は叩かれて明石は叩かれないんだ？
こいつのほうが重罪と思うが
- 54 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 19:19:25
ID:9oqA0bT/
- 松本だ明石だって言うよりパクリはBeingグループの御家芸なんだから、
批判すべきはそこなんじゃないかと思うんだよね
負けないでの元ネタ聞いたときは笑ったよ
- 55 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 19:51:34
ID:FACzmO7y
- >>53
ログ見れば分かる。
松本（B'z）に対する僻みだからだろ？
- 56 ：B'zヲタ【ビーズヲタ】とは ：2005/11/09(水)
19:53:39 ID:NkAiTgxJ
- ・B'zが落ち目になったのを、タイアップのせいにしてしまう。
・B'z18番のパクリを知っているが黙認。
・パクリと言えば必ずアンチ呼ばわりをする。
・｢パクリ？なにをいまさら・・・」と、うっかりパクリの事実を認めてしまう。
・パクリについて独自の妄想で反論をするが、いとも簡単に論破されてしまう。
・パクリ元アーティストのファンの気持ちは完全に無視。
・B'z（パクリ）スレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。
・最悪の場合、「パクリじゃない、引用だ」と言ってパクリを正当化する。
・信者レベルまで逝くと「B'zがパクリなら、音楽は全部最初に演奏した人のパクリだ」と断言してしまう。
・二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
・洋楽板には、馬鹿にされるのでいくことができない。
・新聞を読むより、オリコン(ただし、発売１週目だけ)をみることが好き。
・B'zは売れているから(もう売れていないが）叩かれてると勘違いしつづけている。
・B'zのＣＤの発売日の前日に街に大量発生し、まとめ買いをしてしまう。
・B'zのテレビ出演は深夜であっても、稲葉の毛量と声量が気になり必ずチェック。
・思春期の多感な時期にB'z だ け
聴きまくり「B'z漬け」の薄っぺらい学生時代を過ごしてしまった。
・B'z得意の「オマケ商法」(トランプ、ルービックキューブ、ジグソーパズル、マウスパッド、特製ＣＤボックス、新曲無料ダウンロードetc）にいつも釣られる。
・稲葉の学歴の話をするのがやたらに好き。
・B'zが好きな（無理やり言わされてる）タレントに好感をもってしまう。今までは嫌いなタレントであってもだ。
・実は、B'zのダサダサ加減をかなり気にしている。「太陽の小町エンジェル」「ぎりぎりチョップ」「ウルトラソウル」「野生のエナジー」「旅★EVERYDAY」「ブルージーな朝」「BANZAI」「ARIGATO」「愛のバクダン」といった曲タイトルなどなど。
・B'zLIVE‐GYMでのギターソロコーナーが、実質トイレタイムであることは、黙認。
・ゼブラ柄の衣装を着たギタリストが、牛にしかみえないことも、黙認。
・TMG武道館公演のチケットを、ひょっとして来るかもしれない稲葉目当てで買ってしまった。
・TMGのLIVE
DVDは当然スルー、稲葉のLIVE DVDを予約した上でフラゲしてしまった。
- 57 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 20:03:15
ID:eZnK0y3U
- >>55
ビーズヲタでもない限り明石が関わってる事なんて知らないよ。
ビーズヲタ以外の一般人から見れば作曲者は松本であって、
当然批判対象も松本。それを僻みとか言うのは的外れ。
- 58 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 20:08:02
ID:eZnK0y3U
- >>54には同意。avex叩きを見習って、ビーイング全体を批判対象にすべき時期だよね。
- 59 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 20:25:19
ID:r2wQKksF
- >>58って将来カルト宗教や詐欺のカモにされそう。
- 60 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:05:28
ID:V4YRDwOP
- B’zヲタって既にカルト宗教や詐欺のカモにされてそう。
- 61 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:09:50
ID:r0LEiSrq
- ていうか、Ｂ’ｚ教の信者じゃないの？
- 62 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:10:54
ID:nfzu1jVi
- http://ime.st/tool-4.net/?GOKUAKUKAI
- 63 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:16:39
ID:uVCQAE7s
- >>51
ありがとう。聴いてみるよ。
レインボーか。ジョーの時代の曲だったっけ？
でも、ありがちなのを真似るのと、
その曲の個性と言える部分を真似るのとはかなり意味合いが違うと思うよ。
MRBIGのその曲で言えば、
イントロからの一連のBとGの掛け合いをフレーズまでそのまんまパクったら
パクリの謗りはまぬがれないと思う。
- 64 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:19:01
ID:SJUPw07a
- 「B'z The Best "Pleasure II"」掲載誌の一部
http://ime.st/h.pic.to/27lrg
- 65 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:23:19
ID:r0LEiSrq
- またＢ’ｚ統一スレは布教活動の方法と、
複数買いのうちあわせしてるよ。
傍から見てたらみっともないことこの上ない。
- 66 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:25:47
ID:SJUPw07a
- http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131451095/81 より
＞松本を尊敬していると言う人が少ないのは恐れ多すぎて口に出せないからだと思う。
＞俺なんかが松本さんを語るのは10年早い、とか思ってるんだろう。
＞たぶん。
盗作している奴をプロギタリストは尊敬しないのは当たり前という事に気が付いて欲しい
- 67 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:28:55
ID:ZShquOPw
- >>66
君プロギタリストなの？
- 68 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:31:00
ID:uVCQAE7s
- 一連のパクリ曲は明石が主導だったの？
知らなかったよ。
なんで、今までファンはそれを指摘しなかったんだろ。
ビーズファンでもないのに知るわけがないじゃん。
もっともそれはそれで、ビーズの二人は明石の言いなりで嫌々やっていて、
それをファンに聴かせていたということになるから、余計に情けないけど。
- 69 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:35:05
ID:SJUPw07a
- >>67
統一スレで
布袋を尊敬しているプロはいるが、松本を尊敬しているプロはいない
という流れでのB'zファンのレス
興味があれば、統一スレを読んでみて下さい。
- 70 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 21:51:02
ID:rE29lhiQ
- >>69
67の回答になってない
- 71 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 22:20:28
ID:SJUPw07a
- >>67
いいや
>>67>>70
なんでＩＤ違うの？
- 72 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 22:31:58
ID:5pki5GDN
- >>71
逆になんで>>67>>70が同じIDじゃないとおかしいの？
- 73 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 22:33:13
ID:4MyIvf0j
- 「盗作は悪い事じゃないしジャンジャン盗作して儲けまくろうぜ！
ロクな職業にも就けない馬鹿どもが買ってくれるしｗｗｗ」
- 74 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 22:38:00
ID:SJUPw07a
- >>72
おいおい、質問を質問でかえしてんじゃねーよ
- 75 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 22:42:19
ID:5pki5GDN
- >>74
だから、なんで同じIDじゃないとおかしいの？
>>67>>70が別人なら当然違うわけだし。
- 76 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 22:45:22
ID:SJUPw07a
- >>75
はいはい、そーですねそーですね、ごめんなさいごめんなさい
- 77 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 22:47:11
ID:uVCQAE7s
- 別人なら別人ですよ、だからID違うんだよって言えばいいのに。
- 78 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 22:47:35
ID:Pg9wo8PT
- >>76
わかりゃいいんだよ。次から気を付けろクズ
- 79 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 22:50:34
ID:4MyIvf0j
- ビーズヲタって見苦しいね
- 80 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 23:08:24
ID:SJUPw07a
- 統一スレの住人から得た「ＰＡＫを尊敬している」情報はこれだけ
長年売り上げ上位でも、プロギタリストには尊敬されないＰＡＫ
素人レベルは騙せても…、といった所か
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131451095/73 より
>>65
ポルノのギターが以前ＨＰの日記に書いてたような
- 81 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 23:53:07
ID:4MyIvf0j
- >>80
しかも曖昧な記憶ｗ
- 82 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 23:58:12
ID:SJUPw07a
- あれだけキャリア長いのにプロに相手にされないＰＡＫ
ビジネスパートナーにはなっても尊敬の対象にはなりません
- 83 ：名無しのエリー：2005/11/09(水) 23:59:35
ID:4MyIvf0j
- 大塚愛とか>>50に登場する奴ならPAKの事を尊敬してるかもね。
- 84 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 00:00:59
ID:SJUPw07a
- さすがに尊敬はしてないと思うよ。
だけど手本にはしてるよねwww
- 85 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 00:15:50
ID:U3RaPXhP
- お前ら最高だっ！！！
- 86 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 04:03:27
ID:RuOW/V+e
- ビーズなんて、パクリをやってなかったとしても最悪にダサイのに…
手足の短いブタみたいなギターとヤサ男のナルシストボーカル…
お願いだから氏んでください
- 87 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 12:32:31
ID:ZVt1RV2s
- >>46
リッチーやMR.BIGにもパクリっぽい曲は確かにある。
でもB’zほどあからさまで大量のモロパクをしているわけではない。
- 88 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 13:04:55
ID:ad80IlaZ
- アンチもイナニーしてるんだろ？
素直になれ
- 89 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 13:41:48
ID:aQ5oYOzM
- >>87
なんじゃそりゃ。パクってるんなら数とかあからさまとか関係なく同罪だろ
リッチーもMR.BIGもビーズもレンジも大塚愛も。
まあ、確かにビーズは数多いけどな
- 90 ：リッチーヲタ：2005/11/10(木) 14:52:38
ID:thHXcQH+
- >>87
はぁ？我らがリッチーのモロパクの多さ知らないだろ？ｗ
- 91 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 15:06:32
ID:vCysoM0p
- >>89
随分とパクリに対して手厳しい考え方を持ってるんだな。
パクリっぽい曲を一曲でもやっていたら、
それがあからさまな物でなくとも、即、盗作魔扱いか…
多少のルーズさはあったほうがよいと思うけど。
- 92 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 16:29:17
ID:YaLxd1Yy
- >>91
いや、アンチが明言してるから
「オリジナリティーのないパクリは全て嫌いだ、パクリをする奴は全て悪だ」って
- 93 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 16:49:12
ID:MeWRpkCo
- ◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[９１曲]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
【これらの検証サイトを見てのそれぞれの反応】
一般人A「うわ～、多いですね～」
一般人B「なんじゃこりゃ。盗作バンドじゃないの？ビーズは」
一般人C「同じ日本人として恥ずかしい。こんな大量パクリはやめてほしい」
一般人D「ああ、日本音楽界の恥曝しビーズね。ビーズ＝パクリ。こんなの常識でしょ」
一般人A「憂いのGYPSYはエアロスミスのWHAT IT TAKESをパクってるだろ、似すぎ」
ビーズヲタA「これくらいのパクリは世界でも日本でも、どのアーティストもやっている」
一般人C「他にどこにあると？」
ビーズヲタA「サザンやミスチル。パクリ元もパクってる。みんなパクってる」
一般人D「ここまで原曲そのままでパクってない。他アーティストを巻き込むなよビーズヲタ」
ビーズヲタA「原曲そのままの意味がわからん。パクリにモロだとか許せる範囲などない！」
一般人B「そんなの他を巻き込むビーズヲタだけだろ。一般人はビーズのパクリを不愉快に思ってるよ」
ビーズヲタA「うるさーい！ビーズばかりパクリと言うのはナンセンス！他もみんなパクリ！！」
一般人C「ビーズヲタ、痛すぎ…」
一般人D「ビーズヲタは精神異常者。何を言っても無駄。放置が一番」
一般人E「こんなモロパク、ビーズくらいなもんだ。韓国にならあるかもしれんが（藁」
- 94 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 17:10:22
ID:AYX837E+
- オリジナリティーのないパクリは全て嫌いだ、パクリをする奴は全て悪だ！でも外タレ様のパクリは許しちゃいます☆
- 95 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 17:27:51
ID:MeWRpkCo
- ビーズヲタAのまんまじゃんｗ
- 96 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 17:33:31
ID:4yiOi/mL
- アンチに言わせれば、この人達もビーズヲタｗ
菊地「僕はネットサーフィンをまったくしない人なんですけど、
京都での旋律に関する講義の為に、今パクリと称されているものが、
ネット世論の中でどうやって扱われてるのかと思ってピッと見てみたんですよ。」
大谷「はいはい。」
菊地「したらもう、重罪ね。」
大谷「ああぁぁぁ。」
菊地「重罪よ。ちょっと寒気がした。凄いよ」
大谷「すーごい悪い事みたいに」
菊地「そうそうそうそう。盗んで儲けやがってみたいなね」
大谷「うわぁーーー。」
菊地「後半の儲けやがってみたいなとこが重要ですよ（笑）」
大谷「あはははははは！（笑）」
菊地「まぁね。話を拡大するとキリないんですけども」
大谷「そんなのに騙されてるお前らもバカだみたいなのが裏にあるんでしょうね。」
菊地「どうかな。もっとね、シンプルだと思った。
ネットの万状から伝わってくる集合意識みたいなバイブはさ。
ただもうさ、儲けやがって！っていうさ」
大谷「うまいことやりやがって！」
菊地「うまいことやって儲けやがって！みたいな。
こっちは自分に合った仕事もねぇんだ（笑）」
大谷「あっはっはっはっはっはっは！（笑）」
菊地「（笑）感覚がさ、凄い感じました」
大谷「なるほど（笑）」
- 97 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 17:37:42
ID:MeWRpkCo
「盗作は悪い事じゃないしジャンジャン盗作して儲けまくろうぜ！
ロクな職業にも就けない馬鹿どもが買ってくれるしｗｗｗ」
- 98 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 17:47:26
ID:lhcI4A7I
- B'zのはモロにパクリ。
「素人は拝借する、プロは盗む」
の、素人の方がＢ’ｚ、プロは違う。
大塚愛だのの話題はやりたければよそでやれ。
- 99 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 19:17:56
ID:vCysoM0p
- >>92
アンチと言っても、考え方にかなりバラツキはあるよ。
>>89は、その極端な方のアンチだね。
ちょっとでも似てたら断罪って考えはどうかと思うよ。
「オリジナリティのないパクリ」←単純なモロパクってこと？これは俺も嫌いだな。つまらんし。
「オリジナリティのあるパクリ」←その内容によるだろうけど、認めてあげていい物もあるんじゃない？
B'zは91曲がパクリ疑惑らしいけど、その多くは「オリジナリティのあるパクリ」でしょう。
>>89のように軽いパクリでも許さないというアンチもいるけどそんなの少数でしょ。
- 100 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 20:28:34
ID:CAr7OlOe
つまり
B’ｚヲタの言っている事を要約すると
「パクリは悪い事ではありません。だからB’ｚが批判されるのはおかしい！」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 101 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 20:49:26
ID:bkbXpzuv
- もっと頑張ってぇ～
- 102 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 21:09:47
ID:hyEcd1Fr
- >>99
そんなの君だけだよ
- 103 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 22:04:46
ID:o71mQQUe
- >>99
>B'zは91曲がパクリ疑惑らしいけど、その多くは「オリジナリティのあるパクリ」でしょう。
少なくとも３分の１はモロパクらしいけど。
- 104 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 22:13:09
ID:Cfm2lYUN
- （*´∀｀）＜負けず嫌いだなｧ･･･んもぅ
- 105 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 22:27:11
ID:Cnyh8pnb
- >>103
「らしい」ってなんだよ
- 106 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 22:35:50
ID:R3c3c8RG
- アンチの言ってる事はころころ変わるから
特定した言い回しができないっす
- 107 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 23:16:18
ID:/tmOqFhz
- ここまでのまとめ
・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。
・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。
- 108 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 23:16:45
ID:o71mQQUe
- らしい。…個人的には３分の１モロパクと言ってもいいと思う。
B'zの盗作曲３０曲、元曲と比較試聴できるリスト
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
- 109 ：名無しのエリー：2005/11/10(木) 23:25:45
ID:o71mQQUe
- 統一スレで友達におすすめする曲の話題が出てきたとき
過去の数々の栄光を受けた盗作曲は全然あがらないよね。
ある意味哀れ･･･。
- 110 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 06:50:40
ID:3cMiJ4IR
- それで良いと思う。
会社の命令という話題が出てるけど、
もし会社にやらされてたとしても、売れるようになったRISKYまでだろう。
THOUSAND WAVEにはパクリはないというところからして、
初期にそういうことがあったと考えるのは少し分かる。
でも、少なくともRISKY以降は自分の判断じゃないかという気がする。
松本の判断力が狂っていたのか。
>>53明石については
DRNのアレンジ流用と、あと「farewell
songにビートルズ入れよう」
って言ったのこいつらしいけど
だいたいは松本の行動だから。
- 111 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 07:30:55
ID:0WelJzqz
- パクられ元の本人に聞いてみればいいんじゃない？
孫 の盗作騒動と同じような結果になったりして 笑
- 112 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 10:28:44
ID:iZKLZc7D
何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 113 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 10:33:52
ID:o9JviIHW
- 会社の命令で作ったのに
自分でバッコミくばったりするんだろうか。
松本自身ラジオで二枚目のアルバムが売れなくて相当やばいと思った
と語ってるから自主的に売るためにパクッたんじゃないの？
ちなみに千波のあともパクッてるよ
- 114 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 10:48:38
ID:m8PcO44q
- 俺は洋楽パクリはある程度容認するよ。
でもな、邦楽からパクるのだけはマジで許せん。
一番許せなかった曲が「MOVE」。
このサビの部分が、あの邦楽でミリオンを突破した名曲、ビーズの「ねがい」にソックリ。
俺が好きなアーティストの名曲「ねがい」のサビをパクるなんてマジで許せねえ。
- 115 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 11:16:16
ID:kt7aoAap
- >>111
パクられ元の本人は音源付きで通報しても音沙汰無しだろｗ
- 116 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 11:43:14
ID:qO2U1wmg
- >>111
極東の島国限定でやってる分にはパクリ元も見逃してくれるよ。
アジアからでなけりゃ大丈夫かな。
アメリカにも行くらしいけど、向こうの日本人相手でしょ？
欧米でパクリ曲がヒットするようなことがあれば、誰かしらが文句言ってくるよ。
- 117 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 13:54:38
ID:GgtXVg3v
- >>116
欧米でパクリ曲出さなきゃいいんじゃないの？
- 118 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 14:56:10
ID:j7nhvCNV
- ギブソンと国産ギターメーカーで争われたコピーモデル裁判について（平成5年ごろから）
・ギブソンが日本のコピー品メーカーを放置していた理由
【ギブソンの主張】
２．ギブソンがコピーの出始めから平成５年までの間コピーメーカーに対して警告などの
対向措置を取らなかったのは事実だが、それはギブソンが職人気質のメーカーで、
遠い日本での出来事を把握していなかったからでもあり、外国での係争に不慣れだったから
であることと、営業上の不利益が無かったからと判断していたためである。
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html#%82%BB%82%CC%82Q
- 119 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 14:57:28
ID:gJnwRKxu
- OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい～SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my
lovery pain
- 120 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 15:17:41
ID:XoelQZZN
- 松任谷由実で検索したら此処にやって来ました。
皆さん今日の芸能ニュースご覧になりましたか？
渡辺プロのパーティでの出来事。
舞台中央で季節外れ模様の着物でガンガン踊る姿。
テーマソングを作って歌っているとかは別にしてあくまで渡辺プロのパーティのはず。
目立つの好きでもあまりにも目立ちすぎ。
午前・午後と何回も映る映像は見苦しすぎ。
本人はお酒も入っているのでその場は気が付いてない様子。
流れるニュースを見て本人はどう感じるかな。
どう感じました。見苦しいですよね。
- 121 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 16:47:37
ID:o9JviIHW
- パクられ元がどうのもだけど
購買者に対してついてた嘘の方が問題じゃないの？
- 122 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 18:22:08
ID:tlFKR+Hx
- 世間的パクリの現状？（B'z）
・B'z信者、オタ→そんなわけないじゃんｗ→否定
・B'zファン→そうなんだ・・でも好き→半々
・B'zを知っている程度→へー、そうなんだ→無関心
・B'z知らない人→誰？音楽の人？→無関心
・B'zアンチ→違法ですよ→肯定
これがパクリ問題が軽視されてる現状だと思うんですが(´･ω･｀)
まぁ、お金が回れば喜ぶ人間も多いしね
- 123 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 18:36:21
ID:z/FgECrZ
- ・B'z信者、オタ→そんなわけないじゃんｗ→否定
・B'zファン→そうなんだ・・でも好き→半々
・B'zを知っている程度→へー、そうなんだ→無関心
・B'z知らない人→誰？音楽の人？→無関心
じゃあこれからもどんどん>>3のコピペを広めたりして
B’zのパクリを知ってもらわなきゃね。
- 124 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 20:48:07
ID:tlFKR+Hx
- もしB'zがパクリで訴えられた場合
・B'z信者、オタ→そのぐらいでなんで訴えるんだよ→怒る
・B'zファン→もうB'z聴けない・・・→悲しむ
・B'zを知っている程度→へー、そうなんだ→無関心
・B'z知らない人→誰？音楽の人？→無関心
・B'zアンチ→当然だろ？→喜ぶ
モラル的には良い影響だが、経済的には打撃があると思われ
- 125 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 20:53:33
ID:1tRtROiP
- ttp://www.linkclub.or.jp/~kumagoro/bz/data/roots_menu.html
てめーらここぐらい読んどけや
- 126 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 21:24:45
ID:7RQqLlOp
- >>125
ロックンロールスタンダードクラブか。
あまりにへたくそすぎて「てめえらふざけてんのか！」と
叫びたくなったあれか。
でかい口叩いてんな、松本。
少なくとも２ちゃんねるを見る限りパクリを知って
ショックという意見が多いようですが。
>>122 >>124の妄想はどっからきてるわけ？
- 127 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 21:32:15
ID:Uui8xrQh
- >>125
読んでないけど、B’z松本による「壮大なパクリの言い訳」でも書いてあるんですか？
- 128 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 21:33:01
ID:tlFKR+Hx
- >>126
勝手な妄想すまないとは思ってる(´･ω･｀)
ただ、信者とアンチがあーだこーだ言ってる周りで
関心ない人間のほうが圧倒的に多いんじゃないかなと思ったから
- 129 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 22:23:41
ID:a3785ecd
- 「ビーズは単なるパクリバンド」
- 130 ：名無しのエリー：2005/11/11(金) 22:54:50
ID:qO2U1wmg
- >>127
いや、かなりまともなことを言っているよ。
パクリの前科もんが言ってるから説得力がないだけで。
俺はそのアルバムは聴いたことないけど、
ようやくまともな敬意の示し方を学んだんじゃない？
この人、素でリスペクトとパクリの区別がついていなかったっぽい気がする。
叩かれまくって、ようやく、ここまでやっちゃいけないのかって気がついたって感じ。
案外、悪意はなくて純粋にやってたと思うのだがどうだろうか？
リスペクトがあれば何をやっても許されるという勘違いの元に。
- 131 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 00:42:01
ID:XZKKqRIF
- >>130
いや、その後もパクリあるしね。
気がついたのなら反省してベストにクレジット入れないか？
こいつよく後になって正当化するために
いろんなこと言ったりしたりするんだよ。
エアロのＭステ共演だってしくんだようにしか見えないし。
黙らせるためだったらどんな姑息な手だって使う。
ファンは実際それ信じるしね。
- 132 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 00:46:26
ID:XZKKqRIF
- だから、元の音楽を入れるのは遊びだからとか
リスペクトだからとか自分たちのルーツなんだから当然だとか
Ｂ’ｚをきっかけに洋楽に触れてもらうためとか
ファンが言い出したら松本にしたら「しめしめ」って感じなんじゃない？
実際うまい具合にこいつらの口車にのるもん、Ｂ’ｚファン。
- 133 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 00:49:50
ID:O614qnxW
- しょーがないさ
盗作聞いて喜んでるB'zファンだから
稲葉がドラえもん歌っても喜んで買う奴らだから
松本なんかグリコのオマケみたいなもんでしょ
- 134 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 02:31:26
ID:EECELeyk
- >>133
グリコってオマケの方がメインだったりするんだがなw
- 135 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 06:30:06
ID:ECFMWYpM
- >>125
とりあえずいいもんみた。下の方にあった書き起こしが。
まあそれとクレジット問題は別としてもな。
>>131
>気がついたのなら反省してベストにクレジット入れないか？
それには同意。
確かRRSCは96年だっけ。96年以降のパクリって何だっけ。
イントロがあれ～～？くらいしか思いつかない。
- 136 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 06:38:13
ID:ECFMWYpM
- あ、今ぱっと思いついたので、ｱﾌﾞﾘﾙの2ndアルバムの何かの曲と
アクアブルーのバックが思いついた。
確かめてないけど。
- 137 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 09:21:49
ID:osDg6M+f
松本は反省なんかしていません。
だって反省してるならベストにクレジット入れるでしょう？
- 138 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 12:37:29
ID:77Ea5ipI
- >>128
多いね実際。
周りのヲタでもアンチでもない奴（B'zは特に聴かない奴）に
「B'zって洋楽のパクリらしいよ。一部では結構批判されてるみたいだから
何かしらのコメントくらい出せよな」って言ったら
「へぇ～だから何？別にいいじゃん。言いたい奴には言わせておけば」
って言われた・・・orz
- 139 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 12:59:02
ID:ZA8Bb8El
お前らって行動力ないね
- 140 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 12:59:41
ID:VirfsSVY
- 詳しくてパクリを熱く語ってるヤツは、興味ない人から見たら正直ヒクだろ。
殆どの人にとってはどーでもいい事。
- 141 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 13:17:46
ID:WkmKA91y
- B’zに詳しくてパクリを熱く否定するヤツは、普通の人から見たらめちゃめちゃヒクだろ。
殆どの人にとってはパクリは引く事。
- 142 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 14:01:01
ID:pMkeccqu
- 統一スレ、ワロタ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131758961/12
■■■■■■■■■■■■■ アンチの人へ ■■■■■■■■■■■■■
お願いですから荒らさないで下さい。
ここのみんなは、B'zの盗作を完全に認め、
犯罪者を応援しているという自覚をちゃんと持っています。
反論の言葉も見つからずスルーという形で耐え忍んでいますが、
アンチカキコの一レス一レスに確実にストレスを溜めています。
お願いですからもう荒らさないで下さい。
お願いします。絶対に荒らさないで下さい。
お願いします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 143 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 14:47:57
ID:pMkeccqu
- beingの仕業？
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131758961/42
■■■■■■■■■■■■■ アンチの人へ ■■■■■■■■■■■■■
お願いですから荒らさないで下さい。
『良いﾌﾚｰｽﾞには敬意を持って使わせていただいている(ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｽﾄｰﾝｽﾞ誌より)』
byﾎﾟｰﾙ･ﾏｯｶｰﾄﾆｰ(THE
BEATLES)
お願いですからもう荒らさないで下さい。
お願いします。絶対に荒らさないで下さい。
お願いします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 144 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 15:36:26
ID:4u5rTagG
- これローリングストーンズ誌のいつのだろう？
どうせまた前後みたら全く違う文脈なんじゃないか？
- 145 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 16:36:12
ID:WkmKA91y
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 146 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 18:21:44
ID:vO/FhSRa
- ビーズファンって本当に頭悪いな。
ビートルズもパクリをやってんだから文句言うな、
みたいな引用の仕方するから反感買うんだろうに。
松本同様に引用のセンスがないんだな。
- 147 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 18:37:45
ID:qr7g+QPj
- パクリって、パクられた側の歌手のファンとかで無い限り興味ないよな
大塚愛とかさくらんぼやスマイリーも盗作疑惑あるのに
叩かれてるのプラネタリウムぐらいな印象しかない
そんな俺はFF10やった人間
まぁB'zは比べ物にならないぐらい疑惑でいっぱいだけど(´･ω･｀)
- 148 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 19:02:14
ID:CGlgU2kT
- >>147
この人たちって、森絵都のファンに見える？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1127793347/l50
- 149 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 19:25:20
ID:XEcr2hQg
- 嫌韓厨とパクリ厨
いまや2chの２大厨房
- 150 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 19:56:33
ID:H0c7N8I2
- >>93
Ｂ’ｚ極悪
- 151 ：warewa：2005/11/12(土) 20:12:44
ID:a3/SNCsa
- パクリパクリ騒いでいる奴らへ
お前らがいくら騒いでもB'zは落ちないよ。
いつもいつも同じことばっかホザイて暇な奴らだな。
っていうか能がないんだよな（哀笑）
- 152 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 20:16:40
ID:EECELeyk
- >>147
ただ「パクリ」という言葉に反応して叩きたいだけの奴もいるけどな。
このスレの幼稚な煽りを見てりゃわかる
統一スレまで監視してるなんて、面白半分にしか思えん
- 153 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 20:43:06
ID:SA3JzNfE
- 面白半分とか失礼過ぎ！
常に時間を持て余してる人達 って言えよ。
- 154 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 20:59:51
ID:XiIwjUFB
- そんな回りくどい言い方せずにニートって言ってあげればいいのにw
- 155 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 21:12:19
ID:mmyYLSnK
- ●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
- 156 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 21:52:20
ID:qocLupLk
- スマイリーのパクリ元が漏れの好きなバンドだったからかなりショックだ…
- 157 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 22:03:26
ID:O614qnxW
- 好きなアーチストが盗作を「している」・「された」どちらがショックだろう。
俺は盗作を「している」方がとても嫌だ。
B'zファンが哀れでならない。
- 158 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 22:30:03
ID:CGlgU2kT
- ということで、貼っておくか。
B'zの盗作曲３０曲、元曲と比較試聴できるリスト
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
- 159 ：名無しのエリー：2005/11/12(土) 22:32:31
ID:CGlgU2kT
- トップページはこっち。
"B'z"考 ～Ｂ’ｚと盗作の関係を考える～
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/index.html
- 160 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 00:24:41
ID:SSF4imEj
- >>157
同意。「B'zファンじゃなくて良かった」と心から思う。
- 161 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 00:29:23
ID:HrW2o+Wx
- ID:CGlgU2kTは若年痴呆なの？
- 162 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 00:59:39
ID:mqvCIekw
- B'zファンてのはパクったパクってないの前にB'zの曲が好きってのが根底にあるからなぁ
ある種のえこひいきですよ( ´_ゝ`)
- 163 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 01:44:35
ID:/zdPC6zh
- 松本逮捕のニュースはまだ～～？
お前らもっとがんばれよ～～
ここで騒いでるだけじゃ盗作ビーズは痛くもかゆくもないみたいだぞ～～
- 164 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 09:21:11
ID:t8zKjxNb
- >>157
漏れに言わせればただここで批判しているだけのおまえらがのほうがよっぽど哀れなんだが
結局行動には出ないし。煽り、罵り、コピペの繰り返しじゃん
まあ、一般の人に言っても「ふーん」で終りそうだけど
- 165 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 10:37:52
ID:m/M35G0p
- このスレに初めて来たんだけど、こんなにストーカーの様に
B'zに執着してるの？そんなに執着するなら、シナ・チョンの
パクリを糾弾しろよ。
- 166 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 12:12:02
ID:8AFNIp94
- >>165
「お前らの国のTOPアーティストB’zだってパクリまくってるじゃないニカ！」
と言われてしまうので、シナチョンのパクリを批判するのは難しいです・・・。
本当にB’zって日本の恥ですよね。
- 167 ：某所よりコピペ：2005/11/13(日) 21:05:02
ID:BAfSEvsY
- B'zはスタジオで「原曲」のCDをかけながら曲を作っていたというのは超有名な話。
こんな発言もある。
AL“Treasure”の特典『B'z The Book Treasure』のP.59より
「例えばあの曲の一フレーズをB'zの中に入れちゃおうとかね」
「でも、必ず“あれパクリだぜ”って言うヤツがいるでしょ(笑)」
「いるよ。(笑) ピントがズレてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、
そうならないほうが（曲が似ることが）不思議だよ。遊ぶ側のセンスだし、
聴く人のセンスの問題だと 思うけど。」
「どうしても（作っている曲が）エアロスミスに似ちゃうんだよね～」
- 168 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 21:27:19
ID:ivjvEgCX
- >>164
そういう発言はたびたび見ますが、
このスレの住人にもっと頑張れってあおってるんですよね？
- 169 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 21:45:00
ID:4p4ACFMM
- もっと自分の人生を頑張れって励ましてるんだろ。
- 170 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 21:59:30
ID:ivjvEgCX
- >>169
自分の人生も頑張ってるんじゃないの？
何かしら問題意識をもって活動する人って
いろんなとこに首つっこんでるし、
たいがい自身の人生もエネルギッシュな人が多いよ？
- 171 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 22:03:09
ID:G2pE0k0F
- じゃあさ、こうすればいいんじゃね?
B'zの曲を歌詞と編曲だけ変えたり過去の曲とパッチワークして多少アレンジだけ加えて出すの。
もうガンガン出す。つか日本人の気質から言ってﾜｲﾄﾞｼｮｰとかﾃﾚﾋﾞで大々的に盗作疑惑が取り上げられたらオシマイだよね。
プロ野球も理由は一つじゃないけど、五輪日本代表が試合している裏でプロ野球を中継して
一桁だった事で「プロ野球人気失墜 !」「ｻｯｶｰ人気沸騰 !」みたいないつからか延々と続くﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝは幾らなんでも
あんまりだと思った。代表戦見るに決まってるやん、て。
でもテレビで取り上げなければこのままかな・・
- 172 ：名無しのエリー：2005/11/13(日) 23:46:40
ID:G/pS8il6
--- 2006年新春 in Store ----
■■「A Secret Tribute To Heroes -
僕らがパクった名曲たち」■■
from 2ch label
◆◇◆B'z 松本氏自らによる監修◆◇◆
「パクリってひとことで片付ける場合が多いけど、
実際やってみると、すごく奥の深いことがわかると思う。
やっぱり選ぶ側のセンスが出ちゃうし、明らかに
パクリだと訴えられちゃうから、やっぱり少し
手を入れるんだけど。日本のリスナー好みにするのが
結構難しいんだよね。
みんな簡単そうに言うけど、法的なリスクとか、
それなりの覚悟がいるわけで。でも予想に反して
がっつり売れたりすると、スリルがあるよ。
何かの番組で本家のミュージシャンとたまたま対談したことがあって、
「こいつ、知ってるのかな？」って実は背中に汗かいて
ビビってるんだけど、もうそこは開き直るしかないわけ。（笑）」
→ 収容曲のリストはこちら：
http://ime.st/www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
- 173 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 00:45:38
ID:yG9cv1zM
- 半年ぶりに来たけど益々よくあるアンチスレって感じになってるなー
まあどっちもｶﾞﾝｶﾞｯﾃくださいなﾉｼ
- 174 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 01:39:36
ID:1BIGZlEY
- みんなお疲れさま
- 175 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 01:53:02
ID:pqGnlfXD
- >>174
そんなアナタに
つ【BIG】
- 176 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 11:09:54
ID:AFW/qU+T
- >>167 やっぱ確信犯だったのか。事実こんなパクリが売れてるって事じたいがおかしい。
- 177 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 12:33:25
ID:7l9mriSU
- >>176
日本人だからだよ
- 178 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 13:27:26
ID:CtB9pGAf
- 売れたシングルはほとんどがヤバいパクリじゃ無いからだよ
ヤバいレベルのパクリは大抵アルバム曲or初期曲だしな
- 179 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 13:55:02
ID:0QRZOpEy
部落 ( ﾟдﾟ) 在日
＼／| y |＼／
部落と在日が組み合わさると
Ｂ ( ﾟдﾟ) Ｚ
＼／| y |＼／
(
ﾟдﾟ) Ｂｚ
(＼／＼／
(ﾟдﾟ ) Ｂｚの曲はパクリばかりなり。
(| y |)
- 180 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 13:57:35
ID:0QRZOpEy
- さぁ、なんかエラ張ってたりしてないか考えよう。
顔つきとかなんかアレじゃないって考えてみよう。
なんでマスコミ露出が少なかったのかなとかタモリのＴＶによく出てて
仲がよさそうだったのかなとか
金金金なんだって感じだったりとか
詳細についてマスコミとか取材とか全然無いよね。
パクリまくりで10年位続いてるのか。
そろそろネットも普及したし、色んなことが分かってきてもいいんじゃないの？
- 181 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 17:01:58
ID:QS1XQnwK
- ミリオンいってるシングルでパクリ多いよね。
アルバム曲と初期曲って…
初期曲ってことはパクリでのし上がったってことじゃん
- 182 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 17:49:06
ID:CtB9pGAf
- >>181
ごめん、初期のアルバム曲って書いた方が良かったな。
あと俺は「売れたシングルでヤバいレベルのパクリは少ない」って書いたんだが、ミリオンいったシングルでヤバいレベルのパクリって多いの？
俺がヤバいと思ったのはALONEくらいなんだが。
- 183 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 18:02:39
ID:v5WENVlG
- >>182
ZEROは悪質なパクリだと思う・・・
- 184 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 21:10:38
ID:N4myylV/
- ここのB’zヲタどもも完全に論破されてすっかり大人しくなっちまったし、
そろそろ活動の場を移そうぜ。
B'z統一スレッド
Vol.481
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131758961/l50
キチガイ信者が多すぎてあっと言う間にレスが流されちまうけどな。
創価学会の集会に一人で乗り込んで層化を批判するようなもんだｗ
しかしこの哀れな被害者たちをいつまでも放っておくわけにもいかんだろう。
なんとかして洗脳から解いてあげないと。。。
- 185 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 21:54:37
ID:rDv/15ZZ
- >>184
パクリを知っててもやめない連中は、社会的に大騒ぎになると
煙をまいて消えてしまう。スレ荒らしても無駄。
それよりもより多くの人に認識してもらうほうがよい。
- 186 ：名無しのエリー：2005/11/14(月) 22:16:14
ID:9h3GruvC
- 楽器・作曲板での反応
超ダサいギターリフうｐスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1116502273/649-657
みんなも色んな板、色んなスレでB’zの悪行を知ってもらおう。
- 187 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 00:08:09
ID:XkGDuq3q
- 何か女々しいなぁ…
- 188 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 00:10:28
ID:FcSWDTH/
- アンチがなんと言おうと、B'zは売れてるし、これからも売れ続けるんだけどな(＝ｗ＝)
ヲタが書き込まなくなったのは、アンチがコピペと一方的な同じ理屈しか書き込まないからだと思うよ
あとはリアル厨っぽい馬鹿にしたレス
たまにまともなアンチがいて有意義な時もあったけど、それは過去の話・・・
- 189 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 00:21:48
ID:oS/ZAeRM
つまり
B’ｚヲタの言っている事を要約すると
「パクリは悪い事ではありません。だからB’ｚが批判されるのはおかしい！」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 190 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 01:04:56
ID:fBxIS6vh
- そしてまたコピペ、煽り、屁理屈、妄想が続くのでした
- 191 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 01:15:24
ID:oS/ZAeRM
- ほんとB’ｚヲタって女々しいよね
- 192 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 01:56:05
ID:pwIoUJeA
- >>186
vipのｷﾞﾀ厨にすら馬鹿にされてる楽作の反応を取り上げられても・・・
- 193 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 02:00:32
ID:6/Qybmzn
- ていうかゴーストライターいるっしょ
- 194 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 03:07:59
ID:FcSWDTH/
- それを妄想と言う
- 195 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 09:29:15
ID:Em6UAAxV
- >>192
vipのｷﾞﾀ厨なんて何の知識もない本物の馬鹿ばっかりだぞ。
楽器作曲板で論破されて逆恨みして荒らしに来るだけ。
- 196 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 12:13:49
ID:xq2cnEIa
- と楽器作曲板住人が申しております。ｗ
- 197 ：sage：2005/11/15(火) 13:38:33
ID:ikRgSLc8
- あいまいさを許せないそれは時として不幸
「白黒つけたいんだ 灰色はいらない
勝ち負けを知りたいんだ 引き分けもいらん」
永遠に続く悩みのリングさ 悲しいBLACK AND WHITE
アナタハナニイロ？
「白黒つけたいんだ 灰色はいらない
勝ち負けを知りたいんだ 引き分けもいらん
善悪に分けるんだ はっきり線を引け
なんもかんもAll or Nothing でも全部欲しいな」
『永遠に続く憂いの理由は 自分自身だと最期まで気づかないまま』
- 198 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 14:24:16
ID:e+gK0lcO
- >>195
同意
- 199 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 14:36:26
ID:wWuGCrsp
- パクって曲で金稼いでるってことが腹立つ。
- 200 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 14:52:06
ID:fBxIS6vh
- それ言ったら他のアーティストとかもキリないな
- 201 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 15:40:07
ID:NKbLPsoC
- パクリでブレイクしてパクリでのしあがったことが許せない
しかもビーズ級のパクリなんてそうそういない
- 202 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 16:11:08
ID:+8AcuwLG
- 大谷「うまいことやりやがって！」
菊地「うまいことやって儲けやがって！みたいな。
こっちは自分に合った仕事もねぇんだ（笑）」
大谷「あっはっはっはっはっはっは！（笑）」
- 203 ：182：2005/11/15(火) 16:26:58
ID:0nh0YcqI
- ねぇ、他には？
181じゃなくてもいいから答えてよ。
- 204 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 17:34:41
ID:rOTtTgWj
TAK松本「もし僕らがエアロスミスやローリングストーンズの年齢までB'zを続けてたら､
“その時はもう僕らの音になってるし”
B'zというオリジナルの音楽になってると思うんだ」
松っちゃんはパクリ認めてます。
- 205 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 18:32:08
ID:NXHPz4tG
「盗作は悪い事じゃないしジャンジャン盗作して儲けまくろうぜ！
ロクな職業にも就けない馬鹿どもが買ってくれるしｗｗｗ」
- 206 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 18:42:07
ID:ikRgSLc8
- なぁ、このスレの年齢層ってどのぐらいなの？
年重ねていっぱい音楽聴いてたら思うよ
「パクリ？あっはっは、まぁそれもロックか」って
- 207 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 19:10:21
ID:Xk/dHeaK
「パクリ？あっはっはｗ 盗作は悪い事じゃないし
ジャンジャン盗作して儲けまくろうぜ！
ロクな職業にも就けない馬鹿どもが買ってくれるしｗｗｗ」
- 208 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 19:20:16
ID:cohtypL3
- まだこんな寒いスレ立ててるの？
- 209 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 19:22:55
ID:XI62EzT/
- >>206
高校生らしいよ
- 210 ：206：2005/11/15(火) 19:40:41
ID:ikRgSLc8
- >>209
ああー、なるほ
そのうち「あの頃は若かったなぁ（笑）」的になるだろう
若いっていいなぁ(´△｀*)と思う21歳の冬
- 211 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 21:17:50
ID:un+m09eC
つまり
B’ｚヲタの言っている事を要約すると
「パクリは悪い事ではありません。だからB’ｚが批判されるのはおかしい！」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 212 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 21:40:13
ID:FcSWDTH/
- これ、毎回貼ってるなｗ
どのミュージシャンも謙遜して誰々のコピーって言ってるのに
アンチは何聴いてるか知らんけど、エアロも最初は心無い人達に「ローリングストーンズのコピー」とか言われてたんよ
- 213 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 21:46:51
ID:xI4SosCX
- >>204
それいつの？
パクリとばれてからそういう発言多いよね。
どっちにしても奴の正当化発言。
クレジットは入れてない。
だいたいロックやってたらどの程度を踏まえていいかわかるだろうに、
奴のいうところの「センス」がないんだろうな、きっと。
>>212
過去ログどーぞ。
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
- 214 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 22:00:58
ID:HWba/qd3
- ″B'zはパクリばっかのニセロッカー″と言われています
- 215 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 22:02:00
ID:8bkiAa5t
- 本物のロッカー（笑）が誰なのか気になります。
- 216 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 22:04:50
ID:xI4SosCX
- エセロッカーの間違いだってわかるけど。
ミュージシャンとしてもエセだよね。
- 217 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 22:22:57
ID:8bkiAa5t
- おいおい、パクってる奴なんてアーティストじゃないんだぞ。
お前らマジ騙されてるんだって。そんな事もわかんねーの？
本物のロック聴けよ！マジぶっ飛ぶからｗ
- 218 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 23:22:53
ID:tQDJYcgT
- >>212
エアロはルックスや雰囲気がストーンズに似ていただけ。
ビーズみたいに曲を丸ごと（しかも何曲も）盗作したりはしてないよ。
- 219 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 23:29:11
ID:HWba/qd3
- ビーズみたいに曲を丸ごと（しかも何曲も）盗作しているのはB'zぐらいでしょ
- 220 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 23:53:17
ID:tQDJYcgT
- しかしこれは名言だなｗ
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
- 221 ：名無しのエリー：2005/11/15(火) 23:58:35
ID:uxEsU0qI
- 「もう一度キスしたい」って元曲あるんでしょうか？
もしないのであれば、逆にB'zが被害者になったケースもあるってことですが。
http://ime.st/happydays829.at.webry.info/200510/article_7.html
- 222 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:00:02
ID:HWba/qd3
- >>220
さすがはチェンジャー！ といった所ですね
- 223 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:04:16
ID:ldIV2P2D
- >>221
だからなに？
- 224 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:15:45
ID:bHIWsGDF
- >>213
>>204はかなり改変されてる。
「エアロスミスやストーンズってかっこいいなぁって思うけど、
仮に僕らが彼らと同じくらい長くやったとしても、絶対ああはなれないし、
そのときは僕らなりのスタイルでやってると思う。」
って言ってた。
ちなみに今年の僕らの音楽で。
- 225 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:18:52
ID:egKReaDv
- 規制は諦め、削除に切り替えたようです。
musicjg：邦楽グループ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116598727/166
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116598727/170
- 226 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:29:38
ID:TE5DdoP1
- とりあえず、アンチは自分の都合良い様に脳内変換するのやめろよ！
だから２ちゃんキモいって言われんだよ
- 227 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:35:28
ID:egKReaDv
- >>226
B'zが盗作しているのは事実ですよね？
- 228 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:36:58
ID:ldIV2P2D
- とりあえず、ビーズヲタは自分の都合良い様に盗作擁護するのやめろよ！
だからビーズヲタはキモいって言われんだよ
- 229 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:42:02
ID:5c3WNUD0
- 批判批判というからどれだけ大層なことしてるのかと思ったら…こんなもんか
- 230 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:42:54
ID:ldIV2P2D
- >>229
まだまだ批判が足りないですよね。これからも永遠にB’zの盗作を批判し続けましょう。
- 231 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:43:47
ID:pCG4ymMY
- おいおい、パクってる奴なんてアーティストじゃないんだぞ。
お前らマジ騙されてるんだって。そんな事もわかんねーの？
本物のロック聴けよ！マジぶっ飛ぶからｗ
- 232 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:49:02
ID:ldIV2P2D
- ″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
- 233 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:51:56
ID:pCG4ymMY
- マジ商業主義ポップスなんだって！おまえら騙されてるんだってんだって！
本物のロック聴けよ！マジぶっ飛ぶからｗ
- 234 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 00:58:13
ID:ldIV2P2D
- ″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
- 235 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 01:04:25
ID:inTGHNN5
- アデランスジジーコンビがパクリかwうまいこと儲けたもんだw
- 236 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 01:09:01
ID:TE5DdoP1
- さっきから貼ってある、「マジなロック」ってなに？
- 237 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 01:11:06
ID:TE5DdoP1
- あと、一応「考察スレ」なんで意見書こうな
悪口じゃなくて
そんなんじゃ、またすぐに廃れるぞ
- 238 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 01:15:25
ID:dcCq0ZSM
- >>225
埼玉県草加市民だったのか、あの削除に頑張る人は。
もしかしてモペラユーザーでもあったりして。
- 239 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 01:27:46
ID:mSf7SVs5
- >>238
規制議論レス削除見てみ。別人。
- 240 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 01:42:29
ID:zgqDX0lv
- 『マジなロック』
って一体なんなんだろうね(´・ω・)(・ω・`)ネー
- 241 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 09:43:56
ID:PeiQgscv
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 242 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 10:56:03
ID:OSDOp/18
- >>167>>204のように故意にインタビュー内容を改変するのはやめていただきたい。
同様によく貼られてるビートルズやエアロのインタビューも単なる一部の抽出だし
あんな下らない物貼るのはスレ容量の無駄だ。
>>203
シングルでのパクリはALONE、ZEROが突出していて他には特にない。
人によってはDon'tLeaveMe、Callingやらもパクリ認定しているが
これは前々から意見が分かれている。
かつてここでの意見をまとめたことがあったけど、半々だったな。
Don't～はファンサイトでのパクリ曲まとめに入ってることもしばしばだし、
アンチ、ファンにかかわらず判断にばらつきがある。
ついでに、それと反対に裸足の女神、愛のまま～をパクリ認定している奴は滅多にいない。
- 243 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 10:58:52
ID:OSDOp/18
- >>221
いや、思い過ごしだよ。似てると思ったことないし。
- 244 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 11:54:41
ID:Tj+Dv/L3
- エアロもガンズもMR.BIGも『B'z』も大好きな俺は珍しい方なのか？（汗
てか、What it takesやLove in an
elevator、憂いのジプシー、MR.ROLLING THUNDERを
フルで聞き込んだアンチはいるの？
同じ節はあるがそれぞれ違う曲として感動できるぞ。
AメロBメロからサビへの流れが重要なんだ。
それでいったら先に聴いたのはLove
in an elevatorだけど、俺はMR.ROLLING THUNDERの方がいいと思った。
著作権とかそこらへんは置いておいて･･え？そこが重要って？（笑
まぁ、あれだ。音楽は無限大ってことだよ。
- 245 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 12:26:34
ID:VCqRLk/z
- 画像掲示板がむしゃら にビーズスレが立ちましたよ。
さてどういう展開になる事やらｗ
ttp://007.gamushara.net/bbs/music/html/1m.html
- 246 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 12:34:43
ID:VCqRLk/z
- ttp://007.gamushara.net/bbs/music/html/1m.html
ここに>>3の盗作リスト貼ってやりたいんだけどハジかれるんだよな・・・。
- 247 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 12:53:30
ID:OSDOp/18
- ここのURL貼れば？
- 248 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 13:04:57
ID:6xvaP49C
- 人の意見も聞かずに批判してくるアンチウザいと思っていたが・・・
盲目的に援護し続けるオタも気持ち悪い
音楽っていうのは自分の影響受けた、自分の好きな曲をどう消化していくかどうかだと思う
長く続いている他のアーティスト達は綺麗に消化して自分の音楽へ変えているからパクリ疑惑とかない
だからB'zはマスコミ的には大物にされているけど、ネットでは大塚愛やレンジなどと同レベルに扱われる
ｵｻｰﾝ達しっかりしようぜ(つ∀`)
- 249 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 13:18:12
ID:A0+FUhD1
- この売り上げを見れば、いかに日本人が他人の顔色をうかがいながら生きる人種かってのが解る。
学校や会社ではへいこら頭下げて、時間が過ぎて解放され、いざ自由になってもまだこんな商業音楽聴いてるとは……。
束縛、束縛。
自由なんてモノは彼らの歌には含まれてません。
さぁ、奴隷らしく生きましょう。
- 250 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 13:24:31
ID:OSDOp/18
- B'zって、聴いてるとRISKY辺りまでは他のバンドで言うインディーズ時代みたいなもんだな。
明石昌夫もB'zと始めた頃はまだ駆け出しだったんだろ？
他のバンドはアマチュアの頃に何年もかけて”綺麗に消化”していくんだろけど
B'zはそれをメジャーでやってしまったというように感じる。
- 251 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 13:34:58
ID:OSDOp/18
- >>249
自由なら何聴いても良いんだよ。
- 252 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 14:39:43
ID:Fnwbk6kI
- >>249
だからって引き籠もる事ないだろ！
親や家族が心配してるのがわからんのか！
いい加減、目を覚ませ！
- 253 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 14:49:47
ID:k1jmv3f6
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
- 254 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 15:50:18
ID:/RmwEVoy
- >>250
パクリ最多アルバムは7thなので、
消化も何もないんだと思う。
ちなみに松本はデビュー前にソロだしてるし、
ＴＭのサポメンだったしプロとしての下準備は
普通ならできてたはずだよ。
- 255 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 16:28:18
ID:OSDOp/18
- >>254
THOUSAND WAVEか。忘れてた。あれから急に変わってしまったね。
あれは準備に何年もかけられたし、10曲中3曲がカバーだったわけで
やっぱりB'zになってからのパクリは曲を量産するためのものでもあったんだろうか。
いや、理由はどうであれ事実が目の前にあるだけだから追求する気はないけど。
確かに素人気分だったというのは思い違いだな。
- 256 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 18:18:41
ID:Y0ljxBO+
- TMの時には既に業界から一目置かれてた。
その前に浜田麻里のサポメンだったりスタジオだったりで実績を重ねてた功績。
- 257 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 19:40:18
ID:FVBCOXh/
- あの頃のスタジオミュージシャン、セッションミュージシャンって
「物真似」が最大の武器になった時代だからね。
「この曲は○○風に弾いて」とか「もう少し○○みたいな音にして」
みたいな支持が当たり前に飛び交ってた時代。
今は日本の音楽業界も大分進歩して、プレイヤーの個性が尊重されるようになってきたし
譜面もコード譜だけで後はプレイヤー任せってパターンが殆ど。
松本はあの時代だからこそ評価されたんだろうね。
そのままの流れでB’zとして活動を始めてからも物真似芸から脱却できなかったのが残念だ・・・。
- 258 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 19:50:27
ID:OSDOp/18
- でもそれは弾き方の話だろ？
メロディをパクったのはスタジオミュージシャンであったことと
関係ないと思うよ。
- 259 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 19:53:28
ID:FVBCOXh/
- >>258
いや、「フレーズも○○風にお願いします」みたいな事が当たり前に行われていたよ。
- 260 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 19:54:04
ID:609efMUM
- 盗作はbeingの方針、B'zはイエスマン
最強コンビだな
今のavexのやり方と同じ
- 261 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:00:56
ID:7STKfIks
- メロディをパクるなんてアーティストじゃねぇー！
マジで商業主義じゃん！こんなのに騙されてる奴って馬鹿じゃねーの？
本物のロック聴けよ！マジぶっ飛ぶからｗ
- 262 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:01:10
ID:OSDOp/18
- >>259
そんなことが蔓延してたの。
20年くらい前の歌謡曲はパクリの宝庫だったという話だけど
作曲家単位でなくて業界ぐるみだったのか。
- 263 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:03:29
ID:zgqDX0lv
- 本物ロックってなに？
- 264 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:05:39
ID:7STKfIks
- >>259
そんなのが蔓延してたなんてマジ腐ってるな！商業主義の集まりじゃん！
最悪だな。本物のロック聴けよ！マジぶっ飛ぶからｗ
- 265 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:06:21
ID:FVBCOXh/
- >>262
もちろん真にアーティスティックな活動をしているミュージシャンもいたけどね。
商業主義のインチキ音楽は業界ぐるみでパクリまくってたよ。
- 266 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:07:04
ID:FVBCOXh/
- >>264
本物のロックって何？
- 267 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:07:08
ID:7STKfIks
- >>263
エアロ、ビートルズに決まってるじゃん。知らねーだろｗ
本物のロック聴けよ！マジぶっ飛ぶからｗ
- 268 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:25:54
ID:qh1wtwLF
- ビートルズってぶっ飛ぶ感じのロックじゃないよな
- 269 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:30:37
ID:dmdKpN4E
- >>266
外タレ様の事だろ。
- 270 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 20:46:23
ID:5c3WNUD0
- >>257
＞松本はあの時代だからこそ評価されたんだろうね。
少し語弊があるな。
松本はB'zで優れたメロディラインを全く作れていないわけではない。
音自体もセッションギタリストの頃とは違う、
一聴しただけでそれとわかる個人の持ち味として変化させている。
言うなら物真似芸を捨てられずに引きずってきたという感じか。
- 271 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 21:16:40
ID:BXSv1Gqg
- >>270
少し語弊があるな。
松本はB'zで他人の優れたメロディラインやコード進行やリフを丸ごとパクっている。
音自体もマイケルシェンカーの猿真似から始まっている。
一聴しただけで「ああ。シェンカーのパクリね」とわかるほどだが、
マイケルの音色の魅力には遠く及ばず、わざとらしく加工しまくった気持ち悪い音になっている。
言うなら「物真似芸のみでスタジオミュージシャンだけやってりゃ良かったのに
何色気出してんの？」といった感じか。
- 272 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 21:16:42
ID:mSf7SVs5
- >>270
作曲面で…
- 273 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 21:30:26
ID:TE5DdoP1
- そんな事言ったら、平均律使ってる時点で西洋のパクりになるじゃん！
- 274 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 21:35:59
ID:5c3WNUD0
- >>271
日本語を勉強してからおいで。
>>272
俺も理由を追求するつもりはないけど、
あのまんまなパクリは素人気分で…とかいうものじゃないだろうなあ。
下積み時代は充分すぎるくらいあったわけだから。
- 275 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 21:39:35
ID:BXSv1Gqg
- >>274
ん？日本語が読めないのかな？
・松本はB'zで他人の優れたメロディラインやコード進行やリフを丸ごとパクっている。
何か反論ありますか？
・音自体もマイケルシェンカーの猿真似から始まっている。
何か反論ありますか？
・一聴しただけで「ああ。シェンカーのパクリね」とわかるほどだが、
マイケルの音色の魅力には遠く及ばず、わざとらしく加工しまくった気持ち悪い音になっている。
何か反論ありますか？
・言うなら「物真似芸のみでスタジオミュージシャンだけやってりゃ良かったのに
何色気出してんの？」といった感じか。
何か反論ありますか？
反論したいなら具体的にね。負け犬B’zヲタさん。
- 276 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 21:43:08
ID:mSf7SVs5
- >>274
プロとしてわかっててやってんだろうね。
まあ素人気分だったらあのパクリが許されるってもんでもないけど。
あと、あんま相手しなくていいと思う。
- 277 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 21:47:52
ID:BXSv1Gqg
- ID:5c3WNUD0がどうやって逃げるのか見ものだなｗ
- 278 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:04:11
ID:5c3WNUD0
- そうねえ…疲れるんだよね、そもそもの意図を読み取ってくれない人って。
＞松本はB'zで優れたメロディラインを全く作れていないわけではない。
に対して
＞松本はB'zで他人の優れたメロディラインやコード進行やリフを丸ごとパクっている。
君のレスがコレ？
うんパクってるよね。だから「全く」作れていないわけではないって書いたんだよね。
＞一聴しただけでそれとわかる個人の持ち味として変化させている。
に対して
＞音自体もマイケルシェンカーの猿真似から始まっている。
＞一聴しただけで「ああ。シェンカーのパクリね」とわかるほどだが、
＞マイケルの音色の魅力には遠く及ばず、わざとらしく加工しまくった気持ち悪い音になっている。
「音を変化させた」に対して「猿真似から始まっている」っておかしいよね日本語として。
それとも松本のギターの音が全てシェンカーの猿真似に聴こえるってことか？
凄い耳だなそりゃ。
＞言うなら「物真似芸のみでスタジオミュージシャンだけやってりゃ良かったのに
＞何色気出してんの？」といった感じか。
君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
- 279 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:07:51
ID:mSf7SVs5
- ここが過疎していった理由がよくわかった。俺も抜けよう。
- 280 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:08:57
ID:2rvriXrO
- >>273
だ・か・ら、松本だから駄目なの
外タレ様だったらオッケーなの
わかる？
- 281 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:11:55
ID:rTZsMZRG
- ばかばっか
- 282 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:14:52
ID:BXSv1Gqg
- >>278
何だ。根本的な馬鹿かお前。
別に俺はお前のレスに沿って反論したわけでも何でもねーんだぞ？
お前の口調を真似で皮肉を言ったまでだ。お前の意図も流れも関係ねーの。分かる？
「～に対して～は流れとしておかしい！」とかムキになって発狂してる時点で馬鹿丸出しだねｗ
んじゃそれを踏まえた上で反論があるならしてもらおうか。
・松本はB'zで他人の優れたメロディラインやコード進行やリフを丸ごとパクっている。
何か反論ありますか？
・音自体もマイケルシェンカーの猿真似から始まっている。
何か反論ありますか？
・一聴しただけで「ああ。シェンカーのパクリね」とわかるほどだが、
マイケルの音色の魅力には遠く及ばず、わざとらしく加工しまくった気持ち悪い音になっている。
何か反論ありますか？
・言うなら「物真似芸のみでスタジオミュージシャンだけやってりゃ良かったのに
何色気出してんの？」といった感じか。
何か反論ありますか？
反論したいなら具体的にね。負け犬B’zヲタさんｗ
- 283 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:23:10
ID:kKbjwZPq
- >>282
あんた>>270の何に語弊があったわけ？
- 284 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:23:27
ID:OSDOp/18
- >>279
抜けるなお…
まだ本気でB'zはパクってないって言ってるファンも
まだ本気でB'zは90曲パクったんだって言ってるアンチもいるから。
新しく知った人が他の人の意見を聞いてじっくり考えていくのに
このスレがちゃんと機能していなきゃいけないと思うお
- 285 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:24:02
ID:5c3WNUD0
- >>282
成るほど。
俺のレスに「語弊がある」と言ったものの「皮肉を言ったまでだ」に変更したわけか。
やっぱり君は日本語勉強した方がいいみたいだなあ…
うんパクってるよねとレスしたものについても反論はありますか？と言ってくるとは…
ゆとり教育の賜物かね。
反論はないよ。
＞君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
B'zの盗作批判がいつまでたっても世間で日の目を見ないのはこういうわけか…
- 286 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:31:18
ID:5c3WNUD0
- 俺も抜けるわ。ここで盗作批判、考察なんて無理だと実感した。
- 287 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:31:30
ID:GUPJAY7l
- まあまあ。
オレはアンチでもヲタでもないけどどーでもいーじゃん！！
B'zは確かにパクってるかもしれんけど、売れてるのも確かだしね。
いっぱい儲けてるのは尊敬できるし、羨ましいよ。
ただ、パクってようがなかろうが、音楽自体は凄くダサいよ。古典的はダサいＨＲ。これも確か。
- 288 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:36:41
ID:BXSv1Gqg
- >>283
>>282
>>295
>俺のレスに「語弊がある」と言ったものの「皮肉を言ったまでだ」に変更したわけか。
おいおいｗ勝手に「変更した」って事に決め付けんなって。
俺は最初から皮肉で書いたんだが。文章構成見りゃ一目で分かるけどな。普通。
皮肉を読み取れなかったからって発狂するなよ馬鹿ビーズヲタｗ
>うんパクってるよねとレスしたものについても反論はありますか？と言ってくるとは…
>ゆとり教育の賜物かね。
お前は>>271のレスは>>270への反論だと汲み取った上で>>278で
「～に対して～という流れはおかしい！意図を読み取れ！」
と発狂してたんだろ？なのになぜ一部の内容にはちゃんと反論してんだ？
矛盾してるだろ。言っとくが>>278にある「反論らしき物」をスルーしたのはわざとだぞ。
しかしそんな事も分からんとはね・・・。これもゆとり教育の賜物かね。
- 289 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:36:56
ID:ClDyAZKq
- >>287
×古典的なダサいＨＲ
○ダサい古典的なＨＲ風歌謡曲
- 290 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:37:11
ID:HfXP4e0L
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□▲□□□□□□□□□□▲▲▲▲▲□□□□□
□□□▲▼□□□□▲■■■▲□□□□□□■■▼▼▼▼▼■□□□
□□▲■□■■□■■□□■▼□□□□□□▼□□▲□□▲■□□□
□□■■□▲▼▼□□▼▲▼□□□□□□□□□□▼■■▼□□□□
□□□▲■□▲□□□▲■□□□□□□□□□□□□▼□□□□□□
□□■■□□■□▲■▼□▼▲□□□□□□□□□□□▼□□□□□
□□□▼■■□■▼□□□□▼■▲□□□□□□□□□■□□□□□
□□□▲□□▲□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□▲□▲□▲▲□□□□□□□□□□□□□□□□▲■□□□□□
□□■□■□□▼□■■■▲□□□□□□□▲□□▲■▼□□□□□
□□□□▼□□□□□□□▼□□□□□□□□▼■■▼□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
- 291 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:37:28
ID:BXSv1Gqg
- 285 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/11/16(水) 22:24:02 ID:5c3WNUD0
>>282
成るほど。
俺のレスに「語弊がある」と言ったものの「皮肉を言ったまでだ」に変更したわけか。
やっぱり君は日本語勉強した方がいいみたいだなあ…
うんパクってるよねとレスしたものについても反論はありますか？と言ってくるとは…
ゆとり教育の賜物かね。
反論はないよ。
＞君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
B'zの盗作批判がいつまでたっても世間で日の目を見ないのはこういうわけか…
286 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/11/16(水) 22:31:18 ID:5c3WNUD0
俺も抜けるわ。ここで盗作批判、考察なんて無理だと実感した。
あははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自演多数派工作失敗ｗｗｗｗｗｗｗ
- 292 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:38:12
ID:62KG2GKd
- >>288
発狂ﾜﾛﾀｗ
- 293 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:38:32
ID:BXSv1Gqg
自称アンチの馬鹿ビーズヲタが自演失敗しますたｗｗｗ
- 294 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:43:00
ID:BXSv1Gqg
- チェンジャーはいつも「俺はアンチだけど」みたいな事を言うけど、
それって何の意味があってやってんの？
レスの内容を見ればどっからどう見ても100％ビーズヲタなんだけどｗ
- 295 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:47:10
ID:GUPJAY7l
- パクリについてはどーでもいいけど、ダサい曲にダサいカッコなのに何で売れてるのかとか、何処に魅力を感じてるのか興味がある。
ファンの方々に聞いてみたい。B'z以外に邦楽は何が好きなのかとか、洋楽だと何が好きなのかとか。どんなファッションしてるのだとか。
- 296 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:54:20
ID:62KG2GKd
- 「パクリについてはどーでもいい」なんていう人はキチガイらしいですよ。
あとB'zヲタって、このスレにはほとんどいない気がする。
- 297 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 22:57:55
ID:BXSv1Gqg
- パクリ考察スレにやってきて「パクリなんてどーでもいい」なんて言ってる奴はキチガイだな。
- 298 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:02:51
ID:62KG2GKd
- 「パクリなんてどーでもいい」というのもパクリに対するひとつの意見なのにね。
- 299 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:04:35
ID:BXSv1Gqg
- 何を思おうが勝手だが
パクリ考察スレにやってきて「パクリなんてどーでもいい」
なんて書けば「じゃあ来るなｗ」と言われても当然だけどな。
「どーでもいい」じゃなく「パクリぐらいでガタガタさわぐな」
くらいの意見のほうがまだスレの趣旨にそってる。
- 300 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:09:23
ID:GUPJAY7l
- いやゴメン。ゴメン。
キチガイではないすよ。
パクリについて言えば、元ネタがＨＲ／ＨＭ系が殆どでしょ？
80年代のダサいバンドのダサい曲パクったっていーじゃん♪
どーせ聴いてる人も音楽センスのないダサい人達なんだし。
そんな人達をいじめたらかわいそうだよ。
パクってる事も気づかず、ルーツ音楽に無知のファンしかいないB'zもある意味かわいそうじゃん。
- 301 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:13:04
ID:OSDOp/18
- >>291
>>279と>>286は違う人物だろ。
それに、彼らはB'zファンとしてパクリを語ってたんじゃん。
口は出したくないけど、あまりにも的はずれなレスなので言います。
それともこちらを怒らせたいだけ？
>>295
統一でならたくさん回答が得られるよ。
何で売れているのかは分からない。B'zの音楽はきわめて日本的だと思うけど
そのことに関係しているかも知れない。
自分としては、最近の曲に強く魅力を感じてファンになった。
理由は、まず豪快であるが湿り気を感じさせる音とメロディ、
それから松本の陽性と稲葉の陰性が合わさってできる世界観が気に入ったから。
B'z意外には、JUDAS
PRIEST、SCORPIONSがB'zと同じくらい気に入ってる。
ファッションは平均的な学生です。
パクリについては、真剣に話してるつもりなので
ここでどうでも良いと言われると…そうか。
- 302 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:22:01
ID:LePrfo84
- >>301
>>285>>286のレスのタイミングと内容を見てみろ。
明らかに自演複数人工作に失敗している。
- 303 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:30:00
ID:ClEY1Qq/
- 80年代のハードロックとか、Ｂ’ｚがぱくってるところは
決してださくないと思うんだけど。
その人たちの代表作なんかは知らず知らずＣＭなんかで
きいてたりして意外と知ってると思うよ。
ところでこれ以降、松本にもオリジナルでよいメロディがある、とか、
オリジナルにも優れたメロディラインがないわけではない、とか
書く人は一体どの曲のどこをさしてそういってるのか書いていってくれない？
- 304 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:30:41
ID:x1E+gPyd
- >>302
見たけど、一体何が不自然なの？
- 305 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:31:56
ID:GUPJAY7l
- >>301さん。
レスありがとう
なるほど、パクリと知った上で好きなのはホントに好きなんですね。良いんではないですか？
聴き比べる楽しさも確かにあるもんね。
ｽｺｰﾋﾟｵﾝｽﾞにｼﾞｭｰﾀﾞｽﾌﾟﾘｰｽﾄとは若いのに渋いとゆーか古いとゆーか、まあ人の勝手だけどね。
- 306 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:34:56
ID:x1E+gPyd
- >>305
ルーツ音楽に詳しいみたいだから訊くけど、例えばｼﾞｭｰﾀﾞｽﾌﾟﾘｰｽﾄのルーツを辿れるところまで辿ると何に行き着く？
- 307 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:45:21
ID:tTjmN0bI
- というか、ID:GUPJAY7lにとってダサくない音楽って何？
- 308 ：名無しのエリー：2005/11/16(水) 23:56:27
ID:GUPJAY7l
- >>306
さぁ？・・ビートルズじゃあないかなぁ？（知ったかでゴメンよぉ）
>>307
それはアレですよ・・
例えば・・今好きなのはｱｳﾄｷｬｽﾄかな・・
ってかあんま突っ込まないでヨ！！
わかったよ！！ホントはツェッペリンもエアロもガンズも大好きだよ！！！
ダセぇんだよ！オレは！！
- 309 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 00:03:52
ID:IsJUEFUI
- >>308
だったらビートルズのルーツぐらい辿れよ。
よくそれで他人の事を無知なんて言えるな・・・。
- 310 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 00:04:56
ID:6pYt96W1
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 311 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 00:14:31
ID:fMuAxzCq
- >>308
ダサ・・
- 312 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 00:27:54
ID:WYymdq/T
- B'zヲタだけど、９０年代のハードロック全般とキングクリムゾン、ビル・エヴァンス、オスカーピーターソン、ＰＥ’Ｚ、ｊｉｎｍｏ、ドリカム、ヤイコ、アジカン、イースタンユース、スカパラとか聴いてます
ファッションはモード系
別にB'z聴いてるからって服装その他は関係無いと思うけどな
- 313 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 00:33:05
ID:6pYt96W1
- ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
ファッションはモード系
- 314 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 00:35:45
ID:WYymdq/T
- キチガイの集まりかよ
(-_-;)
- 315 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 00:39:32
ID:6pYt96W1
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 316 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 00:52:39
ID:2s9PO8z/
- >>309
ルーツ云々ってのはそんな音楽全般の詳しいトコまでじゃあなくて、例えばＪーＰＯＰしか聴かなくて、自分の好きなアーティストが誰に影響受けたとかも全く知ろうともしない人のコト言ってんの！！
ｼﾞｭｰﾀﾞｽﾌﾟﾘｰｽﾄもビートルズも少し聴く程度であんま興味ないからわかんないモン！！
- 317 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 00:54:03
ID:mjewP0fv
- >>314
今は火病君がいるから出直してきな。
- 318 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 01:19:43
ID:7oyg/sSH
- >>288
うーん…可哀想だから言っておこうか。
＞発狂するなよ馬鹿ビーズヲタｗ
あらら。考察スレでこんな軽薄な言葉が出るとは。
＞俺は最初から皮肉で書いたんだが。
>>274に「意見」でないならお断り、という意味も込めたつもりなんだけどねえ。君しつこいもんだから。
＞なのになぜ一部の内容にはちゃんと反論してんだ？
君に対する反論だと受け取っちゃった？
「B'zは盗作をしている」ということを前提として>>270を書いたわけ。
それに対して皮肉にしても見当違いなレスをよこしたもんだから>>278で更に「補足」してあげてんの。
>>282に対する意見を書いておいてあげようか。日本語が不自由らしい君のために。
１、パクってるパクってる。
２、ルーツの話をしているのかな？そうだね。シェンカーだけに止まる話じゃないけどね。
３、特定の曲について言っているのなら「具体的」に言わなきゃわからないよね普通。
＞それとも松本のギターの音が全てシェンカーの猿真似に聴こえるってことか？
４、個人の～であれば良かったのにという希望に対して反論はあるかと言われてもね…
ああそうですか。としか…
スタジオミュージシャンをやめてB'zとしてデビューしたことについてどう思うか？
という問いの形ならまだしもな。
反論できるもんならしてみろ！と息巻くのは結構だけど、文脈くらい考えようよ僕ちゃん。
- 319 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 01:21:25
ID:7oyg/sSH
- ついでにファンが否定的な意見を出した場合はアンチを装っていると受け取られるわけね。
まず「俺はファンです」と宣言しなきゃいけないわけか。
はいわかりました。
で、>>286で俺が「抜ける」と言ったことで盛り上がっちゃったみたいね。
抜けるからレスはいらないよ、というつもりだったんだけどねえ…
書かなきゃわからんみたいだから書いておこうか。
抜けるからレスはいらないよ。したいのならしても結構ですが。
- 320 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 01:37:25
ID:WYymdq/T
- 争うのやめようよ
(つд｀)
- 321 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 01:39:12
ID:WnJcgTtd
- 戻ってくるなよ またややこしくなるよ。
説明は「俺はファンです。アンチを装ったつもりはありません」で十分ではない？
- 322 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 01:44:08
ID:+QwNNKck
- つまりは、ファンも認めるパクリ野郎とは松本って事だな
- 323 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 01:49:11
ID:IkmriR1L
- ややこしいのはいつものことだw
- 324 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 07:56:43
ID:yfD5nmHK
- なんだか昨夜は子供の喧嘩みたいな争いが続いてたな
- 325 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 08:03:32
ID:TCxQcsaI
- つーかさ、上の方で「本物のロック」がどうこうとか言ってた奴、朝から余り
笑かさんでくれよw
>>295
取りあえずB`zの元ネタはほぼ全部。イングヴェイ、サンタナ等のギターを
中心とした音楽、及びHR/HM。
その他七十年代の有名洋楽ポップス。
>>300
>パクってる事も気づかず、
ルーツ音楽に無知のファンしかいないB'zもある意味かわいそうじゃん。
あーあ、これいっちゃったかww
普通に批判してればいいものを、こんなアホなこと断言するから
アンチのレベル下げんだよ。
正直お前よりは詳しいよw
- 326 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 08:17:23
ID:TCxQcsaI
- >>303
>松本にもオリジナルでよいメロディがある、とか、
オリジナルにも優れたメロディラインがないわけではない
ソロ1stから2ndまで聴いてくれ。ってか聴いてから批判してくれや。
じゃないと全く説得力がない。俺のようなパクリ知りつつ信者やってる人間に
論破されるだけだぞw
B`zでは恋心、いつかのメリークリスマス、Motel、消えない虹、紅い陽炎、JOY、
砂の十字架、CAT、Do me、You and I
辺りを聴け。これが駄目なら単純にB`zは合わないと思っとけ。無論パクリなんて
一切無し。
>>306
俺が聴いた感じパープル及びリッチーかな。初期のギターフレーズに特に出てる。
尤も、それ以前のブリティッシュロック全体の影響を受けてるし、更に
アルバム毎に音楽性変えまくるバンドなんで一概にどれが一番かは言えないな。
- 327 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 09:11:22
ID:uJzioHjb
- >>318>>319ID:7oyg/sSH＝ビーズヲタ
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 328 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 10:37:33
ID:2QczPHIG
- >>295
じゃ、俺も答えとこうかな。
B'z以外の邦楽では、ポルノグラフィティ、ゴーイングアンダーグラウンドなんかを少々。
洋楽では、エアロ、MR.BIG、深紫、ヴァンヘイレン、ラモーンズ、リンキン、エバネッセンス、ボン・ジョビ、デヴィッドボウイ、ミューズ、マンドゥディアオ等
ちなみに服装は普通。
いくら稲葉がかっこいいと思っても、真似は中々出来ないね。
あ、でも志庵のジャケか歌詞カードに載ってたのは真似したことある。
- 329 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 10:45:16
ID:rUH8PvSl
- >>318
つまり
●松本はB'zで他人の優れたメロディラインやコード進行やリフを
丸ごとパクってるパクってる。
●松本は音自体もマイケルシェンカーの猿真似をしている。
しかしシェンカーの音色の魅力には遠く及ばず、
わざとらしく加工しまくった気持ち悪い音である。
●B'zはパクリばかりのニセロッカー。
って事になりますね。
- 330 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 10:48:11
ID:yfD5nmHK
- 漏れはLaputa、MALICE、LUNA
SEA、wyse、WAIL、PIERROT、Dir、水樹奈々、BUCK-TICK、ガゼット、しゃるろっと、堀江由衣、ファナ、ラファエル、
洋楽はボンジョヴィ、クイーン、ラプソディ、スキャトマンジョン
を聴くな！って何の話これ？('A`)
- 331 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 10:52:25
ID:JFgmcMgr
- >>329
病院行け
- 332 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 11:40:30
ID:DWxJjiux
- >>331
●松本はB'zで他人の優れたメロディラインやコード進行やリフを
丸ごとパクってるパクってる。
●松本は音自体もマイケルシェンカーの猿真似をしている。
しかしシェンカーの音色の魅力には遠く及ばず、
わざとらしく加工しまくった気持ち悪い音である。
●B'zはパクリばかりのニセロッカー。
これに同意出来ないのはキチガイビーズヲタくらいなもんだがｗ
おまえが病院行ったら？ｗ
- 333 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 12:11:27
ID:LeS8n/uA
- 松本はボグナーだとかイーヴンダイドだとかプロ顔負けの高級機材使ってるが宝の持ち腐れって奴かな？
- 334 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 12:52:25
ID:WYymdq/T
- え～と、スティーブ・ヴァイのアルバムに参加してるけど、アンチはそれについて何も言わないのな
ボーナストラックとかじゃなくて、ちゃんとアルバム曲でクレジットもあるんだけど
ちなみにスティーブ・ヴァイがソロになってから共作したのはB'zが初めてですが？
- 335 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 13:22:49
ID:3fIXhs/2
- B'Zオタの中に数人だけどB'Zにちょっとでも否定的な事言うとスゲー勢いで噛み付いてくる奴がいる
パクリどうこうの前になんとかしてくれ、この盲目信者どもを
- 336 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 13:24:42
ID:wtLNbDyb
- 盲目アンチもなんとかしてくれよｗ
- 337 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 13:29:30
ID:3fIXhs/2
- >>336オタもアンチもだな
どっちもひどいのが数人いるのだけはガチ
- 338 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 13:33:32
ID:2s9PO8z/
- ｽﾃｨｰﾌﾞｳﾞｧｲってまだいたの？
今の音楽シーンじゃ、化石みたいな人なんでは・・
そんなコト言ったら、反町だってリッチーとやってるじゃん！
日本で売り上げ枚数増やしたいから、松本の名を利用したんじゃないの？
所詮はビジネスだよ。
- 339 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 14:23:20
ID:2QczPHIG
- >>335
そんなのB'zに限ったことじゃないよ。
放っておけばいいだろ
>>338
アンチって商業音楽嫌うくせにそういう時だけ「ビジネス」とか言うんだな。
B'zと共演したら全部ビジネスか。
エアロやヴァイやビリーやエリックを侮辱する気かい？
- 340 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 14:23:34
ID:WYymdq/T
- 反町のは、反町の曲にリッチーが参加したんであって、B'zはスティーブ・ヴァイのアルバムに参加したから全然違うよ
世界トップクラスの人が今更セールスのタメにB'z参加させるかね？
その理屈でいくと、ビリー・シーンとかもセールスや売名目当てになるけど説得力がないよ
- 341 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 14:35:41
ID:2s9PO8z/
- エアロはともかく、スティーブやミスタービッグのメンバーの何処がトップクラスなの？
テクがあるから？
侮辱って・・・エアロの連中だって金は好きでしょ？何がいけないの？
あんまミュージシャンを神扱いすんなよ。
世の中裏じゃ金が動いてるって！！
- 342 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 15:39:42
ID:XY/ZfOM/
- ヴァイもひどい言われようだなw
アジア風の要素を取り入れたかったんでない？
ヴァイなら自分でできるだろうけど、現地の人間使ったほうが説得力あるでしょ。
で、アジアのギタリストでHR弾けるギターで選ぶとして。
知名度順にリストアップしたら当然名前があがるでしょ。
小器用さも問題ないし。
松本使っても大して売り上げ変わらんだろ。
ギャラと売り上げの費用対効果を考えたら、松本じゃなくてもいい。
ヴァイも、これで儲けようとまでは考えてないっしょ。
たかが、一、二曲の共演で、アンチも信者も大げさに考えすぎでは？
- 343 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 15:46:00
ID:y60Sd6tk
- ●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねｗ ）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
- 344 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 15:46:37
ID:y60Sd6tk
- 松浦あやも超一流アーティストｗ
- 345 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 16:35:59
ID:+HGlVRDj
- 海外アーティストはB'zの盗作を知らないじゃん
だから相手にしてくれるんだよ
日本のアーティストはB'zの盗作を知ってるじゃん
だからリスペクトされていないんだよ
- 346 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 16:49:37
ID:TdKeZt9D
- Ｂ’Ｚの曲はパクリが酷くてこういうスレがあるわけだけど、歌詞がどうしようもなくダサいので
アンチやってる私みたいな人もいると思うよ。
あと、３０代過ぎの男で携帯の着メロ（着歌）がＢ’Ｚな香具師はバカだと思ってる。
- 347 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 17:48:54
ID:3nRzVVfc
- >>326
>B`zでは恋心、いつかのメリークリスマス、Motel、消えない虹、紅い陽炎、JOY、
>砂の十字架、CAT、Do me、You
and I
全部きいて知ってるよ、「砂の十字架」って曲以外は。
「砂の花びら」って曲なら知ってるけど。
単調で似たようなメロディラインばっかりの曲だよね。
近い音を行ったり来たりするだけの、要するに盛り上がりにかける曲。
それこそやしきたかじんの方がオリジナルで優れてるし
ガンダムのテーマ曲の方が優れてて実際ベストテンに入った曲もあるし、
他にもすぐれてるミュージシャンはいっぱいいるよ。
パクリ元ネタにかなう曲だとも、それで免罪になるほどの曲だとも
とうてい思えないな。
- 348 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 18:51:29
ID:2IqMfem9
- つーか、パクリとか言ってる奴らキモい
あれは全部カヴァーなんだから似ていて当たり前
- 349 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 18:51:43
ID:2QczPHIG
- >>341
別に神扱いしてないけど。
君らは商業音楽はロックでは無いと言うではないか。
なのにエアロやヴァイはビジネスで共演したんだ！と言うのは変じゃないか？
- 350 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 18:55:12
ID:2IqMfem9
- しかも、カヴァーじゃない曲は、パクっているのは
ツェッペリンとかエアロスミスのほうだし
こいつらそのうち訴えられるよ？
- 351 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 18:57:07
ID:i9P/ztv8
- >>350 スゲーこと言うな 誰に訴えられるんだビーズにか
ただエアロスミスとかの方が後のときはあるなー
- 352 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 19:01:16
ID:itr/wXSl
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 353 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 19:55:50
ID:3fIXhs/2
- まあぶっちゃけ曲がよけりゃなんでもいいや
モロパクさえしなけりゃ
なのでB'Zの場合モロパクが・・・
つボンジョビからもパクってんのか？あんなアイドルクソバンドいらんわい
- 354 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 20:05:24
ID:LeS8n/uA
- >>352 それを本人達に伝えてやれよ。BZは２ｃｈなんて見ないだろうし
- 355 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 20:50:45
ID:WGt07KTe
- >>354
BZは2ch見てないかも知れないけどビーズヲタは2ch見てるよ。
- 356 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 21:03:22
ID:2IqMfem9
- >>351
＞ただエアロスミスとかの方が後のときはあるなー
あるんかい！ｗ
- 357 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 22:59:20
ID:lDM4+LyF
- >>349
商業音楽の意味を曲解しすぎ
一般的に商業音楽ってのは浜崎とか大塚愛とかB’zみたいな奴等の事を言うんだろ。
お前の定義だとプロは全員商業音楽って事になっちまうじゃん。
- 358 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:04:29
ID:RIM4MFmn
- >>357
浜崎、大塚は商業音楽。
日本でのビジネスの為だけにビーズと共作するヴァイは非商業音楽
これを分ける決め手は一体何？
- 359 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:12:21
ID:lDM4+LyF
- >>358
明確な基準は無いだろうが
決め手は音楽性につきるんじゃないかな？
浜崎、大塚、B’zみたいなパクリ主体のインチキ音楽は商業音楽だと思う。
金儲けしか考えてないでしょ。
ヴァイの音楽性はアーティストと呼ぶに相応しいと思うよ。
ビジネスの為だけに誰かと共演してもヴァイ自身の音楽性は変わるわけではないからね。
- 360 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:20:21
ID:RIM4MFmn
- >>359
そんなのは聴き手のさじ加減ひとつじゃん。
浜崎はアーティストだと思ってる人もいっぱいいるからね。
- 361 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:22:49
ID:lDM4+LyF
- >>360
浜崎をアーティストだと思ってる奴はアホ
- 362 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:26:34
ID:RIM4MFmn
- >>361
なんで？つーかアーティストっていう言葉の意味付けがチョー古くない？
エライ社会科の先生も浜崎は現代的なアーティストだって褒め称えてたよ。
- 363 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:26:53
ID:+QwNNKck
- 商業音楽であり、ロックでもある音楽。
たくさんあると思う。
ロックでスターになり金を得る事はいい事であり、尊敬できる事。
B'zの場合、盗作を使用している。
その事により作り手の魂が感じられない。
全く尊敬出来ないB'z…死ねばいいのに…
- 364 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:28:39
ID:JVnE34OZ
- 結局は、
音楽を評価しるのにこの程度じゃねぇ…。
素人レベルだとしょうがないが…
- 365 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:30:01
ID:lDM4+LyF
- >>364
君はプロか関係者か何かなの？
- 366 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:31:15
ID:+QwNNKck
- 素人シンガーには尊敬されている
プロミュージシャンには尊敬されていない
盗作コンビのB'z…死ねばいいのに…
- 367 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:36:38
ID:IaWBl0uH
- >>365
リスナーレベルにも達していないと皮肉られてるんじゃまいか
- 368 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:39:55
ID:lDM4+LyF
- >>367
リスナーレベルって具体的にどんなレベル？
ちなみに「浜崎は現代的なアーティストだ」って褒め称える人はどの位のレベルなの？
ID:JVnE34OZは他人の事を
「素人レベル」と言っているんだからID:JVnE34OZ自身は
玄人（プロか業界人？）レベルって事だよね？
- 369 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:40:12
ID:TI6ISn3i
- おでかけしましょ めんどくさがらないで
- 370 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:40:28
ID:2QczPHIG
- >>359
B'zがパクリ主体ってのはおかしいな。
ALONEあたりは商業音楽と言われても仕方無いが、音楽性の優れた曲は結構ある。
ま、アンチだからそういうのからは目をそらしたいだろうけど。
- 371 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:50:07
ID:+QwNNKck
- >>370
音楽性の優れた曲が有ろうが無かろうが盗作しているB'zは糞アーチスト
浜崎・大塚・オレンジ、皆、糞アーチスト
- 372 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:53:37
ID:lDM4+LyF
- >>364はどこに行ったの？
- 373 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:54:41
ID:TI6ISn3i
- >>371
その考え方からすると、ツェッペリンとかも糞アーティストか。
- 374 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:55:22
ID:+QwNNKck
- ID変えて何かを調べています
- 375 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:57:53
ID:+QwNNKck
- >>373
B'z級の質・良とみなされる盗作バンドなら糞アーティストです
- 376 ：名無しのエリー：2005/11/17(木) 23:59:03
ID:y+nWtcI2
- 商業主義音楽ってかなり良いよ。モータウンとかマイケルとかさ。
- 377 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:00:22
ID:TI6ISn3i
- >>375
>>371と言ってることが違うけど。
質・量関係なくパクってたら糞アーティストなんでしょ？
- 378 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:01:26
ID:lDM4+LyF
- ◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[９１曲]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
【これらの検証サイトを見てのそれぞれの反応】
一般人A「うわ～、多いですね～」
一般人B「なんじゃこりゃ。盗作バンドじゃないの？ビーズは」
一般人C「同じ日本人として恥ずかしい。こんな大量パクリはやめてほしい」
一般人D「ああ、日本音楽界の恥曝しビーズね。ビーズ＝パクリ。こんなの常識でしょ」
一般人A「憂いのGYPSYはエアロスミスのWHAT IT TAKESをパクってるだろ、似すぎ」
ビーズヲタA「これくらいのパクリは世界でも日本でも、どのアーティストもやっている」
一般人C「他にどこにあると？」
ビーズヲタA「ツェッペリンやビートルズ。パクリ元もパクってる。みんなパクってる」
一般人D「ここまで原曲そのままでパクってない。他アーティストを巻き込むなよビーズヲタ」
ビーズヲタA「原曲そのままの意味がわからん。パクリにモロだとか許せる範囲などない！」
一般人B「そんなの他を巻き込むビーズヲタだけだろ。一般人はビーズのパクリを不愉快に思ってるよ」
ビーズヲタA「うるさーい！ビーズばかりパクリと言うのはナンセンス！他もみんなパクリ！！」
一般人C「ビーズヲタ、痛すぎ…」
一般人D「ビーズヲタは精神異常者。何を言っても無駄。放置が一番」
一般人E「こんなモロパク、ビーズくらいなもんだ。韓国にならあるかもしれんが（藁」
- 379 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:02:14
ID:+QwNNKck
- >>377
そうだよ
B'zは糞の中の糞アーと言いたかっただけ
- 380 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:02:14
ID:yfD5nmHK
- パクリが許されるわけではないがＣＤを購入してる8割くらいは間違いなく素人。
うまいとかへたとかパクリとか考えずただその曲が良いからという理由で買うのが日本人。レベルも魂あるないもまったく関係ない。
ビーズのパクリはマジ糞だけどそれでも売れる。悲しいがビーズ、レンジ、大塚愛は勝ち組になる
それが日本
- 381 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:02:31
ID:lDM4+LyF
- つくづく>>378のコピペは秀逸だと思う。
B’zヲタの発言パターンを的確に表してるよね。
- 382 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:05:11
ID:LKnPGZz5
- >>380
レベルの高い、魂のこもった音楽を是非教えて下さい。
そういうの聴きたいんすよ。
- 383 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:09:08
ID:q7eC23Mk
- ALONE、ZERO以外にシングルでモロパクってある？
- 384 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:09:38
ID:bNM6fh/G
- >>382
ここで聞かなくても質問系のスレは音楽系の格板にゴマンとあるぞ。
- 385 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:13:22
ID:LKnPGZz5
- 質問系のスレで「レベルが高い」とか「魂」とか抽象的な事言ってもダメですよ。
ここは>>380さんに直接聞く他はないので。
- 386 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:14:13
ID:q7eC23Mk
- あ、外出だったね、ｽﾏｿ。
でも、シングルでパクリがあんまりなくて、
アルバム曲にパクリがあるんなら、やっぱりお遊び的感覚なんじゃない？やっぱり。
「売るため」じゃなく。
- 387 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:31:52
ID:A63mWbx/
- まあある程度ならわかるがモロパクはなあ・・
ちなみにモロパクはどんぐらいあるの？
そんなことよりオタもアンチも世界平和を祈ろうよ
- 388 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:39:51
ID:rrHuPuxP
- >>382
ぶっちゃけわからん。漏れはレベルも高くないしただ上で魂あるないの話をしてたから入れただけで
とりあえずボンジョヴィのTOKYO
ROADでも聴いてみれば？
うまいとかよくわからんが漏れは好き。そして板違いｽﾏｿ
- 389 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:48:40
ID:e4yZXJhA
- パクリ商業主義音楽聴いてる馬鹿どもめ、これを聴いてレベルの違いと魂の崇高さに驚嘆せよ！！
ttp://www.drycounty.com/downloads/mp3/TimoS-TokyoRoad.mp3
- 390 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 00:58:00
ID:JI2ni/L4
- とりあえず、今盗作と元ネタを比較して
試聴できるサイトの中では最多
"B'z"考 ～Ｂ’ｚと盗作の関係を考える～
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/
- 391 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 01:11:14
ID:ubmoJlkz
- 今更過ぎて住人に怒られそうだけどアローンパクリなんか！！！！？
今このスレ通り過ぎて初めて知った！！！
どーん
- 392 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 02:24:08
ID:lQuLzSEN
- >>347
そうか。それじゃあ仕方ないな。が、あんたは他のアンチよりはマシだとは思う。
あと砂の十字架は間違いだww すまんな。
俺も最近のB`zには昔ほど興味がないんで熱意が薄れているかもしれん。
ま、機会があったらソロ聴いてくれ。
パクリの元ネタねぇ。バッコミの元ネタはどう聞いても駄曲にしか聞こえんがね。
俺は。それ以外はそうでもないが。
>>389
おいおいよりによってファンからも駄曲指定されてるの持ってくんなやw
それよりはB`zの方が数段マシ。
ジョビボンならリヴィンオンアプレーヤーか、バーニングフォーラブ、ドライカントリー、
リッチーサンボラのソロ曲ファーザータイムでも持ってこいや。
余り邦楽板にはこないんだがもしかしてアンチってそんなに洋楽聴いてないのか？
ボンは基本だとすら思ってたんだけど・・。
- 393 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 09:04:12
ID:mGsMyTFO
- 何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 394 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 09:53:44
ID:nkRpgH9T
- いっその事、盗作世界一を目指して下さいよ。
松本さんｗ
- 395 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 15:08:05
ID:YsipO68F
- もう達成していますよ
- 396 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 16:03:22
ID:nA2N5si+
- ＿＿＿＿
／ .／ ／| ！
＿| ￣￣￣￣.| |＿__
∧∧
／ |＿＿＿＿_.|／ ／ （･ω･ ） 誰だ！！
￣￣~ |し | ￣￣
＿| ⊃／(＿＿
し⌒ Ｊ ／ └-(＿＿＿_／
＿＿＿＿
／ .／ ／| ？
＿| ￣￣￣￣.| |＿__ ∧∧
／
|＿＿＿＿_.|／ ／ （ ） 気のせいか・・・
￣￣~ |し | ￣￣ ＿| ／(＿＿
し⌒ Ｊ ／ └-(＿＿＿_／
＿＿＿＿
／
.／ ／| こちらスネーク
＿| ￣￣￣￣.| |＿__ 糞スレへの侵入に成功した
／
|＿＿＿＿_.|／ ／
￣￣~ |し | ￣￣
し⌒ Ｊ
- 397 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 16:08:56
ID:W9BU8uyN
- パクリでも曲良けりゃいいじゃん。
B'z BANZAI！！！
- 398 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 16:28:47
ID:zHKAeipm
- ハードロックを洋楽のすべてのように語らんでくれ。
しかし稲葉が初めて行ったコンサートがポリスなのに
その辺のメジャー路線からはパクってないあたり、やはり…
- 399 ：ｌｐｌｐ ：2005/11/18(金) 16:42:34
ID:za2DNY13
- おまえら、調子ノンなよ！！
ごめん・・・
- 400 ：ｌｐｌｐ ：2005/11/18(金) 16:45:40
ID:za2DNY13
＠＿＿＠
＞～｜ ｜～＜
～ ＿＿ ～
かに
- 401 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 17:00:01
ID:EYNZWw14
- ビーズは盗作世界一
- 402 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 18:07:52
ID:fWhBRqoc
- >>398
パクルのは松本
- 403 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 19:03:29
ID:9LwG0+Y8
- そーだ、そーだ！！
- 404 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 20:06:28
ID:lQuLzSEN
- >>398
わかってねーな。松本はその辺からパクるからHRを中心に語るのは当たり前。
それとZepやジャーニー辺りはポリスと同程度か、それ以上にメジャーだよ。
しかしここのアンチは歯ごたえ無いな。わざわざHR/HM板より足を運ぶまでも
なかったか。昔は面白かったんだけどな～。
ビートルズやガンズ程度聴いてるぐらいで勝ち誇ってるもんな。
せめて俺ぐらいには聴いてる奴らが多いかと思ってたが、買いかぶりか。
- 405 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 20:49:59
ID:2ZX6P4Fb
- >>404
何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 406 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 20:56:30
ID:G6xogN8l
- >>404
その三つだとZEPは別格だと思う。
邦楽板だもん。大して洋楽詳しくなくても、仕方ないでしょ。
実際、ただ単にビーズを叩きたいだけのアンチもいるし。
ビーズファンの平均に比べたらガンズ知ってるだけでもたいしたもんだよ。
信者も壊滅状態だから、
詳しいアンチも巣に帰ったんでないかい？
あと、たしかドライカントリーじゃなくて、ドライカウンティだな。
- 407 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 21:03:34
ID:xkFAzYgy
- B'z聴いてると言っても「あーそう」としか言われないけどな
- 408 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 21:15:11
ID:5JGuxMP3
- ファンのくせにＢ’ｚがなんでハードロックの方に走ったのか知らないんだな。
松本はこういっている。
「ボーカルの人の好みにあわせてやろうと思った。」
二人の趣味を話しているうちに共通で好きなものが
ハードロックで、そこから楽曲は作られていったんだよ。
松本が作曲しているから、だけではない。
ついでにＢ’ｚがハードロックに楽曲の路線が大幅チェンジされて
いったのはＲＵＮ辺りからで、それまではＴＭ路線を継承しかなり
ポップな路線で展開されていた。
ロックへと走り始めたのは特に稲葉が「原点回帰」を目指したから。
で、ポリスをきいていた年代層とＺＩＰジャーニーをきいていた
年代層音楽層は若干ちがっている。
それに８０年代後半の洋楽からＢ’ｚに流れていった連中は結構いた。
でもその連中がきいていたのはＵＫロックが流行しマドンナなんかが
デビューして一躍注目を集めた頃のポップス色の強いロックで、
ハードなものが全盛の時代とは少しずれていた。
松本はその辺をねらってはずしてる。
ちなみに松本は初期の頃ファンクラブにきてた手紙は読んでたし、
ファンクラブに来てはふざけて電話にも出てたし
「ぼく松本っていいますけど、アンケートお願いできますか」
と言っては電話をファンにかけていたらしい。
だから当時のファンが洋楽をきいていたとしても、
どの辺をきいていたかというのも、十分調べてたってわけ。
ファンのくせになんでこんなこと知らないんだよ。
知ってから沸いてこいよ。
- 409 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 21:17:15
ID:5JGuxMP3
- ＺＩＰじゃなくてＺＥＰだった。めんど
- 410 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 21:17:33
ID:2ZX6P4Fb
ビーズは盗作世界一
″B'zはパクリばっかのニセロッカー″
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 411 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 21:29:12
ID:u72jrqlO
- B'zのやっている事は浜崎・大塚・オレンジレンジ程度の事だな
- 412 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 21:37:18
ID:5JGuxMP3
- ところでキャシー・デニスはハードロックなのか？
- 413 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 21:39:48
ID:2ZX6P4Fb
- パクリ問題はいつも大きな騒ぎになるね。
世界一盗作してるＢ’ｚが批判から逃れてるのは何で？
Ｂ’ｚこそ叩かれるべきだと思うんだけど。
【芸能】またインスパイヤ？浜崎あゆみ、大塚愛に続いて“エロ歌姫”倖田來未（エイベックス所属）にも盗作疑惑が浮上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132239521/l50
- 414 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 21:47:29
ID:DcKxvGJO
- >>413
君らが頑張ればいいだろ？
行動しなきゃ何も始まらないんだよ、ボクちゃんw
- 415 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 21:54:03
ID:2ZX6P4Fb
- >>414
うん。これからも永遠にB’zのパクリを批判し続けるよ。応援してくれてありがとう＾＾
- 416 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 22:43:01
ID:IycMAbYd
- アンチはB'zの公式サイトに得意のコピペ貼ったりしてんの？
ヲタの言う通り、ここで書き込んでるだけなの？
- 417 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 22:57:19
ID:5JGuxMP3
- >>416
公式サイトのどこにコピペを貼るの？
- 418 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 23:46:20
ID:u72jrqlO
- ばと☆パクリけ～しょん
Ｍrパクリさんだ
give your song
ぱくりまっか
パクリの曲じゃなくても
あれっ？
パクリのGYPSY
Don't Pakuri Me
拭えぬ汚名をひきずって
dust B'z
パクリといわれても
- 419 ：名無しのエリー：2005/11/18(金) 23:48:40
ID:bw2wbo7u
- http://ime.st/music.creative-act.net/
- 420 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 00:10:59
ID:MGWXTowj
- プロミュージシャンに尊敬されないＰＡＫ
- 421 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 00:23:18
ID:wBZRQuWU
- >>415
へぇ～
2chの過疎スレを拠点にB'z関連スレにコピペを貼ったり1行レスしたりを一生続けるのか。ご苦労なこった。
アンチにふさわしい素敵な人生だね☆
- 422 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 00:44:03
ID:b2j3AfO4
ビーズは盗作世界一
パクリばっかのニセロッカー
パクリ主体のインチキ音楽
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 423 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 01:04:04
ID:6ukdCeBK
- 検証してみる
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:34:25 ID:523V/Ns30
http://ime.st/www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005NBR9/ref=m_art_li_2/104-7727822-8229523?v=glance&s=music
いつかのメリークリスマスの出だしって、このジョージ・ウィンストンの
アルバム一曲目のColors/Danceって曲の左手のメロディに似てる？
- 424 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 02:59:36
ID:mhrqvjFr
- 最近思うけど、ここは「パクリ考察」ってよりは「空耳アワー」に近いな
なにとなにが似てるだの良く見つけてくるよ
- 425 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 08:36:25
ID:NwZcTSlj
- そんなことより念願の>>425ゲッツだぁ
これで年末はボビーの勝ちだね(^O^)
- 426 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 08:43:24
ID:iLKo8vSg
- >>423
「いつかのメリークリスマス」って曲のサンプル音源は聴けないの？
- 427 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 10:09:51
ID:8P6jPt33
- バッドコミュニケーションはツェッペリンのリズムリフを引用しながらも
ディスコサウンド＋欧米HRティスト＋洋楽フェイクを操るおもしろ日本詞ヴォーカルという
本家にはない独自のダサ格好良さを生み出してる良作じゃないか
Mr.ローリングサンダーはサビのコード進行の一部がエアロスミスだが
冒頭のTell me Who is
crying～というコーラスを上手くかぶせるなどの工夫により
本家とは異なるニュアンスの格好良さを生み出してるし、
終盤にわざわざエアロ風のギターリフ、タイラーばりのシャウトをかますことで
ちゃんと本家へのリスペクトを表明してるじゃないか
とたまには真面目に意見してみる
- 428 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 12:23:23
ID:CD+WGdLQ
- >>423
あー、なんとなくそういう風に思うのは分かる。
前にSkid
Rowと稲葉のソロ作が似てる、といってたのよりも
似てる度合いが薄いけど、わかる。
- 429 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 14:39:56
ID:iAsJlyyC
- >>427
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 430 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 17:53:50
ID:xfPD5Zei
- ていうかFRENDSのジャケットからしてウィンダム・ヒルっぽいよね。
オーシャンの元ネタ話題の時より食いつきがいいな。
あたりか？
TIMEのリフと似たようなアレンジの入れ方だよね。
- 431 ：名無しのエリー：2005/11/19(土) 22:10:53
ID:MGWXTowj
- モロパクでリスペクトねぇ…
意味わかんねぇ…
- 432 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 00:17:33
ID:2CrT0aQd
- まだまだ進行が遅い。
- 433 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:26:41
ID:0qww4Iz3
- #352182 みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:メモるん 2005/11/20 00:00 [ 返信 ]
あれ？ さっき書き込んだのに消えちゃった？？？
なんで？
みなさんはご存知なんでしょうか。
Ｂ’ｚが盗作しているという事実を。
ネットではパクリについて書いていてもたいしたことないって書いていらっしゃるんで、そうなんだろうと思っていました。
でも、ここのサイトを見たらそうじゃなかったんです！！
"B'z"考 ～Ｂ’ｚと盗作との関係を考える～
http://
みなさんはこの事実をご存知なんでしょうか。
そして知ってファンを続けていらっしゃるんでしょうか。教えてください！
#352185
RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:あほ！ 2005/11/20 00:27
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この程度で盗作っていってたら、世の中の曲の多くが盗作になる。あほらしくて読む気になりまへん！
管理人さん、はよこれ削除して下さい
- 434 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:27:14
ID:0qww4Iz3
- #352186 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:コナンマニア 2005/11/20 00:30
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どうせ削除されると思うので・・・。
事実は知っています。それを知った上でファンをやってます。それだけですね。世の中B'zの盗作を世に知らしめようと意味のない努力をしている人もいるんですね・・・。こんなサイト立てて何したいんでしょうか・・・。
#352187 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:冷釼.mov
r_sweet_little_devil@nexon.co.jp 2005/11/20 00:34
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あほ！さんのいう通りですねぇ。
http://ime.st/www.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
でもそう言ってます。(ファンによるパクり考察サイト。結構笑えるところがあります。)
#352189
RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:スピリット 2005/11/20 00:41
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ネットで言ってる事なんてだいたい嘘っぱちだし…。
読む気にならん。。
- 435 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:27:58
ID:0qww4Iz3
- #352190 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:メモるん 2005/11/20 00:43
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アホ！さん。他のみなさん、ありがとうございます。
でも、そっくりですよ？
本当にきかれたんですか？
どうも私には「この程度」とは思えません。
元になる曲も知らない曲ばかりですし、ネットで試聴できるところといえば他にもなくて、本当に他のみなさんきいてご存知とは思えないんですが、どうなんでしょう。
ところでなんで削除されるんでしょうか。
よくわからないんですけど。
#352191
RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:きのひろ 2005/11/20 00:46
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盗作ねえ？
さんざん話題にもなったし、たたかれたりしましたからね
ファンであるいじょう知ってるし
あれもこれもそれもって言い出したらキリねぇって！
しまいには、タイトルが一緒だとか、ギタープレイが一緒とか・・意味不明なものもあるしね
自分なりに元ネタと言われるものと聴き比べてなっとくしたうえで、ファンを続けてますよ。言掛りだなってーのもたくさんあるし
#352192 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:ブブ 2005/11/20 00:53
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”パクリ”と言われているCDを借りて聴いてみたのですが、「え！？どこが？」と思うくらい、意識しないと分からない曲がいっぱいありましたよ。なんと言われようが、B'zが大好きです!!
- 436 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:28:34
ID:0qww4Iz3
- #352193 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:D 2005/11/20 00:58
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ブブさんそれ言いすぎ。
聴いてないことバレバレ。
アンチでしょ。
低脳B'zファンになりすました。
#352194 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:スピリット 2005/11/20 00:59
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聴いてみたけどこれってある一部分だけだし、多少はにるんじゃないんですか。曲全体的に似るならやばいけどほんの５～１０秒だから盗作ってなるのかな。
#352195 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:メモるん 2005/11/20 01:10
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すいません、Ｄさんのおっしゃってることがよくわからないんですが…
＞スピリットさん
１分近いものもいくつかありましたよ？
一番ショックだったのは思い出の渚園のJap The Ripperです。あれよりも似てる曲はありますけど、あのノリのいい曲があんなに似てるなんて…！
自分的にすごいショックです…
- 437 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:29:12
ID:0qww4Iz3
- #352196 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:悠 2005/11/20 01:14
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このサイトに書き込んでもメモるんさんが期待しているような新鮮な反応は返ってこないと思いますよ。
パクリ云々は気の遠くなる程昔から繰り返されてきた話で、今更それについてどう思う？と聞かれても正直リアクションし辛いです。全員そういう話題を経験してなおファンサイトにいるわけですから。
冷釼さんが張って下さったページ見てきましたが結構面白いですね。
ＡＥＲＯＳＭＩＴＨやＭＲ．ＢＩＧ、Ｓｔｅｖｅ Ｖａｉは自分もよく聞きますが、３組ともＢ’ｚとお仕事をしている所が皮肉というか面白いというか・・・。
#352197 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:KMG 2005/11/20 01:15
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僕は逆にＴＡＫは色んなロックンロールを聴いて
- 438 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:30:16
ID:0qww4Iz3
- いているんだなぁとすごい！！と思いました。
#352198 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:69 2005/11/20 01:18
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盗作と言うなら、盗作されたアーティストやレーベルと一緒になって訴えてみたら？と言いたい。
あんなサイト作って楽しいんでしょうかね？
#352199 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:匿名 2005/11/20 01:18
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このことは知ってますし、聞き比べてそっくりだと
思う曲も確かにあります。
でも、それでもB'zが大好きですが。
これ以上、ナニが聞きたいのでしょうか？
きのひろサンの言ってるように、この話題は過去に
何度もされています。
荒れる原因にもなりかねないので、削除されるんだと思いますよ。
- 439 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:33:12
ID:0qww4Iz3
- ここに貼り出したら書き込みがかわってきたなｗ
続き
#352200 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:アラクレ 2005/11/20 01:21
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一度音楽をやってみればわかりますよ。
アマ、プロに関係なく、自然と、時には遊び心を含めて自分の好きな音楽に影響されながら作るもんです。
パクりと言っている輩は音楽素人なだけです。
っていうか、頭が固すぎな理解力とセンスがない人たちです。
#352201 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:とつたつ 2005/11/20 01:25
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Ｂ’ｚがまずその盗作の元となっているといわれている曲を聴いたことないと思うのですが、、、
まあ好きに言っててください＾＾
#352202 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:D 2005/11/20 01:26
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アラクレさん、その発言はここをめちゃくちゃに荒らせってことですね、挑戦的すぎ
- 440 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:33:41
ID:0qww4Iz3
- #352204 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:悠 2005/11/20 01:29
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最後にちょっとだけ。
メモるんさんのリンク先にあるページ。エアロスミスの事バカにし過ぎじゃないですか？Ｂ’ｚのパクリを訴えたいのは分かりますが、その為にエアロスミスを根性の悪い陰険な連中みたいに書かれるのは心外です。
#352205 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:kk 2005/11/20 01:29
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これらの書き込みを見て分かりましたか？
なぜ削除されるのか。
他の方も言ってますが、荒れるからです。
パクリ、リスペクト、音楽性の真意
区別が付けられる人、付けられない人
受け入れて聴く人、受け入れず聴く人
誰がダメとかそういうことはありません。
結局、こういうファンサイトで話し合っても
解決しないし、不愉快な思いをする人もいます。
あなたがどういう意図で書き込みをしたのかは
知りませんが、話し合いたいなら2chとかでどうぞ。
- 441 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:35:10
ID:0qww4Iz3
- #352206 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:zer 2005/11/20 01:30
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最近知った人も、１０年前から知ってる人も色々な人がいると思うんので話題になるのは良いと思うんですが。
ただ、今で言う大塚愛や浜崎あゆみのような叩かれ方をされたので何をいまさらと思う昔からのファンも多いんでしょう。
でも実際に当事者同士の話し合いってあったんですかね？
７ｔｈブルースのジャケットはエアロ側と話し合いが有ったって話は聞いたことあるんですけど。
- 442 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:39:01
ID:0qww4Iz3
- ここに貼りつける前の話は明らかに盗作隠蔽の書き込みばっかだな。
まあこうやってばれないように日々努力してるわけだ、普通のファンも。
これが実態ってわけだ。続き
#352208 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:rick
2005/11/20 01:37
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まぁ、パクってるのは間違いなし。言い逃れ無用。
でも、聴いてる人間がそれでもOKならOKなのでは。
オリジナルを超えるコピーってのも存在するしな。
#352209 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:MW 2005/11/20 01:37
--------------------------------------------------------------------------------
まあ意図的に似せてるんです。遊びです。盗作になりません。なるんだったら、訴えられてます。それをパクリと思うか、意図をくんで、なるほどねと思うかの差です。
後、世界中の色んな音楽を聴けば聴くほど気付くはずです。この世に似てる音楽がごまんとあることを。B'zに限りません。
- 443 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 02:27:47
ID:abJCEvaD
- 結局ばかばっか
- 444 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 03:16:28
ID:YeUFYoEk
- <!-- #352182 メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182
メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182
メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182
メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182
メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182
メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182
メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
- 445 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 03:19:11
ID:bFXTcKGE
- IP出ること知らなかったのかなｗ
これで通報できるか
- 446 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 06:13:17
ID:DidUqEop
- いまさらな話をコピペされても・・・(-_-;)
アンチがコピペか、けなす事しかしないから過疎ってくんじゃないかね？
「考察スレ」の意味が分かってないよ
- 447 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 09:27:49
ID:ZuOTNPtd
- じゃあ考察しようよ。俺はB’zの事を
盗作世界一パクリばっかのニセロッカーパクリ主体のインチキ音楽
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
だと思ってるんだけど君はどう思う？
- 448 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 10:24:49
ID:XQ8TuGTu
- 考察には程遠いな。小学生の感想文か？
- 449 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 10:35:05
ID:HiYjQrvE
- ぼんじょびやみすたーびっくｗｗｗ
なるほどびーずはぼんじょびみたいなアイドルバンドなのか
エアロもアメリカではナツメロ歌手だしな
結論＝ビーズはアイドルバンドでナツメロ歌手
- 450 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 11:18:26
ID:YIcn0JIf
- >>449
BIGが読めない小学生乙。
- 451 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 11:22:33
ID:JIuS1kI2
- >>450
つまんない事にはレスするんだよな
- 452 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 11:39:32
ID:YIcn0JIf
- >>451
お仲間の擁護かい？
MR.BIG知らないなら無理すんなよ、と言いたかったんだよね
- 453 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 11:44:20
ID:DidUqEop
- 何度書いて悪いが、ほとんどのアンチが書き込んでるのはただの悪口だよ
「考察」って言うからには「～の曲と～の曲は同じメロディライン」とか「～の曲と～の曲の展開とコード進行が一緒」みたいに書き込まないと
毎回「B'zはパクリ」とか「～は～のパクリ」ってだけとはただのいちゃもんだよ
ちなみにワンフレーズだけ同じなのはパクリの範囲に入りませんから
そう言うのは普通リスペクトって言うんだけどね
- 454 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 11:52:49
ID:tKLjM9yL
- リスペクトでもパクリでも、どっちでも良いやん。
パクリっていう言葉の響きが悪いから、嫌悪してるだけやろ。
- 455 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 11:55:40
ID:n7QLBEij
- B'zってそんなにロックにこだわりを持ってるようには思えないんだよね。
初期の音楽性とかみたら。
「売れそうな音楽」という選択でああいう打ち込みの音楽やってたんでしょ。
松本の言をかりれば、ロック好きがバンド形態も取らずに打ち込み音楽をやるなんて考えられないね。
KISSとかロックバンドとしての地位を確立してから、
遊びでディスコミュージックやったことあったけど、
あんなピコピコした音楽でデビューしようとするロック好きなんてありえんだろ。
それでリスペクトとか後から言われても説得力がない。
まあ、好きなことは好きなんだろうし、音聴けばそれはわかるけど、
目先の利益のためなら捨てられる程度の好きさなんだよね、多分。
- 456 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 12:02:57
ID:JIuS1kI2
- >>452
ふ～ん、仲間の擁護ね・・・それは無い。
>>453
その程度の考察であれば
>>390
ここのサイトで足りると思うんだけど・・・何か不満があるのかな？
- 457 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 12:07:39
ID:HiYjQrvE
- >>452あのー・・・
クとグを打ち間違っただけでそこまで考えるのん？
BIGは読める読めないの次元じゃないぽ
ただそんなまちがったオイラにシュルトの膝蹴を与えてくれ(－Ｑ－)
- 458 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 12:17:39
ID:abJCEvaD
- 結局ばかばっか
- 459 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 12:18:53
ID:CaqZ2hU2
- B'z worldはIP出るの知らないで書き込んでる人多いよ。
ちょっとYAHOOでこの事実さらしとこうか。
- 460 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 12:37:45
ID:CaqZ2hU2
- ちなみにコナンマニアが大阪人とは知らなかった。
もしかしてGIZAの人かな？
#352186
コナンマニア(p3119-ipad63osakakita.osaka.ocn.ne.jp)
- 461 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 14:24:28
ID:hm2ZxVht
- なんかB'zオタってみんな必死ですね(´゜c_,゜` )ﾌﾟｯ
- 462 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 16:08:50
ID:zEVylFoP
- >>458
おまえが一番のバカなんだけどな。
- 463 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 16:08:51
ID:joOkxWMJ
つまり
B’ｚヲタの言っている事を要約すると
「パクリは悪い事ではありません。だからB’ｚの悪口が書かれるのはおかしい！」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 464 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 18:00:13
ID:KJwDYKHY
- B'z worldからうちhttp://ime.st/www.tadasu.biz/bz/index.html
へ、リンクが貼られてる件で、↓こうヲチスレに書いたものの、
昨夜から試聴ページへのアクセスが７００越え。
訂正するの惜しい。もうちょい放置するか？
メモるんさん、ごめんよ・・・
370
：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 13:18:19 ID:nSb8/T5A
しかし、あれ、なんで消さないんだろう。
さらしてるつもりなのかね。
メモるんはサイト管理者ではないのだが。
本人が言ってるから間違いないんだけど。
今からでかけるから帰って来たら夕方にでも訂正して
自分のホストさらしに行ってくるよ。
自分、ホストさらされても全く問題ないし。
パクリスレでもさらされてる。かわいそうにメモるん。
- 465 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 18:16:09
ID:YIcn0JIf
- >>457
文章も稚拙だったから、っていうのもあるんだよ。
気にさわったらごめんなさいねぇ～
- 466 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 18:29:42
ID:/LUzfrAo
- Ｂｚ’ファンでもアンチでも無いが、ミュージシャンとして又作曲・編曲を嗜む者から見た意見を書きたいと思う。
Ｂｚ’の曲は、ブレークスルー以降はシングルと他に少し位しか知しらないのでそのつもりで読んで欲しい。
ここで言う パクリ とは、盗作の事を言っていると想定して話しを進める。
曲の一部をそのままソックリパクってる曲も有るみたいだが、それは音楽的には（多分）問題無い範囲だと思われる。
しかし、法律的には（私は、法律の専門家ではないが）Ｂｚ’の場合海外の曲をパクっているので国際的な知財権を争う裁判所又は原告が訴えを起こした国
若しくは日本等、どの国の法律で争うかに依るが訴えられてもＢｚ’側が有利だと思うが全面的な敗訴にはなら無くても一部は微妙かもしれない。
そう考える理由としては、
①パクった曲が多い
②露骨にパクった物でも使用許可を取っていない。（多分？）
③ＣＤの売上金額が大きい。
④以前、裁判等にはならなかったと思うが実際に日本のヒップホップミュージシャンが、
日本人の誰かの曲を使用して作者から拒否され発売できなかった事例がある。
⑤日本での小林氏と服部氏の裁判の判例（最終的な判決が出たのかは知らないが）
この五つの内②の理由を中心に争われると思うが実質的には、③の理由も大きいと思う。
上記の上から三つの内どれか一つが欠けても訴えの効果は落ちて、かなりＢｚ’側が有利になると思うが争う国の法律、どちらかの弁護士の手腕等で変わるので
私の様な素人に予想は付かない。
法律に詳しい人誰か教えて。
- 467 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 19:05:30
ID:HiYjQrvE
- >>465もう・・・ええねや(･_･|
ポクは世界が平和になればそれでいい
みんなもそろそろ議論なんてやめて世界平和を祈ろうじゃまいか(￣^￣)
- 468 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 20:35:32
ID:RwmgTQ6j
- >>466
>音楽的には（多分）問題無い範囲だと思われる
>>3の音源聴いてみた？すげーだろB’zって。
これを聴いても「音楽的には問題ない範囲」と思えるならアンタは凄いよ。
- 469 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 21:23:39
ID:JIuS1kI2
- >>468
ヒント！チェンジャー
- 470 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 21:25:03
ID:XHX52lZF
- 必死にチェンジャーを広めようとしてる人が来たｗ
- 471 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 23:34:08
ID:v1mZISsE
- >>1
犯罪者を応援して何が悪いんですか？
犯罪者のCDを購入して何が悪いんですか？
犯罪者のライブに行って何が悪いんですか？
- 472 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 23:41:05
ID:V5bSokdw
- >>1 お前痛いよ…。
>>471そのとーーーーーり！！これからもがんがんB'z応援していくんでよろしく。
- 473 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 23:43:47
ID:YIcn0JIf
- >>471
ヲタの振りをして何が楽しいんですか？
- 474 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 23:52:31
ID:v1mZISsE
- >>473
純粋に犯罪者を応援してます
あなたとはファンとしてのスタンスが違うのだと
思いますので気にしないでください
- 475 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 00:14:26
ID:2H2YZlIB
- おい、ここに半年以上盗作問題に遅れた連中が
ＪＡＳＲＡＣがどうのと今頃になってわめいてるぞ。
誰か指導してやれや。
▼:びぃずワールド ヲチスレ vol.26
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1127553461/l50
- 476 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 00:31:43
ID:v8TFR1nC
- >>1
お前が大嫌いな犯罪者コンビの
CDを３枚予約してあるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 477 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 00:50:44
ID:ZDEAJNrr
- そーいや、英語詩で出してたシングル（リアル何とか）のＰＶもデビッドリーロスのヤンキーローズのパクリっぽいよね
- 478 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 01:08:21
ID:RCzi4BKm
- >>468
じゃあ音楽的に何が問題なのか語ってくれよ。
- 479 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 01:20:43
ID:ArOo44KX
- >>478
Ｂ’ｚがブレイクした過程に問題があることに気づくと思うんだか・・・
>>390
このサイトに基本的なことが書いてあるよ。
- 480 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 01:31:34
ID:RCzi4BKm
- >>479
いやいやだから"音楽的に"何が問題か？だよ。
- 481 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 01:41:51
ID:ArOo44KX
- >>480
少し抽象的過ぎないか・・・言葉の解釈の問題になるだけな気がするな。
君の音楽的な問題と違うなら反論する気は無いね。
- 482 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 01:42:45
ID:JtIil3tc
- B'z Worldはもはやネタサイトだなｗ 当然だけど。
- 483 ：466：2005/11/21(月) 01:59:49
ID:D75n/+RY
- >>466 を書いた者だが。文章が長くなり送信できなかった分が有るので、続きを書く。
その前に>>468に付いて答えよう。
何故、＞音楽的には（多分）問題無い範囲 と書いたかと言うとそれは
知ってる人も多いと思うが現実として結構昔からＢｚ’程の量は無くても、
Ｂｚ’並みのパクリをやっているミュージシャンは他にも居るという事。
今まで日本国内で裁判まで発展したケースは、私の知る限り 小林 亜星氏が
服部 克久氏を訴えた一例のみであり、他のケースではＢｚ’も含め訴訟に迄発展した
ケースが無いことから ＞（多分）問題無い範囲 と書いた。
しかし私は、 ＞音楽的には と書いておりこれは ＞音楽業界的には
の間違いであり >>468 が私にレスをする原因になったと思われる。
＞音楽的には は、＞音楽業界的には の間違いである事をここに訂正すると共に
お詫びしたい。
>>466 の続きを書こうと思ったが、また長くなってしまったので
送信できなくなる前にこの辺で止めとこうと思う。
続きは今度。
- 484 ：Ｂ’ｚ信者 ：2005/11/21(月) 02:31:07
ID:KZYJXXCL
- パクリ、パクリって今の世の中パクリだらけじゃん
パクッたモン勝ちでしょうw
- 485 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 02:55:24
ID:J1vbF5sR
- ばかばっか
- 486 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 05:43:16
ID:8TbAM61D
B'zは今までパクってきたアーティストのことを死ぬほど雑誌とかで紹介してきてない？
B'zの影響で洋楽聴き始めた人もかなりいるんじゃないかな
B'zは洋楽アーのCDの売り上げに貢献してるんだよ
持ちつ持たれつって感じ？
give and take？
- 487 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 07:14:28
ID:1IEZUIOY
- >>486
>死ぬほど～
>かなり～
バカ丸出し
- 488 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 08:53:03
ID:AuIFUinw
- ID:RCzi4BKmは>>3の音源を聴いても
「音楽的に全く問題が無い。盗作ではない」
と思うそうです・・・┐（'ー｀ ）┌ﾔﾚﾔﾚB’zｦﾀｯﾃｱﾀﾏｵｶｼｲﾝﾀﾞﾈ
- 489 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 09:16:38
ID:qAhng7mb
- ここは考察スレ
煽りや罵倒ばかりのレベルの低いオタやアンチは無視しませう
一部似てるとかコードが一緒ってのは全然いいよ
そんなの言ったら漫画や映画やTV番組や絵画や建造物や・・・全部そうゆい部分はあるし
世の中のほとんどのも物がそう言われることになる
ただモロパクはどうだろうか？
これはさすがに厳しいだろ
その辺はどう？
- 490 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 10:56:02
ID:m29n3ejZ
- ほんとにばかばっか
- 491 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 13:07:46
ID:yHVhGKOp
- エアロなんてわざわさB'zと同じ日にリリースする事何回かあったよね。
一緒に買ってもらおうと思ってさ。日にちずらして同じ日にした事もあったはず。
- 492 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 14:13:43
ID:9hbUHNY1
つまり
B’ｚヲタの言っている事を要約すると
「パクリは悪い事ではありません。だからB’ｚが罵倒されたりヲタが煽られたりするのはおかしい！」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 493 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 14:22:13
ID:nzs+p2E6
つまり
B’ｚヲタの言っている事を要約すると
「皆パクッています。だからB’ｚが罵倒されたりヲタが煽られたりするのはおかしい！」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 494 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 14:30:29
ID:UCYLoePq
- つまり
レンジヲタの言っている事を要約すると
「皆パクッています。だからレンジが罵倒されたりヲタが煽られたりするのはおかしい！」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 495 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 17:13:08
ID:nzs+p2E6
- >>494
レンジヲタがそう言ったならおかしいよね。
だけどオレンジレンジはちゃんとクレジットを入れ直した。
音楽家としての、アーチストとしてのモラルはB'zより上だな。
- 496 ：【ビーズオタの特徴】：2005/11/21(月) 17:45:10
ID:DCbNOrdw
● 思春期の多感な時期に ビ ー ズ だ け 聴きまくり「ビーズ漬け＆ビーズと共に過ごした」悲しい学生時代や受験期。
● ビーズの音楽＝(企業ﾀｲｱｯﾌﾟしまくり)で巷でよく耳にする＝(狂信者による)売り上げが多い。だから他より優れている
とあのビー○ングによる刷り込みで洗脳済み
● ミーハーとはいえビーズ以外の売れてるアーティストは邪魔、
ビーズオタが誇れる唯一のモノであるいわくつきまくり連続オリコン記録が阻まれる可能性もあるからだ。
●
「ビーズオタの有名人」や人気商売の性からくるビーズオタ取り込み戦略 から発言した
「ビーズや稲を褒めちぎった芸能人」には好感を持ってしまう。今まで嫌いなタレントであってもだ。
● 自分の神である稲葉が「タレ目四十路バツイチ稲葉」「松崎の後(フ゜」「シャクレ40稲葉」等とアンチに書かれると内心イラ立つ
● パクリの事実を叩きつけられるとスルーか幼稚な苦しい反論しかできない。
● 嫌い嫌いビーズの敵だもんと言いながらもテレビ、ラジオでビーズがｵﾘｺﾝ記録執着のため
同日発売を「絶対｣避けるサザンやミスチル、グレイなどが流れると
ビーズより格下の糞音楽とビーズ信者なのでそう思いつつもボリュームを上げる。メロディーに惹かれた。
● どこにでもいるホストみたいなありがちな顔の稲葉顔。
友人等に「顔似てるね」とおだてられた事があり本人も真に受けてその気、ビーズびいきに。
もちろん他人からみればタレ目四十路バツイチ稲とはいえ本物より100倍劣る。
● 洋楽板に行っても通が多いのでしかも ビ ー ズ オ タ なので相手にもされない。
●
「稲葉の禿げ＆タレ目顔＆シャクレ顔」が好きで経歴もDQNな自分からすると尊敬に値し信者に至った。
なぜか公式HPにTAK志村162cmの学歴だけは書かれていない(藁
● ビーズ18番の「パクリ」は知っているが今までビーズに貢いできた恥ずかしい事実を否定したくないので黙認。
● ビーズ得意の「オマケ商法」(ジグソー ブックレット キューブ(藁)等にいつも釣られる。
● ビーズのパクリ元の反撃であろう外タレの日本での知名度UP作戦。 いわゆる「ビーズオタ取り込み作戦」にまんまとはまって
しかもCDも買ってしまった。
- 497 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 18:57:51
ID:J1vbF5sR
- 本当にばかばっか
- 498 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 19:40:22
ID:dUCjaCr6
- 同意。ビーズヲタはパクリを正当化する馬鹿ばっかり
- 499 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 20:08:40
ID:KZYJXXCL
- あの娘のマンコはバッカバカ
- 500 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 21:29:47
ID:J1vbF5sR
- アンチもヲタもばかばっか
- 501 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 21:49:20
ID:7U8IDPRt
- アンチもヲタもまんこパカパカ
- 502 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 22:05:26
ID:vkKAtb1l
- 馬鹿はパクリを正当化するヲタだけだろ
すぐに周りを巻き込むなよ馬鹿ビーズヲタ
- 503 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 22:10:30
ID:qAhng7mb
- まったくおまいらは・・
要約すると結局B'Zオタは俺の>>489の質問には答えられないってことだろ
- 504 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 22:15:21
ID:JtIil3tc
- まぁそんな知能があればB'zなんざ聴きませんてｗ
- 505 ：名無しのエリー：2005/11/21(月) 22:52:15
ID:qGaJ5aJP
- ここのアンチ住人でも下ネタ荒らしは統一スレでもしてないよな。
これはしろというお誘いなのだろうか。
とりあえず貼ってくるか。
- 506 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 01:02:17
ID:BU8tUJLa
- モロパクの曲って、例えば何と何？
- 507 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 01:35:12
ID:l4MlBC43
- >>506
>>3
- 508 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 02:02:26
ID:LhV+XT/C
- >>503
モロパクは厳しいに決まってんだろ。
ってかここの住人は馬鹿しか言えないのか？
まるでガキの喧嘩だな。
あと最近やたらとレンジやら大塚やらの名前出すアンチがいるけど、結局パクリというネタで暇つぶししてるだけの厨房ばっかりじゃん。
真面目に考察しようなんて言っても出来るわけ無いな
- 509 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 02:47:51
ID:q5M9L6ep
- 少なくとも、
GIMME YOUR LOVE、STARDUST TRAIN、Don't Leave Me、夜にふられても
がモロパクにきこえるアンチは、早急に耳鼻科に行った方がいい。
- 510 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 05:17:31
ID:hq5Ph5LQ
- http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-glance/-/A35O2CSP7QDVDF/250-0306660-4183433?desc=full
この人・・・・・・・・・・イイ！！！！
- 511 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 05:53:08
ID:OgTucM0s
- 着地点がどこならアンチは納得するのだろう・・・
- 512 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 08:15:59
ID:BU8tUJLa
- とりあえず、一部似てるのはいいからモロパクを教えて欲しいんですよ
(-_-;)
実際に聴いてみるからさ
- 513 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 09:13:05
ID:D0A4sKLC
- どっからがモロパクなのかってのもあるが
Ａメロがまったく一緒ならそうなのかＢメロまでがそうなのか
さすがにまるまる一曲パクはないと思うが・・
ジプシー アローン
あとバットコミュニケーションこれはテンポとか全然ちがうけどパクリと言われても仕方がないのでは
他なんかあったっけ？
- 514 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 09:40:41
ID:KxWG+tGI
- アンチはばかばっか
- 515 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 09:55:40
ID:esePf7lB
- >>512
>>3
- 516 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 12:23:02
ID:8QN3ySJI
- >>405
ほほぉー、「B`zオタは洋楽に弱い」という君らの常識（笑）を根底から、
木っ端微塵に打ち砕いてやったら案の定、そのコピペなのねw
コピペには内容無い云々っていうお得意のコピペがあるけど、残念ながら
それに関してはそうと言わざるを得んな。
「音楽好きだからB`z叩いてる」と言う割には肝心の音楽知識がこの俺にすらも
及ばない、“自称”音楽通君に否定されても、残念ながら全く説得力がないんだなぁ、
これがw
何でこの程度の、いとも簡単に論破できるコピペが定着してるかも理解できないな。
だからさ、音楽が好きなら、もっと音楽聴けよ。そしたら語れよ。
>>406
だってさB`zのバックグラウンドって主にその辺じゃん。考察スレってんなら、
最低まさにその辺かじってる奴位はいるだろう、と淡い期待を胸に抱いた訳よ。
合格発表を見に行く受験生のようにね。正直、失望したよ。
そうかそうか、今ここにいるアンチさんは初めてガンズやボンジョビ
聞いて浮かれちゃってる訳ねー、と。そういう初心者ほど、
より初心者を見下すもんだ（例・B`zしか聴かない信者レベルの人とか）。
さもなくば、まさに叩きたいだけの低脳。ざっと見たところ、このスレには
ほぼこの二種類しか居ないみたいだね。もう一度言うよ。失望した。
>>407
うちもだ。ってーか一般人はパクリ言われてもフーンとしか反応しないよ。
どうも妄想が過ぎるアンチさんが多いようだ。>>405のコピペとかね。
そんなゆんゆんさせるなよ、怖いじゃないか。
- 517 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 12:35:11
ID:8QN3ySJI
- >>408
指摘どうも。まぁ後追いなんで許してねん。
ただ、原点回帰はその前の7th
Bluesだった気がするんだが・・？
ジャーニーの、特に後期の産業ポップス路線と、ボンジョビの全盛期の音楽性
もB`Zのポップス時代に大いに影響を与えていたと思うがね。
個人的にはマッコーリー時代のMSGに近いものを感じるよ。
RUNの場合は元々ブラザーフッド並みのｺﾃｺﾃ路線にしようと思ったけど、
松本が「これじゃ売れない」と思って、ポップ路線に軌道修正したのは
知られてるけど、それについても語ってくれ。
- 518 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 12:45:33
ID:GH5sPGJW
- >>495
音楽家、アーチストとしてのモラルだって（笑）
こんなお子様が音楽やアートの何を知ってるのかね？
- 519 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 12:51:46
ID:K7E5Vei3
つまり
B’ｚヲタの言っている事を要約すると
「B’ｚはモラルをわきまえてます。クレジットは入れないけどB’ｚが批判されるのはおかしい！」
「我々B’ｚヲタは音楽やアートを熟知した大人なのだ！」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 520 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 12:52:38
ID:rY7r9pF2
- >>495>>518
反省文を書いたオレンジレンジ
反省文を書かないB'z
- 521 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 13:17:16
ID:+mqZ2xtZ
- まあ、俺は音楽詳しいぜ！なんて思ってる奴が一番痛いな。
音楽なんて知る程に自分の無知さ加減を思い知らされると思うが。
広く浅くか狭く深くかでも違うしね。
もっともビーズだけとか、オリコンの上位だけとか、
ビルボードの上位だけとかってのは馬鹿にされても仕方がないか。
- 522 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 13:40:22
ID:26cH7e/U
- おまいら全員死ねよ
- 523 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 15:03:23
ID:ayCHyiJ2
- モロパクといえば
ジャップザリッパーとドントトレードオンミーだよ
この曲の話題があまりでないのがいつも不思議でたまらん
多分パクリ試聴サイトに音源がないせいだと思うけど
アンチさんも試聴サイトだけでなく、ちゃんと元ネタのCDも買ってくださいＷ
- 524 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 15:21:42
ID:bCmuTAQX
- やだよｗ
何の罰ゲームだよそれｗｗｗ
- 525 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 17:55:20
ID:6/QIiK5P
- >>523
何言ってんだよ、ちゃんと載っててみんな既にきいてるよ。
ほれ、ここの盗作曲一覧見れ。
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/index.html
- 526 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 18:17:37
ID:KxWG+tGI
- アンチの特徴
●ビーズヲタは妄想が激しいと言いながら自分の妄想の激しさに気付いていない
●反論できなくなるとコピペ、必死だな発言をしてうやむやにする。一方ヲタのキチガイ発言には喜んで食い付く
●相手のレスに対してまず揚げ足をとることから始める。どうにか反論しようと反論部分を探す。要は意見を理解しようとしない
●ビーズに対して肯定的なレスをする者をみなビーズヲタとみなす
ここから付け加えることがあったら項目増やしといてください
- 527 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 18:47:55
ID:32ZNfAiG
- ＞●ビーズヲタは妄想が激しいと言いながら自分の妄想の激しさに気付いていない
「アンチの妄想」の具体例を述べよ
＞●反論できなくなるとコピペ、必死だな発言をしてうやむやにする。一方ヲタのキチガイ発言には喜んで食い付く
反論できなくなってコピペ走った具体例（レス番号）を挙げよ。
ヲタのキチガイ発言は批判されて当然。もしかしてヲタのキチガイ発言を擁護する気ですか？
＞●相手のレスに対してまず揚げ足をとることから始める。どうにか反論しようと反論部分を探す。要は意見を理解しようとしない
揚げ足の具体例を挙げよ。「アンチは意見を理解していない」と思う根拠を述べよ。
＞●ビーズに対して肯定的なレスをする者をみなビーズヲタとみなす
【B’zのパクリ考察スレ】の中でビーズに対して肯定的なレスをするという意味合いを考えよ。
- 528 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 21:43:04
ID:BU8tUJLa
- 自分、携帯なんで見るの大変だから直接教えてもらったんだけどね(-_-;)
「ドントレード～」ってのは「ドントリーブミー」の事かな？
出来れば「ジャップ」と「ドント～」の元ネタを書き込んでくれるとありがたいのですがm(__)m
- 529 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 21:48:58
ID:jk+lczvK
- >>528
B'z の「Jap The Ripper」 の元ネタが
Damn
Yankeesの「Don't Tread On Me」
- 530 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 22:41:55
ID:MOe8siHb
- モトリーのライブ行ってきたけどやっぱり本物は違うねー。
Live Wire最高だったわ。あれ聴いたらパチもんは聴けん。
- 531 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:00:51
ID:PRgGt1ae
- Don't leave meの元ネタは
アレンジがエアロスミスのcryin'
サビメロがビートルズのヘイジュード
- 532 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:01:36
ID:BU8tUJLa
- ありがとうですm(__)m
ダム・ヤンキース聴いてみますね
個人的にB'zは「Eleven」からなんだけど、昔の映像とか見ても特にアンチほどは腹がたたないけどね
別に売上げとか興味ないし
たまにB'zの昔の映像みて「ガンズの真似だ！懐かし～」とかは思うけどさ
- 533 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:01:37
ID:PRgGt1ae
- >>531だけどごめん、間違えた。
ＡＬＯＮＥのサビメロがビートルズのヘイジュードだった。
- 534 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:06:26
ID:D0A4sKLC
- モトリーのライブはサーカスとして見る
つヴィンスはまだ声がでるのか あの豚は
- 535 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:07:36
ID:MOe8siHb
- >>534
出てたよ。声もそうだけど何せオーラが凄かった。
- 536 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:17:55
ID:PRgGt1ae
- >>532
前のベスト以来のファンは特にそうなんだろうけど、
リアルタイムでＢ’ｚが飛ぶ鳥の勢いだったころきいてた人は
やっぱり腹立つんじゃないのかな。
で、ベスト以来のファンで今せいぜい二十代前半あたりの年頃だと
モーニング娘。とか、ジャニーズとかが平気でヒット曲になってたじゃない？
ところがＢ’ｚが飛ぶ鳥の勢いの頃ってアイドルが全然売れなくて、
アムロが出てから沖縄勢が出て、ようやくアイドルが歌謡界に復活した、
その後がモー娘でありジャニーズであり、なんだよね。
こういう今のあんまりレベル高くないのが混じってる音楽陣の中できくと
今のＢ’ｚの曲ってよくきこえるんだとは思うけど、
ミリオンが平気で出てた時代、アイドルなんかいなくて
耳の肥えてた中の最盛期のＢ’ｚをきいていた世代には
今の曲は糞曲にしかきこえない。
海外一流をパクってたからあのレベルの中で売れたのかと
今の楽曲をきいて余計そう思う。
邦楽板で売り上げ売り上げ騒いでるけど正直ベストは売れないと思う。
そもそもベストってあの曲もってないしお得だから買お～って
ところあるけど、今のＢ’ｚのシングルはこの７年結構購買層かぶってるし。
稲葉の子が生まれて稲ヲタも激減したし。
- 537 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:28:27
ID:D0A4sKLC
- >>535じゃあミックが暴れれば完璧だな
俺は全盛期の第二期ＤＰのライブを体感したかったよ
- 538 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:36:06
ID:PRgGt1ae
- ■
■ ■■ ■
■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
＿＿＿■■■■■■■■■■■■
ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪＫＬ
こういう売り上げの歌手ならＨとＬは持ってる、
ＡとＢはラジオでよく流れてたＪＫもいい曲だと
思ったけど買わなかった、ベストだとまとめてきけるし、
ってんで買う人が多いけど、Ｂ’ｚの場合はベストの初期に当たる
部分の方が多くて右肩下がり、つまりよく知らなくて買いそびれたとかじゃなく
選択して買うのをやめた人が増えたということで、
最近は初動と累計に差がなくて新規で買う人も少ないのでかなり厳しいと思う。
最新シングルは売れたかしらんがドラマとの相乗効果もあるし。
- 539 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:37:13
ID:PRgGt1ae
- ああ、ずれてる。
いわんとすることをわかってくれよ、みんな…。
- 540 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:38:39
ID:MzQk12xl
- >>533
ALONEはなんとな～く似ているレベルじゃないか？
まぁ、Don't leave
meはCryinのイントロの雰囲気、Aメロのアレンジをモロにぱくっているが
- 541 ：名無しのエリー：2005/11/22(火) 23:42:14
ID:MOe8siHb
- >>537
ミックは腰が辛そうだったからねー。治ればもっと凄くなるんだろうけど。
でもそれぞれが客を楽しませるツボを心得てると実感したよ。
曲は劣化させつつも一応真似できるだろうけど、
あのエンターテイメント性はきっと無理だな。
- 542 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 00:29:47
ID:7PlSArJb
パクリについて話してみようか？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1132672256/
- 543 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 01:20:53
ID:s3api48L
- しかし何だな。>>516以降いきなり>>405のヘタレコピペが貼られなくなったのが笑えるな。
よしんば貼ったところでいっくらでも盲点つついてやれるがね。
>>524
その程度の根性なら叩くなよwww
何度も言うがそれじゃ説得力薄いのよ。
俺はほとんど聴いたぞ。ま、ここは邦楽板だしある程度は仕方ないとは思うが。
>>536
>今の曲は糞曲にしかきこえない。
海外一流をパクってたからあのレベルの中で売れたのかと
解る気がする。でもね、愛のままにとかラブファン、恋心なんかの人気曲を聴くと、
全盛期はパクリ無しでも売れる曲を作れたということが解るんだよね。つまり、今が
あの体たらくなのは単に、松本の作曲能力が枯渇したってだけの話だろ。
それにちょっと考えればパクリだけであそこまで異常に売れはしないだろ。
稲ヲタを差し引いてもね。この辺は勘違いしちゃいけない。
まぁこれはファンだからこそ気付く話で、一見さんのアンチには伝わりにくい
部分があるね。
>>537
俺はロニー時代のRainbowか、初期のイングヴェイ、MSGかな。
- 544 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 02:14:21
ID:LHGXiD9p
- オレは初期のレーサーＸ観たかったな
- 545 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 04:23:12
ID:FDVeBkD8
- ファンは絶対離れない。だから売れ続けるんだよ。ライブ行けば良さがわかる
誰になんと言われようと応援し続けるファンがいるから
トップに君臨し続けると思う。
- 546 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 04:27:10
ID:h4ayAsTA
- >>545 そうだな。
- 547 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 07:43:11
ID:LHGXiD9p
- 確かにライブは凄かったよ
だいたいライブ観てファンになったし
実際、それまで舐めてたしｗ
- 548 ：B'zヲタ【ビーズヲタ】とは ：2005/11/23(水)
08:21:21 ID:JcMYcL87
- ・B'zが落ち目になったのを、タイアップのせいにしてしまう。
・B'z18番のパクリを知っているが黙認。
・パクリと言えば必ずアンチ呼ばわりをする。
・｢パクリ？なにをいまさら・・・」と、うっかりパクリの事実を認めてしまう。
・パクリについて独自の妄想で反論をするが、いとも簡単に論破されてしまう。
・パクリ元アーティストのファンの気持ちは完全に無視。
・B'z（パクリ）スレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。
・最悪の場合、「パクリじゃない、引用だ」と言ってパクリを正当化する。
・信者レベルまで逝くと「B'zがパクリなら、音楽は全部最初に演奏した人のパクリだ」と断言してしまう。
・二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
・洋楽板には、馬鹿にされるのでいくことができない。
・新聞を読むより、オリコン(ただし、発売１週目だけ)をみることが好き。
・B'zは売れているから(もう売れていないが）叩かれてると勘違いしつづけている。
・B'zのＣＤの発売日の前日に街に大量発生し、まとめ買いをしてしまう。
・B'zのテレビ出演は深夜であっても、稲葉の毛量と声量が気になり必ずチェック。
・思春期の多感な時期にB'z だ け
聴きまくり「B'z漬け」の薄っぺらい学生時代を過ごしてしまった。
・B'z得意の「オマケ商法」(トランプ、ルービックキューブ、ジグソーパズル、マウスパッド、特製ＣＤボックス、新曲無料ダウンロードetc）にいつも釣られる。
・稲葉の学歴の話をするのがやたらに好き。
・B'zが好きな（無理やり言わされてる）タレントに好感をもってしまう。今までは嫌いなタレントであってもだ。
・実は、B'zのダサダサ加減をかなり気にしている。「太陽の小町エンジェル」「ぎりぎりチョップ」「ウルトラソウル」「野生のエナジー」「旅★EVERYDAY」「ブルージーな朝」「BANZAI」「ARIGATO」「愛のバクダン」といった曲タイトルなどなど。
・B'zLIVE‐GYMでのギターソロコーナーが、実質トイレタイムであることは、黙認。
・ゼブラ柄の衣装を着たギタリストが、牛にしかみえないことも、黙認。
・TMG武道館公演のチケットを、ひょっとして来るかもしれない稲葉目当てで買ってしまった。
・TMGのLIVE
DVDは当然スルー、稲葉のLIVE DVDを予約した上でフラゲしてしまった。
- 549 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 08:40:22
ID:gc7M81eS
- >>543
何が悲しいって【パクリ魔B’zを聴いている】ってだけで、
そいつのセンスが全否定されるって事だよな・・・。
「映画は○○が好き」「本は○○を読むよ」「やっぱ車は○○じゃないと」
など、他にどんな趣味や拘りを持っていようと
CD・DVDラックに盗作B’zのCDやDVDが置いてある時点で
（「でもパクリB’z聴くんでしょ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」）
と思われて終わり。悲しいね。盗作B’zヲタって・・・。
- 550 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 10:42:44
ID:LHGXiD9p
- コピペ合戦だな(･∀･)
- 551 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 10:44:38
ID:i+L3+kDI
- ＞「太陽の小町エンジェル」「ぎりぎりチョップ」「ウルトラソウル」「野生のエナジー」「旅★EVERYDAY」「ブルージーな朝」「BANZAI」「ARIGATO」「愛のバクダン」
ある種のセンスの良さを感じるのは俺だけではないはず。
- 552 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 11:51:29
ID:CMrstXmS
- >>543
しかし、B'zヲタって本当に売上の話ばっかりだな。
「売れてるから素晴らしい」っていうビーイングの戦略にはまっちゃっててかわいそう。
逆に言うと「売れないのは音楽が駄目だからだ」ということになるから、
B'zヲタはCDの売上に一喜一憂してるんだろうな。
- 553 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 12:47:16
ID:nCrldi7b
- >>543
素晴らしいネタですね。もうビックリです。
つまり
B’ｚヲタの言っている事を要約すると
「B'zは盗作をしていました（昔）」
「松本の作曲能力は枯渇した(今)」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 554 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 12:51:38
ID:jrTUK0fF
ビーズは盗作世界一
パクリばっかのニセロッカー
パクリ主体のインチキ音楽
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 555 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 13:24:54
ID:s3api48L
- 過去ログちょっと読んでみたがオタ信者も駄目だなー、ここは。この程度の雑魚共に
何手こずってるんだか。以前よりだいぶ低レベル化してるんだぞここ。
どっちももっと頑張れよ。
>>543
>>516。ま、洋楽初心者が何言っても説得力無いってことさね。
これ以上言っても解らないなら文盲（どうせ読めないだろ）か、コピペに逃げてるかの
どっちかだね。ついでに、そのコピペに本当に同意してるなら君の頭はヤバイ。
病院行った方が良い。
>>552
売り上げが一番解りやすい指標なだけ。そんなことも解らない？
曲の善し悪しなんて所詮は主観。客観的な結果で語るのがモアベターだろ。
だから上のレスで敢えて「売れる曲」と書いた。
「名曲」だったら「ｵﾀの間でだけww」とか叩くだろw
更に言えば、俺の場合は早く連続一位の記録が途切れないかとすら思ってるよ。
つーか何時までも予想通りの反応返すなや。お前達の弱点はまず「叩くこと」
を優先しすぎて、余りにも論が稚拙すぎるところだな。
故にこうして容易く論破できる。穴だらけなんだよ。総てに於いてね。
- 556 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 13:29:40
ID:s3api48L
- >>553
頑張って要約したところ申し訳ないがうん、それで？
としか言いようがない。別に「盗作のみ」じゃないしね。
見下してるつもりならもこれまた申し訳ないが、
邦楽しか聴けない無知な連中にどう思われてもなぁ？ としか。
いやほんと、ご免ね。
- 557 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 14:14:04
ID:JMMHIA/e
- >>555
＞売り上げが一番解りやすい指標なだけ。
売上が指標になるなんて思ってるところがB'zヲタ全開なんだよね。
売り上げなんて音楽性以外の要素が大きすぎるだろ。
そんなこと言ってたら、HR/HMの多くは聴く価値がない音楽だな。
どうして自信を持って主観で話せないんだ？
例えば、俺はAC/DCが好きだが、彼らに全米○位なんてシングルがあろうがなかろうが俺には関心が無い。
でも、自信を持ってBack in
Black やWhole Lotta Rosie は名曲だといえるよ。
別に他の人にマンネリだのワンパターンだの言われても気にならない。
>>543
＞全盛期はパクリ無しでも売れる曲を作れたということが解るんだよね。
俺なら、「全盛期はパクリ無しでも「いい曲」を作れた」って言い方をするけどね。
結局「いい曲」「名曲」って言える自信がないのか、もしくは売れる曲＝いい曲だっていう頭があるからなんだろう。
＞つまり、今があの体たらくなのは単に、松本の作曲能力が枯渇したってだけの話だろ。
何をもって「体たらく」と言っているの？
昔よりも売れなくなったということを指しているのかな？
あと上の「全盛期」ってのは、売り上げ面？音楽面？
- 558 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 14:58:12
ID:Qk2RB4ug
- アンチはコピペが武器の低脳軍団です
- 559 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 15:49:12
ID:wika61U5
- ↑そういう言葉を使ってるお前が馬鹿。
- 560 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 15:52:13
ID:lFqfCoJx
- おまいら、「井の中の蛙」の扱いはほどほどにな、発狂しちゃうからｗ
- 561 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 16:05:27
ID:nCrldi7b
- >>556
貴方のように音楽に精通している人が
「B'zは盗作をしていました（昔）」
「松本の作曲能力は枯渇した(今)」
の事実を真摯に受け止めてくれて有り難く思っています。
貴方の言いたい事は
「B'zは盗作している曲以外にもいい曲は有ったが、最近のＰＡＫはもうだめぽ…orz…」
でしょうか？
- 562 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 16:25:51
ID:Wt3fpmAZ
- >>558
●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいｗ）
- 563 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 16:28:06
ID:wika61U5
- 最近というか昔からだめぽ。
- 564 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 21:04:46
ID:gSL4nAQg
- >>3のMR.ROLLING THUNDERは編集うますぎてﾜﾛﾀ
- 565 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 21:04:47
ID:4+cStn3x
- トリビアの泉でもパクリ行為が笑い物になってるね
- 566 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 21:28:28
ID:NSrSmQ7l
- まーーーーーだやってんのかｗｗｗｗ
んもぅ、煽りたいアンチにそれに反応するオタ
こどもじゃないんだから
さっぱり進展がないな
いいかおまえら議論しろよ議論を
ここは罵倒するとこじゃねんだよ
うるさいバカばっかりだよ
- 567 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 21:52:47
ID:jZAs1x0B
- B'zのパクリ考察スレ は永久に不滅です！！
- 568 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 21:56:00
ID:pOEbxkbq
- 何で盗作しちゃいけないんですか？
アタマおかしいんじゃないんですか？
- 569 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 22:09:31
ID:YDtwOjfv
- さ、ここの馬鹿B’zヲタも完全論破した事だし、
そろそろ統一スレに移動しようぜ。
新興宗教の集会に一人で乗り込んで教祖を批判するようなもんだから
ちょっと覚悟がいるけどなｗ
毎日毎日何を書いてんだか知らんけど、異常にスレの流れが早いし。
B’z信者恐るべしｗ
B'z統一スレッド Vol.485
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1132675172/l50
- 570 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 22:23:52
ID:Qk2RB4ug
- コピペと罵倒で論破ですか。いやさすがアンチ
- 571 ：名無しのエリー：2005/11/23(水) 23:11:01
ID:qnnnTn+G
- なんか不思議な話なんだけど、リアルタイムで見てたものとしては
・愛のままにわがままに→賛否両論あったが西遊記のテーマソングと
タイトルのやたら長いのですごく（かなり）話題になったから売れた
・ラブファントム→何はともあれライブの最大の目玉である
アトラクションでの曲だったためファンがやたら話題にして売れた
恋心→別にたいした曲ではないがライブのたびにみんないっせいに
踊って（しかもたいした踊りじゃない）のれるので売れた。
はっきりいってそんな良い曲とは思えん。
これで作曲能力をうんたら言うんだったら
本当に松本はたいしたことがない。
- 572 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 00:00:53
ID:Kr+wauPe
- >>571
ここは松本の作曲力を語るスレじゃねーんだよ。とっとと消えて死ねカスが
- 573 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 00:08:52
ID:9lLgtMUG
- >>571
何でその3曲を取り上げたのかわからないし、売れた理由も主観的過ぎる。
しかもその3曲で「松本の作曲能力は～」と言うのもどうかと思うが。
- 574 ：466：2005/11/24(木) 00:14:54
ID:wgZYleOt
- このスレに、Ｂｚ’ファンいる？居るんならファンとアンチに訊いて見たい事が有るんだけど。
俺は、Ｂｚ’ファンでもアンチでも無いから。
ファンに訊いて見たい事は、
① Ｂｚ’は盗作してると思いますか？
② ①で盗作していないという人に訊きます。
>>3 を聴いてみてもそう思いますか？その理由は？
③ ①で盗作していると言う人（いる訳無いかな？）何故、容認しているのですか？
アンチに訊いて見たい事は、
① Ｂｚ’の盗作騒ぎは世間的にも有名ですが、盗作された本人又はそのＣＤを
発売している会社は表面的には何の動きも有りません、それをどう思いますか？
② 単体のミュージシャンとしてＢｚ’程の量は無くても、ミュージシャンのモロパクやチョイパクは
世界的にも歴史的にも（著作権の切れた曲を使用した物も含めて）結構有ります、何故Ｂｚ’を叩くのですか？
③ 海外ミュージシャンは知っているか分かりませんが、Ｂｚ’が楽曲を使用したと思われる曲を発売する
日本の又は日本に現地法人の有る会社は、パクリを知りながら黙認していると思われます。
著作権法違反は親告罪であり権利を侵害される等、直接被害に有った者でなければ訴訟を起こせません。
楽曲を使用したと思われる曲を発売する会社は、Ｂｚ’に莫大な売上が有るのを知りながらその権利を主張しないのは
Ｂｚ’のパクリを、（何らかの理由が有るかも知れませんが）問題無いと認めているのでは無いでしょうか？
訴訟を起こし、Ｂｚ’を起訴する権利を持つ人たちが問題としない事を何故アンチの人は叩くのですか？
真剣な質問なのでこの質問にレスする人、又は真剣にレスした人に対して
煽りや罵倒するのは厳禁です！（勝手にルール作ってすいません。そう言う事にして下さい。）
今後の議論に有効だと思いますので。
- 575 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 00:39:01
ID:sQIEFPA5
- >>574オタでもアンチでもないワタクシめがお答えしよう
オタへの質問
①してると思われます
③それは音楽に限らずそうやって時代が流れていくもんなんだろ
アンチへの質問
①経済効果がすごいから
②ただ嫌いなアーティストが売れてるからたたいてるだけ
③だから嫌いなんだよ そんだけ
- 576 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 00:42:11
ID:sQIEFPA5
- そんなことより>>566を縦読みして落ち着こうよ
- 577 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 00:47:45
ID:wgZYleOt
- >>575
すいませんがファンとアンチの方に訊いているので、
そう言う煽りっぽっいレスは止めて下さい。
- 578 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 00:51:46
ID:sQIEFPA5
- >>577つなんでそんなこと聞きたいのさ
そんなあなたはどんな音楽を聴いてるの？
- 579 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 01:01:20
ID:4DaokmB1
- >>572-573
レスアンカーが抜けてるだけじゃんか。
上から順番に読んでいけば別に不自然でもなんでもない。
読みもしないでほざいてるカスは恥ずかしいから消えてください。
- 580 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 01:25:58
ID:4DaokmB1
- >>574
よく、盗作されてない海外ミュージシャンが訴えてないからいいとか考える人いるじゃん。
でも、こういうミュージシャンをのさばらせ、盗作を放置させてしまった
我々日本人が知らなかったとはいえこれは恥ずかしいことだし、
我々が本当はまずこいつらを淘汰しておかなきゃいけなかったんだよ？
だいたいあれだけマスコミ人がいて誰も気づかなかったはずはないのに
誰も叩きも告知もしないでほったらかしてた。イベンター、レコード会社
間にいる人たちがみんなみんなほったらかしてた。
そういうもろもろの土壌をかえりみて、海外ミュージシャンたちに
知ってもらおう、訴えてください、なんて今更いえる？
いつもヒヤヒヤしてたよ、メールで密告とか書いてるのみて。
日本の音楽業界やマスコミのレベルの低さをさらしてるようなもんじゃないか。
だいたいミュージシャンたちも思うだろう。
日本にあれだけ足を運んで市場にＣＤだって出回ってるのに、
なんで盗作が取りざたされないんだろう。
日本人は何してるんだ、ミステリーだって。
そう考えたら、そういう土壌と判断して、
それを言い出したら自分たちにはものすごく不利なんだ、下手したら
訴えるほうがおかしいとか、敗訴なんて最悪なこともって考えてしまわないか？
彼らにとってこの国はアウェー、まして一線を退いてる連中も多い。
自分たちの誤った文化とその認識は気づいたもので是正すべきだと思うよ。
みんながやってるから許されるで全部を許していけば、
とんでもない秩序のない世の中になってしまう。
学校でもそう、みつけたところから摘んでいかないと、
悪の芽はどんどん広がっていくんだよ。レンジ然り、大塚然り。
だいたいきみ、なんでカンニングしていけないか知ってる？
なんでドーピングしていけないか知ってる？
フェアじゃないからだよ、まじめに才能競ってる連中に対して。
- 581 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 01:34:16
ID:T4xS5B/H
- なんだかこういったあからさまなパクリは、韓国人や中国人が日本のものをコピーして、
商品登録なんかも勝手にしちゃってる現状に似ているような…
なんだかすげえ恥ずかしい。
- 582 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 02:25:33
ID:/Z4yk6KL
- ビーズはマジで日本の恥。早く解散して欲しい。つーかソロで生き残られても嫌だから引退して欲しい。
- 583 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 02:35:19
ID:9lLgtMUG
- >>580
何でそんなに他人頼みなの？
- 584 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 02:38:52
ID:c4l0mC3n
- >>581
同じメンタリティーだわな。ヲタも含めて同類。
- 585 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 02:43:52
ID:eOo/POsJ
- 盗作騒ぎが起きないのは、盗作じゃないからじゃないの？
こんだけ２ちゃんとは言え騒いで記事にならないんだから、世間一般は盗作だと思ってないんでしょ
アンチの言うパクリは本来のパクリとか盗作はもう少し意味合いが違うんじゃ
確かにリスペクトとパクリが曖昧なのはあるけど
昔のAloneの演出とか
- 586 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 04:12:35
ID:wgZYleOt
- >>578
＞つなんでそんなこと聞きたいのさ
＞今後の議論に有効だと思いますので。と書きましたが。
私は、日本の音楽著作権の訴訟での判決に納得がいかず、
作曲・編曲を嗜む者として、盗作の一般的な概念や境界線の様な物を知りたい思い書きました。
＞そんなあなたはどんな音楽を聴いてるの？
まさか、本気でそんな事を聞きたい訳ではないでしょう？
- 587 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 04:21:49
ID:ewiSQ2Pa
- >>586
センスが全て。
パクリでもなんでもセンスが良ければ賞賛されるよ。
- 588 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 04:23:12
ID:wgZYleOt
- >>580
＞そういうもろもろの土壌をかえりみて、海外ミュージシャンたちに知ってもらおう、訴えてください、なんて今更いえる？
・考え方の違いだと思いますが、私は言えると思います。欧米の人達は権利等を主張したがる物です。喜ぶのでは？
＞メールで密告とか書いてるのみて。
日本の音楽業界やマスコミのレベルの低さをさらしてるようなもんじゃないか。
・業界やマスコミ怠慢を晒さない方が悪い事では？
＞なんで盗作が取りざたされないんだろう。日本人は何してるんだ、ミステリーだって。そう考えたら、そういう土壌と判断して、
・そう思います。しかし、
＞自分たちにはものすごく不利なんだ、
・不利だとは思いません。日本は音楽による著作物の権利は法律で保護されています。
＞下手したら 訴えるほうがおかしいとか、
・可笑しいかどうか、弁護士に聞けば電話一本で分リます。
＞敗訴なんて最悪なこともって考えてしまわないか？
・日本でも多いのですが、アメリカでは敗訴する様な事も権利を主張したり名誉を保全する為に訴訟を起こします。言い過ぎかもしれませんが、敗訴するかは二の次です。
＞彼らにとってこの国はアウェー、
・建前上、法律は平等では？
＞まして一線を退いてる連中も多い。
・一線を退くと何か不利な事でも？
＞だいたいきみ、なんでカンニングしていけないか知ってる？
・これは私を馬鹿にしているの？
＞なんでドーピングしていけないか知ってる？ フェアじゃないからだよ、
・フェアじゃないから使ってはいけないと言うのは誤った認識だと思います。副作用が問題視されているのであって選手を保護するのが目的です。安全で、全員使えるので有れば問題無い。
安全な薬であれば能力を引き出す夢の薬に成るし、薬を使っても負ける人は現にいます。全員使えればフェアです。
＞まじめに才能競ってる連中に対して。
・音楽の本質は才能を競い合う事では有りません。
- 589 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 05:46:18
ID:eOo/POsJ
- 自分が知っているのは、「２小節以内なら盗作にならない」ってだけなんだけどB'zはどうなんだろう？
個人的な感覚だと、上手くアレンジ、もしくは自分なりに消化してメロディを使ってる感じなんですが
そもそも音楽はジャンルがあるからパクリや盗作の区切りが難しいのでは？
Hip-hopでベースラインをサンプリングして訴えられたりした例（勝訴）があるけど、ジャンル毎の定番フレーズってのはいくらでもあるしね
コード進行とメロディがまったく一緒ってんなら盗作なんだろうけど、一部とかなら難しいよね
- 590 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 07:55:27
ID:mxrbJihK
- おはようございます馬鹿共
- 591 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 08:56:12
ID:sQIEFPA5
- >>590おはよう生ごみ
休みなのにいつもの時間に起きちゃったorz
結局オタの人はパクリだろうがなんだろうが好きなものは好きなんだろ
自分の好きな曲やアーティストがパクリとわかった瞬間に嫌いになる方がおかしい
・・って言うとアンチは多分俺は嫌いになるよって言うかもだけどな
前にどのスレだったか仕事から帰ったらまず２チャンでビーズを叩くのが日課って奴見たけどアンチが叩くのにたいした理由なんかねえよ
ただ叩きたいだけ
- 592 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 11:45:09
ID:kZgnpKvQ
- パクらないとやっていけないんだろ松ちゃんは。自分の個性というものを見出せないでいる今でも
- 593 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 12:31:55
ID:Ixva243a
- >>574
ファンですが
①してると思うよ
②パクリ曲は「松っちゃんもこうゆうの(HM/HR)好きなんだなぁ。」と微笑ましく聴いてる。
- 594 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 12:33:10
ID:Ixva243a
- ×②
○③
だったね。ごめんよ
- 595 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 12:52:10
ID:UtGXsg25
- >>593
悲しくなったり辛くなったりはしないのですか？
- 596 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 13:41:39
ID:09pvjmW0
- 悲しいよ～辛いよ～(笑)
- 597 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 14:23:38
ID:mxrbJihK
- >>596
どうみても心障です。本当にありがとうございました
- 598 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 14:34:44
ID:vFmD849B
- >>588
>・考え方の違いだと思いますが、私は言えると思います。
欧米の人達は権利等を主張したがる物です。喜ぶのでは？
だから、訴える相手は日本人なんだってば。
>・業界やマスコミ怠慢を晒さない方が悪い事では？
意味不明
>・不利だとは思いません。日本は音楽による著作物の権利は法律で保護されています。
だから、アメリカ人から見た日本ってことでしょ？
>・可笑しいかどうか、弁護士に聞けば電話一本で分リます。
>・日本でも多いのですが、アメリカでは敗訴する様な事も
権利を主張したり名誉を保全する為に訴訟を起こします。
言い過ぎかもしれませんが、敗訴するかは二の次です。
>・建前上、法律は平等では？
笑える可笑しいじゃないよね？
まずたくさんのファンがついて売れてる現状をみるよね。
それから日本という国は「自分たちでは新しいものを開発できない」
という考え方があるよね？ 以上のことから推測してね。
何をいわんとするかわからないほどバカじゃないよね？
アメリカ人の認識する日本という国は日本にいる我々がとらえるのと別物でしょ？
>・一線を退くと何か不利な事でも？
いろいろいう変な奴がいるからね。
>・これは私を馬鹿にしているの？
その通りだよ。
- 599 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 14:35:34
ID:vFmD849B
- きみの欠点はね、「狭い」ってこと。考え方が。
類推とか、例示とか、全然わかってないでしょ？
それからどの立場に視点をおいて、何を言っているのか、
きちんと線引きのできてない状態できみの頭の中で
整理できないまま自分の世界にとりこんで錯綜させてしまってることだよ。
相手が何をいい、どの立場でものを考えているのか
理解できるようになってから何か書こうよね。
>フェアじゃないから使ってはいけないと言うのは誤った認識だと思います。
別に誤ってないでしょ？
>作用が問題視されているのであって選手を保護するのが目的です。
フェアでないという考え方もある。一つだけのはずはない。
>全で、全員使えるので有れば問題無い。安全な薬であれば能力を引き出す
夢の薬に成るし、薬を使っても負ける人は現にいます。全員使えればフェアです。
もう笑うしかないね。
・音楽の本質は才能を競い合う事では有りません。
競演って言葉しってる？それに誰がいつ本質の話をしたんだよｗ
勝手に自分に引き寄せてレスすんな。
- 600 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 14:38:19
ID:vFmD849B
- もう一回はっとこ。こいつには人類そのものが持つものへの
挑戦なんて関係ないらしい。進化をバカにしてるよね。
＞なんでドーピングしていけないか知ってる？ フェアじゃないからだよ、
・フェアじゃないから使ってはいけないと言うのは誤った認識だと思います。
副作用が問題視されているのであって選手を保護するのが目的です。安全で、
全員使えるので有れば問題無い。
安全な薬であれば能力を引き出す夢の薬に成るし、
薬を使っても負ける人は現にいます。全員使えればフェアです。
- 601 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 14:46:06
ID:yWDMdrbw
- すごいな。ドーピングOKとは。
いかにも運動やったことない人間の考え方だな。
こういうのがいるから、ビーズファンが馬鹿にされる。
わざとやってるんだろう。
- 602 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 15:33:53
ID:9lLgtMUG
- >>600
全くのスレ違いになるが、他の生物の進化をことごとく破壊したり意図的に変えているのは、他ならぬ我々人類ですよ？
君も人の事言えた義理じゃないよね
- 603 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 15:33:56
ID:UtGXsg25
- >>600
赤信号 名曲を
みんなで渡れば みんなでパクれば
怖くない フェアです
- 604 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 15:37:16
ID:weNjwmhz
ビーズは盗作世界一
パクリばっかのニセロッカー
パクリ主体のインチキ音楽
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 605 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 15:40:06
ID:c4l0mC3n
- B'zヲタの電波っぷりが凄いなーｗ やっぱりおつむ弱いんだねえ。
- 606 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 15:44:21
ID:GipjbJKR
- お前もな
- 607 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 17:27:41
ID:WpB+7dyr
- >>603
このコピペって茶化してるつもりかも知れないけど、実は凄く正しいんだよな。
１人がパクればパクリ
２人目からは流れ
３人目からはジャンルになる
- 608 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 17:46:10
ID:/GIvdzdB
つまり
B’ｚヲタの言っている事を要約すると
「パクリは悪い事ではありません。だからB’ｚの悪口が書かれるのはおかしい！」
って事になるよね。┐（'ー｀ ）┌
- 609 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 17:49:13
ID:WpB+7dyr
- >>608
じゃあ、なぜ悪いと言えるのか？っていう事について考えた事はある？
- 610 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 17:59:57
ID:yWDMdrbw
- >>607
なるほどな。
ビーズだけが突出して大量のモロパクをやってるから叩かれるわけだ。
さすがに三人で一ジャンルにはならんだろうが、
みんながビーズ級のモロパクをやりだしたら、ビーズも叩かれなくなるね。
レンジや大塚もビーズ系とか呼ばれるようになるな。
ビーズファンとしてはレンジや大塚の頑張りに期待だね。
もっとみんながパクリをやるように、モロパク音楽を広めてくれるといいね。
- 611 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 18:05:48
ID:WpB+7dyr
- >>610
そういう事じゃなくて、同じフレーズをみんながパクればそれがジャンルになるって事ね。
例えば、チャーリー・パーカーのフレーズをみんなが真似して、それがビ・バップというジャンルになったり。
- 612 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 18:36:23
ID:WaD2JPVB
- >>609
泥棒は悪い事だよ。幼稚園児でもわかるよ。
- 613 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 19:31:47
ID:kyqXwXrA
- >>1～612
とりあえずB'Zが売れまくって、うますぎて、かっこよすぎて、他の歌手じゃ足元にも及ばないからってねたまないように。
- 614 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 19:50:41
ID:UtGXsg25
- >>607>>610
B'zのジャンルはパクリなんですか？
そんな部門に属する事になるB'zって一体…
- 615 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 20:17:37
ID:mxrbJihK
- 相も変わらずばかばっか
- 616 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 20:31:48
ID:MPwWuhPp
- >>612
泥棒が普通にテレビに出たりしてるのに、捕まらないのはなぜ？
幼稚園児ではちょっと難しくてわからないよ。
- 617 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 20:44:20
ID:PA+yuyU4
- >>616
泥棒して運良く捕まらなかったからといって、その人が泥棒である事には変わりないよ。幼稚園児でもわかるよ。
- 618 ：616：2005/11/24(木) 20:47:34
ID:GZWSEzta
- >>617
泥棒と判明してる人がTVに出たり大々的な音楽活動してたら、絶対に捕まるでしょ。
運とか関係なくない？なんでB'zさんは捕まらないの？幼稚園児ではわからないよ。
- 619 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 20:56:48
ID:UtGXsg25
- >>618
ボウズ、B'zが盗作していないと思っているのかい？
- 620 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 21:05:55
ID:GZWSEzta
- >>619
そもそも盗作のボーダーって難しいじゃん、特に音楽は。
>>3を聴く限り元ネタを意識して利用してるのは確実。でもそれが盗作になるのかは不明だな。
俺らが判断出来る事かね？音楽界の内情も全く知らないし。
- 621 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 21:09:46
ID:g7u85KMr
- 昔のはよく聞いてる、最近のはしょぼすぎて全く聞いてない俺的には
①してるだろどう考えても
③音楽が自分の嗜好にあうから。好きな曲が多いから。サポメン含めて演奏能力が高く名演が多いから。
明らかに時間と金をたっぷり費やした、クオリティの高い作品づくり、ライブをやってきたから。
です。パクリをやったかどうかが聞く、聞かないの判断基準じゃない。
パクリしかないなら問答無用で聞かないけど、
- 622 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 21:18:04
ID:GZWSEzta
- >>621
パクリしかないなら問答無用で聞かない、っていうけどさ、考えてごらんよ。
全曲パクリばかりで構成するってのもなかなかのクリエイティビティーだよ。
ちょっと興味湧かない？俺なら興味持って聴くと思う。
- 623 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 21:21:04
ID:c4l0mC3n
- >>621
やっぱ最近のはファンが見てもしょぼいんだな…。
- 624 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 21:25:26
ID:g7u85KMr
- レンジがそれやってたけどただつなげてるだけでつまらなかったなあ
巧いこと一つのジャンルに消化したり、ハッとさせるようなパクリかたなら確かに興味沸くけど。
ただパクリしかないアーティストがいたとすれば、九割九分自分達の色のある曲を作れないからパクるんだろうし
- 625 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 21:29:04
ID:g7u85KMr
- 624は>>622ね
>>623
勿論最近のも好きなファンもいるだろうけど、Looseとかの頃に比べて明らかに手抜きだしね。
最近のは、あ～楽しんでるな～、っていう感じ
- 626 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 21:35:28
ID:SPlh1mDq
- 良識ある人達は>>625のようにB'zへの熱が冷めていくのが普通です。
つまり今でもB'z信者の人達は（ｒｙ
- 627 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 21:45:58
ID:rMr5NPY3
- SAVE MEの元ネタ教えろ
- 628 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 22:22:13
ID:bdpn/suU
- 俺B'zがパクリをしてるってネットで見て
元ネタの曲を聞いて欝になったんだけど、今でも稲葉の詞には救われてる。
アンチB'zは大体の人が松本を否定してるけど、稲葉のほうはどうなの？
- 629 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 22:43:28
ID:Isbk+WhC
- 俺も>>621-25に同意だなぁ。
最近のも悪くはない。悪くはないんだよ。演奏力もあるしそこいらの邦楽よりはよっぽど
聴ける・・。だが、俺が松本に求めるレベルはこんなもんじゃあないんだよ。
逆に言えば最近のビーズで満足してるファンっているのかな？ って感じ。
新しいベストの選曲には愕然としたなぁ。
>>622
タイム・レクイエムというバンドのグランド・オパス（だっけ？）という曲はそれに近い。
パガニー二の曲にインギーの曲をくっつけただけw 笑った。
気が向いたら聴いてくれ。
>>623
曲もさることながらビーズならではの良さも無くなってきてるしね。
売れ線邦楽では類を見ないほどのハードなギター、ギラギラとした分厚いアレンジ……
等。今はﾊﾟｸﾘとは別に多分にルーツを意識しすぎて本当に唯のロックもどきに
なっちゃってる、ってのは言い過ぎか。
- 630 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 22:51:14
ID:7y7an19M
- 稲葉はもっと勉強汁
- 631 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 23:18:49
ID:PUhdF3RE
- 情報の流れやすい昨今、色んな偽装とかが隠し通すこともできずに
露呈しているニュースが流れる様を見て、なぜビーズのパクリは、
一度も報道されないのかという疑問にたどり着くのは必然。
もしかして、ビーズ＆ビーイングの内部って相当やばい方面の世界
の人たちに繋がってて、批判すると消されるとかって現実があった
りして・・・。
- 632 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 23:35:49
ID:KK0Ga/Lx
- >>618
運良く告訴されてないってだけだよ。幼稚園児でもわかるよ
- 633 ：名無しのエリー：2005/11/24(木) 23:51:17
ID:/flMVtYF
- そっかぁー、泥棒してメディアに露出しまくっても運が良ければ捕まらないんだ。
みんなに教えてあげなくっちゃ。
- 634 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 00:11:57
ID:zdZwz6Mq
- >>633←納得してるバカﾊｹｰﾝ
- 635 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 00:29:23
ID:32+qOOk9
- とにもかくにもオタもアンチも>>574に答えろや
デスノートに姉歯建築士の名前書くぞコラ
- 636 ：名無しのエリー：2005/11/25(金)
02:03:20 ID:NTOzneoU
- >>574
> このスレに、Ｂｚ’ファンいる？
いません。
>
① Ｂｚ’は盗作してると思いますか？
はい。
> ③ ①で盗作していると言う人（いる訳無いかな？）何故、容認しているのですか？
日本芸能界、痛恨の極み。
> アンチに訊いて見たい事は、
露出狂・倖田來未に５００ＵＰぶっかけたい 。
> ① Ｂｚ’の盗作騒ぎは世間的にも有名ですが、盗作された本人又はそのＣＤを
>
発売している会社は表面的には何の動きも有りません、それをどう思いますか？
露出狂・倖田來未に５００ＵＰぶっかけたい 。
>
② 単体のミュージシャンとしてＢｚ’程の量は無くても、ミュージシャンのモロパクやチョイパクは
>
世界的にも歴史的にも（著作権の切れた曲を使用した物も含めて）結構有ります、何故Ｂｚ’を叩くのですか？
露出狂・倖田來未に５００ＵＰぶっかけたい 。
> ③ 海外ミュージシャンは知っているか分かりませんが、Ｂｚ’が楽曲を使用したと思われる曲を発売する
>
日本の又は日本に現地法人の有る会社は、パクリを知りながら黙認していると思われます。
>
著作権法違反は親告罪であり権利を侵害される等、直接被害に有った者でなければ訴訟を起こせません。
>
楽曲を使用したと思われる曲を発売する会社は、Ｂｚ’に莫大な売上が有るのを知りながらその権利を主張しないのは
>
Ｂｚ’のパクリを、（何らかの理由が有るかも知れませんが）問題無いと認めているのでは無いでしょうか？
>
訴訟を起こし、Ｂｚ’を起訴する権利を持つ人たちが問題としない事を何故アンチの人は叩くのですか？
露出狂・倖田來未に５００ＵＰぶっかけたい 。
露出狂・倖田來未に５００ＵＰぶっかけたい 。
露出狂・倖田來未に５００ＵＰぶっかけたい 。
露出狂・倖田來未に５００ＵＰぶっかけたい
。
露出狂・倖田來未に５００ＵＰぶっかけたい 。
- 637 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 02:31:14
ID:w9kElPtp
- >>635
ヲタでもアンチでもない奴が答えるとその人怒るんだよ。
- 638 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 02:52:23
ID:FwcIhORC
- 盗作は人によって定義が違うから難しいよ
あくまで「引用」もしくは「影響」って思っても「パクリ」って認識する人がいるんだし
パクリが気に入らないならHip-hop系のサンプリング叩いたら？
あれは元曲そのまんま使ってんのにな
まぁ、B'zアンチだから別にいいけど、たまに「盗作は犯罪だから！」って騒ぐ奴はただの嘘つきだよな
ならHip-hop叩けよ
- 639 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 03:12:11
ID:f7BDemw4
- ●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだから
B'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
- 640 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 03:40:48
ID:FwcIhORC
- 別にB'zもいいとは言ってないよ
B'z叩くの自分を正当化するなって言ってんの
別にパクリだと思うのは勝手だけど、自分は正しい事をしてますみたいな正当化が気に入らないだけだよ
- 641 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 04:06:54
ID:9PoEC6a9
- へーいおはよう
>>638
歌謡曲は、曲を引用するやり方を取り入れて進化してはいないわな。
著作権が切れた曲やパターン化したメロディを取り入れるやり方はあれど
それも誰もが知ってる超有名曲からﾉｼか見たことないし
今後歌謡曲がヒップホップのように発展するとその限りではないけど
それは今の時代に論じても意味がないしな。
あと改行しすぎ。
>>574
去年からのファンです。豪華なアレンジは時代を感じさせるので
今のシンプルな路線が気に入っています。
① Ｂｚ’は盗作してると思いますか？
Oui。そうとしか聞こえないなぁ
③ ①で盗作していると言う人（いる訳無いかな？）何故、容認しているのですか？
容認というと語弊がありそうだ。パクリ曲についてはきっといつか正当な対処をしてくれると思っています。
① Ｂｚ’の盗作騒ぎは世間的にも有名ですが、盗作された本人又はそのＣＤを
発売している会社は表面的には何の動きも有りません、それをどう思いますか？
消費者不在のシステムみたいで嫌だなあ。
② 単体の～中略～（著作権の切れた曲を使用した物も含めて）結構有ります、何故Ｂｚ’を叩くのですか？
著作権の切れた曲は別に良いだろうよ。
>>571
愛のまま～はオタの間でもなぜ売れたか分からんと言われるほどだ。
俺もオタになる前「なんだこのアニソン」と思ってた。今も思ってる。
だけど都響コラボを聴いて、メロディ自体はなかなか良いと思った。
ついでに、恋心はシングルじゃないので何とも言えない。
英語歌詞Ver.を聴いたことがあるけどそっちの方はテンポが流暢で気持ちの良い曲だと思った。
- 642 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 07:45:46
ID:PEwcYc4T
ビーズは盗作世界一
パクリばっかのニセロッカー
パクリ主体のインチキ音楽
エアロやぼんじょびやもとりーやみすたあびっぐの超劣化コピー
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 643 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 08:04:54
ID:gAxMlHcn
- >>638
前、B'zのパクリはサンプリングだ！って騒いでる自称HIPHOP好きがいたよ。
HIPHOPファンから見て、「B'zのパクリ＝HIPHOPのサンプリング」なわけだ。
だから、HIPHOPのサンプリングを叩くのなら、B'zのパクリも叩かれて当然だね。
それにHIPHOPのサンプリングはジャンルの手法として確立されちゃってるのでは？
B'zのは自分が作ったように見せかけてるから、HIPHOPより性質が悪いよ。
B'zも頑張って「パクリロック」ってジャンルを生み出せば、叩かれなくなるよ。
逆にパクリロックの第一人者として評価されるかもね。
なんなら、今日から言ってあげようか？
「B'zはパクリロックの第一人者」って。
- 644 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 08:51:37
ID:vX9m0Qzo
- HIPHOPチャン、ナツカシ…
HIPHOPチャンは確かに>>643の内容を述べてB'zの盗作を正当化していたな
「B'zはパクリロックの第一人者」
最近はあまり盗作曲を発表しなくなったよね
その代わり、ファンに「質が低下している」と言われているが…
- 645 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 10:53:55
ID:B226tI3E
- >>643
＞B'zはパクリロックの第一人者
無知なのバレちゃうからこれ以降書き込むのやめとけよ。わかったか？
- 646 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 11:03:24
ID:apT89OD/
- B'zは盗作コンビ
- 647 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 11:09:30
ID:zdZwz6Mq
- おはよう馬鹿野郎共
- 648 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 12:43:15
ID:5VfdYkWz
- >>641
＞著作権の切れた曲は別に良いだろうよ。
ということは結局、ミュージシャン間や権利元間での金の問題に過ぎないわけだ。
単なるリスナーにとって何か関係あること？リスナー側から正当な対処を願うとか、馬鹿馬鹿しくない？
- 649 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 14:30:59
ID:JKXvQceC
- >>648
お金の問題じゃなくて名誉の問題だと思うんですが。
著作権が切れた＝盗作解禁と考えてるのかな？
モーツアルトの曲をこれ私が作りましたなんて言ったら、法的にはよくてもキチガイ扱いされるでしょ？
別に盗作解禁になるわけじゃない。
著作権が切れてまでも使われる超有名曲だからいちいち言わなくてもわかるでしょ？ってことでは。
モーツアルトをサンプリングした曲聴いて、
このラッパーはクラシックも作れるんだって思う馬鹿いないでしょ？
使用料がフリーになるってだけで、全部自分が作ったことにしようとしたら馬鹿だよ
- 650 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 14:38:44
ID:JKXvQceC
- 著作権に期限があるのは、
過去の名曲をいつまでも一部の企業や人に独占させるのではなく、
人類の共有財産にっていうのが本来の目的なんじゃない？
（あくまで俺の想像です。）
いつまでも使用料が発生するのなら、CMや映画でクラシックがかかる頻度も減るだろうね。
せっかくの名曲も埋もれてしまうことになる。残る物は残るだろうけど。
だったら使用料フリーにして、現代の人の耳に触れる機会を増やした方がいいと思う。
作者も死んでるんだから、お金より名前と曲が残った方がいいでしょ。
実際、どうなの？著作権に詳しい人、教えて
- 651 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 14:47:02
ID:TM5WFA7T
- >>649
サンプリングとパクリは全く別の話。
「モーツアルトの曲をこれ私が作りました」っていわゆる著作者偽称とか言うのかな？これも全然別の話。
- 652 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 15:03:03
ID:JKXvQceC
- >>651
クラシックの曲をそっくりベースにしてできた曲あるでしょ？
スイートボックスだっけ。外国のグループ。名前忘れた。
こないだも目覚ましテレビでキックザなんとかの人が似たようなのやってたよ。
リズム変えて歌詞のっけただけだったよ。
同じサンプリングでも、曲まるごとサンプリングしたみたいなやつのことを言いたかったんだけどね。
一部でも同じでしょ。
サンプリングした部分をこれも私が作曲しましたって主張したらキチガイだと思うが。
- 653 ：651：2005/11/25(金) 15:21:57
ID:aqXz60/k
- >>652
＞サンプリングした部分をこれも私が作曲しましたって主張
サンプリングの意味解ってる？
「サンプリング」と「この部分は私が作曲しました」って絶対に相容れないんだけど。
- 654 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 16:15:44
ID:JKXvQceC
- う～ん。その都度テーマをねじ曲げられてるな。
もとの>>574読んだら？
著作権切れた曲のモロパクやチョイパクってなってなかった？
だから、クラシックをなぞっただけのモロパク曲で、
これは俺が作った曲なんだとか言ったらキチガイだろ？
著作権切れてるから、お金の問題はないけど。
って元元言いたかったんだけどねえ。
実際そんな例ないから、仮にサンプリング級のパクリがあったらという意味で例をあげたんだが。
理解してもらえなかったか。
- 655 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 16:26:31
ID:GSvOOELS
- まあ、稲葉の詩はストーカーして妄想して書いたと言われてるし、
その稲葉のストーカーに荷担してネタ仕入れさせてもらってるから
それで得したマスコミは叩かないって話もあるし。
青柳祐美子なんてドラマ板で稲葉のストーカーに便乗して
その相手の盗聴情報をネタに脚本書いたとか言われてるよね。
本当かどうかは知らんがネットを徘徊してるはずのマスコミが
まるで無視だと何かあるのかとか、思うよ。
- 656 ：651：2005/11/25(金) 16:52:11
ID:jvQABDJ8
- >>654
著作権の切れた曲ならモロパクやチョイパクして良いと>>641が考えるなら、著作権の有無なんて単なる金の問題だけという事になる。
そんな事をいちいちリスナーが気にして何の意味があるんだ？と>>648は言ってるんだよ。何か読み違えてるんじゃない？
クラシックをなぞっただけのモロパク曲って？キックザなんとかのことかい？その曲を作ったのは明らかにキックだろ。
クラシックの音源をサンプリングして利用しただけの事。そしてその「サンプリング部分」と「この部分は私が作曲しました」ってのは絶対に相容れないと言ってるじゃないか。
「サンプリング級のパクリ」という言葉がまたおかしいな。まあ言いたい事は解るけど全然別ものだから。
サンプリングとは元ネタを音源として利用する事。だからサンプリングの場合はきっちり線引きが出来るんだよ。たとえ些細なスネア音一発でも。
- 657 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 17:19:57
ID:JKXvQceC
- 携帯からだからよくわからんが、毎回ID変わってない？
別の人？
だからさあ、著作権切れた曲のモロパクってのは、
いちいち断らなくても誰の曲かわかるくらいの超有名曲でしょ？
共通理解があるからクレジットの有無は自己判断でいいよ。
- 658 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 17:34:17
ID:WntRUUtG
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 659 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 17:41:00
ID:GSvOOELS
- 宇多田ヒカルの「幸せになろう」でも間奏部分に「エリーゼのために」の
メロディーに英語詞載せてコーラスみたいにして入れてるけど
別にクレジット表記はなかったような気がする。
というか必要ない。
- 660 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 17:57:17
ID:I255Sqjn
- >>657
>だからさあ、著作権切れた曲のモロパクってのは、
>いちいち断らなくても誰の曲かわかるくらいの超有名曲でしょ？
そうとも限らん気がするが。
- 661 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 18:02:04
ID:f7BDemw4
- で、B'zがパックリンチョした曲は著作権切れてるのけ？
- 662 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 18:35:57
ID:uPyj7e6P
- インスパイアｾﾂﾅｽ
- 663 ：641：2005/11/25(金) 19:22:56
ID:MxflE6UB
- 俺が
＞著作権の切れた曲は別に良いだろうよ。
と言ったのは単純に>>657のように考えたからで
>>660のようなケースは考えていませんでした。
著作権切れてたらパクリ放題と思っているわけでもありません。
申し訳ない。
- 664 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 19:27:11
ID:Rlh8SinH
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 665 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 19:28:22
ID:JKXvQceC
- >>656
＞サンプリングとは元ネタを音源として利用する事
これだとクラシックのサンプリングってありえなくない？
元ネタの音源なんてないんだから。
SweetBoxもオケをそのまま使ってるわけじゃないけど、
サンプリングって呼ばれてるよ。
サンプリングの定義を限定しすぎでは？
- 666 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 19:44:33
ID:iTCWkmzm
- ヌーノの発言
『ライブ中の○○Ｋのプレイの物凄い事ときたら…、僕なんか到底足下にも及ばないよ』
- 667 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 20:32:45
ID:FwcIhORC
- ○○Ｋって誰の事？
ＴＡＫは一緒にライヴやってないよね？
- 668 ：651：2005/11/25(金) 21:08:12
ID:UL+Tx/SF
- >>665
あのさ・・・クラシックに音源が存在しないのなら、どうやって我々はクラシックのCDを聴くんですか？
定義を限定してるのは、むしろ君の方。なぜそのまま使う事だけがサンプリングになるんだ？
リズムトラックだけを抜き出したり、ループさせたり、ピッチを変えたり、そういった加工も当然あるよ。
「音源として利用する事」って書いてあるだろ。
- 669 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 21:21:23
ID:iTCWkmzm
- ちなみに公式発言ね
- 670 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 21:27:49
ID:JKXvQceC
- >>668
サンプリングに詳しいんだね。
私はロック厨なんであまり縁がなくてね。
クラシックの元ネタの音源ってどれを指すの？
モーツアルト時代の音源が残ってるの？
それとも○○交響楽団の演奏を音源とするとか決まりがあるの？
元ネタの音源を使わずに自分で演奏しなおした音源を使ったら、
サンプリングになる？ならない？
教えて、サンプリング博士！
- 671 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 22:34:03
ID:raHEcq5M
- >>666
○○Ｋって誰の事？伏字にしないとマズい人なの？ｗ
凄く名誉な内容なのにねぇ・・・。
ま、TAK松本の事ではないのは確かだな。
- 672 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 22:42:51
ID:xxZR3uQ+
- 俺は厨房の頃B'zの「BAD COMMUNICATION」を聴いてソッコーファンになった。
その頃は「こんなカッコイイ曲ない！」なんて思って、それから「RUN」まで
アルバム・シングル・ビデオを全て買い、ライブにも小遣いをためて行った。
全身全霊でB'zにはまってた。
ところが高校２年の頃に従兄弟が持ってきたカセットテープの中に、ツェッペ
リンの「Trampled Under Foot」が入ってた。
あの１番好きだった「BAD COMMUNICATION」とほとんど同じ曲だった。
正直ショックで１ヶ月間引きこもったよ。
それまで必死で集めたB'z関連グッズは全て捨てた。
中学の頃から小遣いを必死で貯めて惜しげもなくつぎ込んでいた自分が
本当にバカだと思ってマジで手首切った。
まぁ俺はチキンだから深く切ることが出来なくて死ねなかったが。。。
あれを「盗作じゃない」なんて絶対に言えないし、悪意に満ちた曲だ。
あの曲にはツェッペリンへのリスペクトの念のかけらもない。
その他にも盗作の数々。。。
松本のクソは日本のリスナーは大した洋楽を聴いてないとタカをくくっ
てたのだろう。
HIP
HOPのサンプリングを例に出して正当化しようとするクズはもっと
HIP HOPのルーツを勉強した方が良い。
HIP
HOPのサンプリングを知らずに使うと本当のバカだと思われるよ。
B'zはこれ以上地球上に存在してはいけない犯罪組織だ。
- 673 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 22:54:21
ID:O+SwgIjW
- まあ結局B'zファンは、エアロやツェッペリンを崇拝した上でファンをやってくれって事かな。
知らないのは罪だよ。
- 674 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 23:14:56
ID:Hp0gUDYG
- ボクはシングルを2、3枚買ったぐらいでしたが、当時の人気はすごかったです。
もうカラオケで歌えません。「Alone」好きだったのに・・。マジ、パクリなんでしょうか？
噂はきいていましたが・・。他スレッドから拝借します。↓ショックです。悲しいです。
でも、驚きました。後、志村孝弘っていうんですか。松本さんって芸名ですか？
他スレッドに書いていました。
- 675 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 23:34:03
ID:FwcIhORC
- アンチの作り話って凄いな(･∀･)
別にお前らの過去に興味ないし
「考察スレ」なんだから考察しろよ
- 676 ：名無しのエリー：2005/11/25(金) 23:42:00
ID:f7BDemw4
- >>672
可哀相になあ…。ファンを騙すようなことをしちゃあダメだよな。
- 677 ：651：2005/11/25(金) 23:42:45
ID:05iZe+fr
- >>670
＞モーツアルト時代の音源が残ってるの？
モーツアルトは18世紀後半の人だね。蓄音機の歴史は19世紀後半ぐらいからスタートしたらしいね。
モーツアルト時代の音源が残ってるわけないね。これぐらいの事は他人に訊く前に自分で調べたら？
＞○○交響楽団の演奏を音源とするとか決まりがあるの？
もうなんか・・・言ってる事の意味が全く解りません＞＜
＞サンプリングになる？ならない？
なるよ。
補足
「サンプリング」と「この部分は私が作曲しました」というのは絶対に相容れない、と書いたけど自分の曲をサンプリングする場合は別ね。
- 678 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:14:27
ID:uNgkQ4ge
- >>677
馬鹿丸出し。
元ネタを音源として～とか言ってたじゃん。
自分で演奏しなおしたのも元ネタの音源にしちゃうのかよw
本当都合いいな。
モーツアルトの音源がないことくらい即答しろよ。
わざわざ調べなくても常識でわかるだろ。
ま、笑わせてもらったよ。チェンジャーさん。
- 679 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:26:29
ID:uKaycxJZ
- こんなのにプレミア付くわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
http://ime.st/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56353270
- 680 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:29:26
ID:D/4LCq36
- >>678
＞自分で演奏しなおしたのも元ネタの音源にしちゃうのかよw
その通りだよ。本当にサンプリングについて何も知らないんだな。
この場合は「自分で演奏しなおしたのも」が元ネタの音源にあたるんだよ。
「演奏しなおしたのも」とそのネタ元との関係はサンプリング云々とは全く関係のない話だよ。
わかったかなぁ？
- 681 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:30:47
ID:D/4LCq36
- >>678
それとチェンジャーさんって何ですか？
よく分からないんだけどさ、詳しく説明してよ。
- 682 ：678：2005/11/26(土) 00:36:50
ID:y7xfqtmA
- >>680
自分で演奏したのを「元ネタの音源」って言っちゃまずいだろｗ
「既存の楽曲を演奏したものを音源として…」が、正しい言い方なんじゃないの？
- 683 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:41:15
ID:j3y9UghH
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 684 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:42:06
ID:y7xfqtmA
- >>681
チェンジャー知らないの？こりゃまた。
ニワカさんでしたか。
意図してか、意図せずにか知らないけど、
コロコロとIDが変わってしまう人のこと。
過去ログ読めば？
君みたいな熱心な信者の尊称でもあるから、誇りに思っていいよ。
- 685 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:43:25
ID:y7xfqtmA
- でさあ。
＞「サンプリング」と「この部分は私が作曲しました」というのは絶対に相容れない
だから言ってんじゃん。
その相容れないことを言ってる奴がいたら、そいつはキチガイだろ？
違うかい？
- 686 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:45:49
ID:D/4LCq36
- >>682
・・・何回言ったら分かるの？
Ａ （演奏し直す）→ Ｂ （サンプリング）→ Ｃ
この場合、Ｃのサンプリングの元ネタ音源はＢ。
ＡとＢの関係性はサンプリングとは一切関係のない話です。
ほら図解してあげたよ。これなら解るでしょ。
>>684
なんだそれ？どうして私がそのチェンジャーさんになっちゃう訳？
本当に頭おかしいの？
＞過去ログ読めば？
嫌ですよｗなんで、こんな煽りとコピペだらけのスレを読まなくちゃいけないんですか？（笑）
勘弁してよ。
- 687 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:47:58
ID:NdwoElvF
- ○○Ｋは、ラリーカールトンとジェイグレイドンの弟子？
- 688 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:53:56
ID:y7xfqtmA
- >>686
＞なんだそれ？どうして私がそのチェンジャーさんになっちゃう訳？
だから、>>684をよく読んでごらんよ。
君はニワカの新参者だって認めてるでしょ。
IDがコロコロ変わってしまう人達のことをチェンジャーさんと読んでるわけ。
JリーグでサッカーしてることをJリーガーって呼ぶようなもん。（懐かしいなあ）
ほら、特定の個人じゃないでしょ。
なんか、本当はチェンジャーの元の人の存在を知ってそうな感じだなあ。
- 689 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 00:56:29
ID:D/4LCq36
- >>684
確かにIDはコロコロ変わったけど、これは回線が調子が悪いだよ。
勝手に止まって、繋ぎ直さないといけなくなるんだな。なぜか知らんけど。
- 690 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 01:05:48
ID:D/4LCq36
- ＞クラシックのサンプリングってありえなくない？
＞元ネタの音源なんてないんだから。
これだな。一番驚いたのは。
「音源」という言葉の意味を知らないのか、クラシックのCDがあるという事を知らないのか。
どちらも普通は考えられないんだけど・・・うーん。というか両方？
まあビーズのアンチやってるぐらいだから、あり得ない事もないか。
- 691 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 01:09:44
ID:y7xfqtmA
- >>686
元ネタの解釈が違ってたみたいだね。
例えば、ＳｍｏｋｅＯｎＴｈｅＷａｔｅｒのリフをサンプリングしたダンスミュージックがあるとして。
Ａ「デープパープルが演奏した音源」 … これを俺は元ネタと呼んでいた。このスレでもそういう解釈だし。
Ｂ「演奏しなおした音源」 … これは「サンプリングの元ネタ」ではあるが、元ネタそのものではないと考えた。
君は、ＡとＢ両方を「元ネタ」と呼んでいるわけだよね？
- 692 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 01:14:27
ID:D/4LCq36
- >>691
ちょっと違う。Ｂは「元ネタ」だけどＡはよく分からない。
演奏しなおすって事はカバーだよな。それならサンプリングネタの元ネタか。
- 693 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 01:15:47
ID:fE4UfYvK
- クラシックは著作権の保護期間が経過したものが多いから、
さしたる問題はないっしょ。
で、B'zさんは著作権フリーの音源を元ネタとしてるのかえ？
- 694 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 01:23:16
ID:y7xfqtmA
- >>690
わからなかったかな？
ここで言うクラシックってのは、モーツアルトとかのことだから、その当時の音源は残ってないでしょ？
現代のＣＤで聴けるのは、あくまで当時の楽曲を演奏して収録した物でしかないじゃん。
>>691でいうBでしかない。
>>692
＞演奏しなおすって事はカバーだよな。
違うよ。
例えばオケで演奏したクラシックをそのままだとディスコに使えないから、
キーボードとかで演奏しなおしてからサンプリングしたりするでしょ？
それからここで言うＡとは、この例えだと「MACHINE HEAD」アルバムに収録されてる音源のこと。
パープルのLIVE音源でもいいけど。
普通はこのAを加工して使うことの方が多いんじゃないの？
- 695 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 01:38:57
ID:D/4LCq36
- >>694
モーツアルトの音源と言って、当時の音源だなんて発想はあり得ないだろ。
＞キーボードとかで演奏しなおしてからサンプリングしたりするでしょ？
それならＡ、Ｂ共に元ネタだけど、演奏しなおすなら、あくまでもサンプリング元ネタはＢだな。
しかし、その例はちょっと微妙、何とも言えない。そういった例もあまり知らないし。
＞普通はこのAを加工して使うことの方が多いんじゃないの？
うん、加工する事の方が多いだろうね。>>668
でも演奏しなおす事を加工とは言わないんじゃないかなぁ。
- 696 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 01:50:20
ID:qiOH52ww
- 糞B’zさっさと解散しやがれ
- 697 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 01:51:25
ID:qiOH52ww
- 糞B’zさっさと解散しやがれ
- 698 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 01:52:20
ID:y7xfqtmA
- >>695
＞しかし、その例はちょっと微妙、何とも言えない。そういった例もあまり知らないし。
え？そんなんいくらでもあるでしょう。
先にあげたSweetBoxだって、オケによる演奏じゃなくて機械っぽい感じの音を使ってたような。
手元にCDないので、記憶違いかもしれないけど。
＞でも演奏しなおす事を加工とは言わないんじゃないかなぁ。
そりゃ言わないでしょう。
加工ってのは、自分で言ってたじゃん。
>>668
＞リズムトラックだけを抜き出したり、ループさせたり、ピッチを変えたり、そういった加工も当然あるよ。
これのこと。だからSmoke～を例にすると、リッチーのギターを抜き出してループさせたりするパターン。
実際に誰かがギターを弾くわけじゃなくて。
- 699 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 02:02:16
ID:D/4LCq36
- >>698
＞実際に誰かがギターを弾くわけじゃなくて。
それならサンプリング。解り易い。
＞え？そんなんいくらでもあるでしょう。先にあげたSweetBoxだって
そのSweetBoxを知らないわけだ。
＞オケによる演奏じゃなくて機械っぽい感じの音を使ってたような。
機械による変換なら普通にサンプリング。
人間がサンプリングの為だけに演奏しなおすのは、何だろう、あえて言うなら手動サンプリングかね。
- 700 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 10:01:39
ID:NdwoElvF
- ○○Ｋ=ルーク
とYG誌にて判明しました。
- 701 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 10:10:28
ID:658b+6bq
- ファンを騙すて、、
ファンにわかるようにやってるだろ明らかに、冗談的に
それを聞いてニヤニヤするファンと必死に叩くアンチ。双方の反応を楽しんでるんだろうなあ
- 702 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 12:56:08
ID:Ku7h2lqg
- >>700
マジそれ？ルークってスティーブルカサーだろ？
だったら 「○○K」 じゃなく、 「○○K○」 じゃん。
LUKじゃなくLUKEだからね。やっぱこいつの書き込みは捏造だったのか。
相変わらずB’zヲタはやる事が汚いね。
＞666 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/11/25(金) 19:44:33
ID:iTCWkmzm
＞ヌーノの発言
＞『ライブ中の○○Ｋのプレイの物凄い事ときたら…、僕なんか到底足下にも及ばないよ』
＞669
名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/11/25(金) 21:21:23 ID:iTCWkmzm
＞ちなみに公式発言ね
- 703 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 12:59:15
ID:5wZAAcD0
- 自分、ヲタだけど捏造はどうかと思う
単純に頭悪いよな
- 704 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 13:34:41
ID:Ku7h2lqg
- じゃあ何で「○○K○」と書かず「○○K」と、
わざわざB’zのスレに書き込みしてんだ？
捏造や印象操作じゃないとしたら他にどんな意図があると？
伏字にして「K」だけ残す意味は？
まさか「ミスタイプ」とか言って誤魔化すつもりじゃないだろうな？ｗ
本当にB’zヲタのやる事は汚いよな。こいつら人間のクズだな。氏ね！
- 705 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 13:50:15
ID:fE4UfYvK
- まぁB'zファンなんかやってる時点で人間性に問題ありなわけだしｗ
- 706 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 17:26:39
ID:8SdcZE/t
- なんでＢ’ｚの盗作とまるで関係のない話が延々続いてるんだ？
ところでチェンジゃーって小松未歩さんですか？
- 707 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 17:54:44
ID:NdwoElvF
- ただの釣り人だったりして…
- 708 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 23:06:21
ID:ueU0GBw2
- >>703
>>666は明らかに釣り人だろ。
考え無しのB'zファンが食いつくと思ったんじゃないの？
ファンなら共演経験はないと知ってるだろうけど。
- 709 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 23:10:49
ID:ueU0GBw2
- >>672
ネタかも知れないけど説明すると
ヒップホップを持ち出してB'z擁護しているのは>>638だけで、
今はB'zと関係ない話が続いています。
- 710 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 23:36:12
ID:GPHyOK28
- だからSAVE ME!?の元ネタ教えろつってんだろ
- 711 ：名無しのエリー：2005/11/26(土) 23:49:49
ID:ueU0GBw2
- >>710
まとめサイト行けよお
パープルヘーイズ！だよ。
- 712 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 02:42:31
ID:tuoTUsGj
- どうやらこのスレには、サンプリングと著作権に詳しい奴はいないみたいだね？
- 713 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 02:56:49
ID:AAsSarEK
- サンプリングなんか詳しくならなくていいよ。
- 714 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 09:45:25
ID:n1Z7HMm5
- 芸術って模倣から昇華してきているものだと思うよ。でも、B'zがただ売り上げのためだけにパクってたらどうしましょ、、、
- 715 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 12:15:04
ID:71NoPHm7
- 仮定の話をしてもね…
エアロスミスが金の為だけに、『Walk this way』 を 『ラン D･M･C』と共演してたらどうします？
- 716 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 13:45:13
ID:/UY/WahR
- 松本は真性包茎ですがなにか？
- 717 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 14:21:18
ID:XZCvmzmB
- >>715
RUN・D･M･CはエアロのWalk this wayを盗作したわけじゃないからね
- 718 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 14:23:15
ID:2ZwHM06S
- >>715
別にいいんじゃないの？
俺は気にしないけど。
当時のエアロはどん底からあがりかけてきたとこだし、
いい話があれば何でも食いついたんじゃないかな。
仕事を選んでる余裕は無かったと思うし。
金のために盗作とかまでしてたら嫌だけどね。
- 719 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 14:36:07
ID:71NoPHm7
- ザックワイルドがエアロの事を批判していたよ（ヤングギター ダイムとの対談）
金の為にプライドまで売るんじゃねーよ
みたいな事を言っていたな。
- 720 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 15:15:12
ID:YmHRAq2r
- まだあったのかこのスレ
- 721 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 15:35:43
ID:en+dlc26
- 本当にくだらねースレだよ。アンチがここまで酷いとはな。
- 722 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 15:47:22
ID:XZCvmzmB
- >>719
同意。金の為に盗作するB’zは最悪。
- 723 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 15:49:20
ID:2ZwHM06S
- >>719
その意見もよくわかるな。
でも、それのRUNDMCとのことを指してるの？
エアロでそれを言ってたら、あなたの恩人のオジーはどうなんだという気もするが。
ダイムか…
そろそろ一年がたつな。
- 724 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 16:52:23
ID:ZLSQccR9
- >>723
同意。金の為に盗作するB’zは最悪。
- 725 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 16:57:41
ID:71NoPHm7
- >>724
逆アンチ乙
- 726 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 17:03:46
ID:71NoPHm7
- >>723
RUN DMC との事について言ってたよ。
- 727 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 17:52:04
ID:2ZwHM06S
- >>726
そうか。
ロックミュージシャンがラップやディスコミュージックなんかやるのは許せないんだろうな。
確かにザックの音楽活動は売り上げなんて二の次って感じだもんな。
今何が売れそうだからとかで音楽性変えたりしないし。
デビュー時も今時ベルボトムかよ、もっとおしゃれしろよとか言われてたけど、
彼はその頃から流行や人気取りには関心が無かったんだろう。
実に潔い生き方だと思うよ。
- 728 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 18:15:45
ID:F91NWmDo
- ザックのは作曲の事じゃなかったっけ？
エアロスミスが外部のライターの曲をやってるのに腹を立ててた様な気が・・・
- 729 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 19:05:03
ID:71NoPHm7
- ヤングギター読んだら分かるよ
- 730 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 19:51:38
ID:fwbGTLhy
- >>725
逆アンチってどういう意味？>>724はビーズの盗作を批判しているんだから普通にアンチでしょ。
- 731 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 21:26:00
ID:U2j5MHAM
- >>730
わざと低脳アンチのふりしたレスをして、アンチを貶めようとしてるって言いたいんじゃないのかな。
- 732 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 21:45:02
ID:tuoTUsGj
- >>719 >>727
>>723 は、知ってるだろうが。
ザックは、オジーとガンズを天秤に掛けてそれを知られてオジーのバンドを首になり、ガンズのギタリストにも成れなかった奴。
結局コイツも金だろ？エアロを批判できんのか？
でもまぁパクリが問題な訳では無いし、ギターで飯くってる訳だから金の事も考えるよ。
ザックは好きなギタリストだが当時は、ザックの恩人のオジーに同情したよ。
- 733 ：名無しのエリー：2005/11/27(日) 22:14:28
ID:pjqSf9AF
- >>731
>>724は普通にビーズの盗作を批判しているんだから低脳アンチって事にはならいと思うけど・・・。
>>724が低脳アンチならアンチは全員低脳って事になっちゃうと思うよ。
- 734 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 01:12:36
ID:z0QAVJs9
- ザックはスラッシュの事を絶賛している。そのスラッシュが、エアロを絶賛している。しかも（ｳｫｰｸ ﾃﾞｨｽ
ｳｪｲ）を（ロックとラップの素晴らしい融合だ）と絶賛している。
要するに
好き嫌いの問題
だ。
少し考えたら分かるだろ。この答えが何故分からない？
- 735 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 01:22:01
ID:xaYODS+Z
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 736 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 01:25:58
ID:mpQz0SSD
- >>734
確かに、エアロとＲＵＮＤＭＣの共演とＢ’Ｚの盗作を同列に扱うのは無理がありすぎだわな。
- 737 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 01:28:36
ID:7mSghaey
- まぁ何にしても、これだけアンチがいてパクリだなんだって騒ぎ立てても
今でもCDセールスがトップクラスなのはスゴイよな～。
本当にあの二人は天才だ！
天才的な詐欺師だ！
- 738 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 02:45:17
ID:d7GMzvg7
- 別にアンチじゃないけどスラッシュもザックもエアロスミスを好きなのは昔の頃だよね
ロックスとかの頃だよね
- 739 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 04:43:03
ID:FH/vx5/k
- 喧嘩良くない(´・ω・｀)
- 740 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 09:11:50
ID:znjLVdX9
- ビーズは盗作コンビ
- 741 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 09:17:01
ID:XAOpSN9p
- >>740
違うもん・・・(TдT）
- 742 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 12:45:51
ID:jDmEv1Dl
- B'zぐらい稼げるようになってから、叩いて下さい。
ただの妬みでしょ。そういうのマジでかっこ悪いと思うよ、アンチさん。
- 743 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 14:38:23
ID:cEKVnqsm
- そうだよね
B'zは生まれてこのかた盗作なんてした事無いしね
>>3なんかこじつけもいいとこだよ
B'zは盗作コンビではありません
オリジナリティー溢れる超本格派ハードロックバンドです
- 744 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 15:35:35
ID:WHVJECit
- 儲かりゃなんでもいいのか？
そういう考え方が耐震対策でたらめなビル建てんだろ？
おりゃ金儲かっても姉歯にはなりたかねーよ。
- 745 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 16:15:03
ID:EYDfMsIq
- >>742釣りやめれ
- 746 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 16:59:24
ID:mmV2cZnj
- Pleasure２が出るが、アンチは叩かないの～？
確かに過去に言い逃れできないパクはあるけど、
批判ページとか見ても新しい曲は入っていないような。
どうもアンチは洋楽に詳しいようなので、新しめの曲のパクリ考察きぼんぬ。
- 747 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 17:22:40
ID:8wZ2X/rU
- >>746
最近はモロパクやめたみたいだよ。
- 748 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 18:03:18
ID:EYDfMsIq
- Cheap Trick「Clock Strikes Ten」→「夢の翼」イントロ
ジミヘン「Little Wing」→「Two of a
Kind」イントロ
アブリル「Under My Skin」の中の何か→「アクアブルー」
Damn Yankees「Were You
Goin' Now」→「Sanctuary」
どうよ。Little Wing以外微妙だけど。
- 749 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 18:12:35
ID:zojV2yVU
- 夢の翼って、なに？
- 750 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 18:13:47
ID:9jKChLg+
- ファンの間では、モロパク止めて質が落ちたそうだ。
- 751 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 18:18:02
ID:EYDfMsIq
- >>749七緒香に書いた曲。
- 752 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 18:20:43
ID:WHVJECit
- >>746
叩かれたからやめたんじゃん。
それより、統一スレみてたら、パクリ曲避けて通ってるヲタが気の毒でしょうがないよ。
しかし、音楽って人間の精神に関わるものなのに、
汚れた音楽だして地位を作った連中のもの
汚れていると知って支持してるその神経がわからん。
麻薬とかと違って、我々の心に入ってくるそれそのものを
汚してた連中のだよ？
ある意味姉歯よりタチ悪いよ。
金の問題じゃないよ。
ものがエンターテインメントなだけに精神性に関わってくるんだから
いかんだろ、そういう不純なやつは。
法律がどうの以前の問題だろ。
- 753 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 18:20:55
ID:EYDfMsIq
- >>750昔のが、計算され尽くされたアレンジだったのは確かだ。
- 754 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 18:38:08
ID:EYDfMsIq
- >>752
みんながお前みたいに潔癖性なわけではないよ。
そういう考えを持っているならもうB'zファンはやっていないだろうし
エンターテイメントだからと、パクリについては気にとめていない人が多い。
または面白がってる奴とか。
人間の命に関わる分、俺にとっては姉歯の方が重罪だけど
音楽と精神が密接に結びついている人にとっては松本は重罪だろう。
俺は松本がいつか正当な処置を取ってくれればそれでいい。
でも、それじゃ済まない、未だに苦悩してるファンもいるんだろうとは思う。
- 755 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 18:43:42
ID:fLtpy4Ci
- >>752
姉歯よりタチ悪いって、キミ頭大丈夫かな？
そこまで嫌ってても統一スレ眺めてるキミの神経が理解できないな。
- 756 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 19:56:15
ID:d7GMzvg7
- 精神的って言うならお前の精神がやばいけどな
音楽に依存し過ぎか、ただのヘリクツ坊やだね
- 757 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 20:06:30
ID:EYDfMsIq
- Damn Yankees「Were You Goin' Now」→「Sanctuary」は
Skid
Row→稲葉ソロくらいの割合で似てるな。
- 758 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 20:10:47
ID:bD0ZMlS4
- >>746
Stay Green→Patti Smith「Because The Night」
GO FIGHT WINがマンソンの「Fight Song」だとかいう話もあったな。
- 759 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 20:31:01
ID:EYDfMsIq
- Go！Go！Go！Go！のところか。
- 760 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 22:12:37
ID:8wZ2X/rU
- ZEPからマンソンまでかw
パクリにしろ、遊びにしろ、安直というか、
軽い感じは否めないね。
- 761 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 22:46:53
ID:pyAZsl6/
- >>753
昔の曲はモロパクじゃん。ビーズの曲のアレンジが優れてるんじゃなくて、
元ネタのアレンジが優れてただけの事だろ。
- 762 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 23:16:36
ID:zELm5aBJ
- >>754
「精神に関わるもの」と「音楽と精神が'密接'に結びついている」は違う。
>>755
「ある意味」の読み落とし、
>>756
「精神性」と「精神的」の区別がついてない
で、ごたくを並べている人が３人もいるんですか？ 信じられないね。
人の書いたもの勝手に書き換えちゃだめだよ。
さすが、ポール・マッカートニーの言葉を勝手に一部切り取ってきて
盗作用語に使うだけあるよね。
- 763 ：名無しのエリー：2005/11/28(月) 23:19:18
ID:zELm5aBJ
- 盗作擁護だった…。
あんまり著作権がどうのと知ってきいてる人は少ないだろうね。
理論がどうのとか考える人も少ないだろう。
でも、実際その曲をきいてパクリだ、そっくりだといってさめてしまう
そういうフィーリングを持つ人は多いだろう。
屁理屈こねて擁護してたりそのままファン続けてるヲタの方が珍しいと思うけどね。
- 764 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 00:29:15
ID:MNnT0ogk
- アンチは結局、人の揚げ足取りしかしないのな
「考察スレ」なのにコピペと人の非難
話しにならんね
- 765 ：754：2005/11/29(火) 00:52:21
ID:D26IHF/s
- >>763
>エンターテイメントだからと、パクリについては気にとめていない人が多い。
>または面白がってる奴とか
これは、現在もB'zオタを続けている人について書いた文章です。
もちろん、世間ではその限りではないだろう。
>「精神に関わるもの」と「音楽と精神が'密接'に結びついている」は違う。
というのは？音楽は精神そのもので受け手側がどう思うかでなく
作り手が汚れていてはいけないという意味ですか？
- 766 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 00:53:00
ID:epmKOqsx
- ところでお前ら
いつまでやってんだ？
- 767 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 00:53:45
ID:D26IHF/s
- >>761
97年ごろまでのB'zの曲全般についてだよ。
- 768 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 01:06:28
ID:1YVx7GiD
- >>762
全然読み落としてないんだが、どういった意味で姉歯よりタチ悪いと？
とりあえずタイムリーな悪人と同列に並べて必死さをアピールしなくても…
- 769 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 01:37:01
ID:D26IHF/s
- 最近のまとめ
Cheap Trick「Clock Strikes Ten」→「夢の翼」イントロ
ジミヘン「Little
Wing」→「Two of a Kind」イントロ
アブリル「Under My Skin」の中の何か→「アクアブルー」
Damn
Yankees「Were You Goin' Now」→「Sanctuary」
Patti Smith「Because The
Night」→「Stay Green」
マンソン「Fight Song」→「Go☆Fight☆Win」
そういや睡蓮のギターソロが天国への階段とかいう話があったな
てか今、統一すげーーーw
- 770 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 01:55:36
ID:2LQX8KxS
- 盗作日本一は大塚愛じゃないの？
- 771 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 01:58:54
ID:D26IHF/s
- 大塚愛ってスマイリー以外ないじゃん。
PVは監督がパクったわけだし。
ミスチルのジャケの件とか、あのデザイナーは業界ではパクリで有名だし
使ったミュージシャンは災難だよな。
- 772 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 06:51:52
ID:0WNjX6pi
- http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127879100/70
他のアーティストもみんな盗作…俗に言うパクリをしているだろ？
B'zが何故日本一の売上をだせれたのか。
それはたしかに昔からかなり出してるからな、だがサザンやミスチルは追いついては来れない、何故か？
B'zが何故何枚も過去にミリオンをだしたのか？
答えはなんだ？
至極簡単
稲葉の日本人ではかつて聞いたこともないような声＆ルックス
それに加えた松本のパクリスキルであろう。
他のアーティストもパクリをしているが松本ほど…あれほど完成度高く、
稲葉の声にあうように工夫したパクラーはいない。すべて松本のパクリスキルのおかげだろう。
B'zがパクリパクリ盗作盗作言ってる奴がたくさんいる。
だがしかし他のアーティスト等もパクリや盗作はしている！
何が違うのか？！
パクリ方だよ！
おそらく日本で最強のパクラーは松本であろう。
他のやつらはずさんなパクリしかできない、だが松本は違うんだ、パクリのプロ、パクリストだ。
そこらへんの作曲者や編曲者とはレベルが違うんだよ、だから売れたんだよ。
松本はすげーんだよ
- 773 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 07:47:08
ID:Vzy8Ft6a
- うわ・・・ビーズヲタって↑こういうキチガイばかりなの？怖っ・・・。
- 774 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 08:44:06
ID:t3u1cMP0
- >>772
これはネタかい
- 775 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 09:53:26
ID:NFiMeiut
- >>772
まあ書き逃げかもしれないけど
とりあえず例によって例のごとく
他のＢ’ｚ級のパクリをやってるアーティストあげてみてくれる？
サザンの試聴してみたけど、あれをパクリって言われるの気の毒だとおもったよ。
質からするとレンジぐらいしか思いつかないんだけど
連中は売れてる前例のパクリアーティストを真似たという気がしなくもない。
- 776 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 10:22:12
ID:0WNjX6pi
- ゴメン、>>772はコピペだから…
だからレスしたのが、ネタか盲目信者か書き捨てかはわかりません。
だけどここまで断言されると逆にワラウよね、彼のように。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127879100/72
72 ：名無しのエリー ：2005/11/29(火) 02:00:37 ID:D26IHF/s
>だが松本は違うんだ、パクリのプロ、パクリストだ
ちょっ…ﾜﾛﾀ
TAK松本 改め PAKLIST松本 だな
- 777 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 10:25:34
ID:CIOVB9jz
- >>772は、他のスレにこんな奴がいましたよってことじゃない？
でも、正しいじゃん。
稲葉のルックスと松本のパクリで売れたって指摘は。
他のアーとは段違いのモロパクをやってのけたのもビーズだけだし。
- 778 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 10:26:42
ID:UHQiniGw
- >>775
アホかい。書き逃げとか以前に転載やろが。
それとよく嫁や。
他アーティストはB'z級のパクリが出来ていない、と>>772の転載元は言っとるんだろーが。
松本のパクリスキルは突出してると。
なのになんでこうなるわけ～？＞他のＢ’ｚ級のパクリをやってるアーティストあげてみてくれる？
- 779 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 12:06:01
ID:TkPm7GNh
- >>1-778
お前らその精力を自分を成長させられるような事に向けろよ
- 780 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 12:23:51
ID:1YVx7GiD
- 最近やけにアンチが活発だと思ったら、今日はベストの発売日か。
- 781 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 13:07:26
ID:0WNjX6pi
- >>777
でも、正しいじゃん。
稲葉のルックスと松本のパクリで売れたって指摘は。
他のアーとは段違いのモロパクをやってのけたのもビーズだけだし。
>>778
松本のパクリスキルは突出してると。
アンチだろうが信者だろうが反論は無いと思う。
「盗作曲以外にも名曲があります」というのは「盗作は名曲」を認めた上での発言だからね。
- 782 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 13:09:43
ID:CIOVB9jz
- ベストってどういう人が買うの？
ファンは既にアルバムかシングル持ってるから必要ないよね。
ビーズの曲は結構好きだけど買うまでにはいたらなかったって人たち？
- 783 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 13:42:58
ID:NL6hsZ1V
- >>782
まさにその通りだと思うけど、過去に真性B'zファンを何人も見てきたが、
やつらはもれなく（アルバム、シングルもちろん全部もってる）買っていた。
実際、販売数伸ばしてるのはB'zファンだろう。
あとは所詮・・・
ＴＳＵ○ＡＹＡに並ぶまで松(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾏﾀﾞｶﾅｰ
↓
速攻レンタル
↓
ＰＣにぶち込みこｐ（ry ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
じゃまいか？
- 784 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 14:43:29
ID:l2aFRshy
- それは至極当然なことだろ
- 785 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 16:17:17
ID:NFiMeiut
- あつかましくモロパクしただけでスキルもへったくれもないだろう。
呆れた…
これを技だとかいうなら、松本の才能とかでなく、
限りなく人格障害に近い性格がなせる技。
ていうか、松本ってちょっと異常だと思う。
あんなパクリ、普通良識があればやらないでしょ。
- 786 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 16:35:33
ID:8//x+vzd
- >>782
B'zに限らず、ベストアルバムやシングルコレクションってのは知らない人向けでもあるが
ファンの中では例え既出の曲しか入ってなくても買って当たり前というイメージもある。
勿論賛否両論あるからこんなスレまでたってる
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1035956962/l50
- 787 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 16:36:45
ID:ym2s4vW/
- >>785
お前、ミュージシャンじゃ無いだろう？
だったら分からんのも仕方が無いと思うが。
パクリにもいろいろ有って、いろんな技術がいるんだぜ。
- 788 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 16:39:41
ID:8//x+vzd
- というか、パクリと言っても演奏技術と演奏スタイルのパクリではまた違うし
コード進行やリフのパクリもまた別の話。
なんかごっちゃになってないか？
- 789 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 17:56:22
ID:I2/ITkR8
- >>776
>TAK松本 改め PAKLIST松本 だな
既に「PAK松本」ってニックネームが定着してるじゃん。
- 790 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:46:38
ID:NFiMeiut
- >>788
松本はそれ全部やってない？
素人でもわかるモロパク。
ていうかパクリ技術をどこかで教えていらっしゃるんですか？
ビー●ングとかいう集団で？
あそこぐらいしかパクリ容認してそうなミュージシャンたちが
いそうなとこ思いつかないなあ。
で、あなたはその中のどなたなんです。
- 791 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:48:47
ID:8//x+vzd
- >>790
スタイルのパクリなら許されるべきだけど、流石にリフや曲をそのままってのはな・・・
っていうか2chにいるのにAVEXを知らないとは言わせないぞｗ
- 792 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:50:11
ID:NFiMeiut
- >>787
お前ミュージシャンじゃないだろとぬかすんだから、
言ってる本人はミュージシャンじゃないとおかしいよね。
で、誰？
あなたのした仕事など教えてくださる？
- 793 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:53:54
ID:3rbb/DJf
- >>792
頭大丈夫？
- 794 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:53:58
ID:7pWeBLDF
- >>792
あんたメチャクチャだな。
別に「お前ミュージシャンじゃないだろ」というセリフは誰でも言える。
けど>>787の言い方ならば、ミュージシャンじゃないとおかしい。
- 795 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:55:18
ID:8//x+vzd
- つか、なんで>>790で俺まで巻き込まれたのかがわからない・・・
しかもビーイングの中の人扱いかよｗ
- 796 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 19:10:33
ID:3rbb/DJf
- ここのスレはヲタもアンチもキチガイだらけですね
- 797 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 19:19:26
ID:0WNjX6pi
- >>796
PAK松本よりは皆マシ
- 798 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 20:23:35
ID:5Vj7yllY
- このスレってすでに>>3で完結してる希ｶﾞｽ
- 799 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 21:16:11
ID:CIOVB9jz
- 確かに>>3みたいなモロパクはオレンジレンジでさえやってないもんな。
- 800 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 21:28:15
ID:H3Td29PR
- ただ、これだけパクりが多くても浜崎や大塚みたいに祭りにならないのは
やっぱりメンバーが只のオッサン二人ていうのが大きいのかな。
ジャニヲタとかアニヲタとかを敵にまわさずに済むし
- 801 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 21:35:21
ID:E438Br+F
- まぁオバちゃんしか聴かないからな。
そういうのはパソコンにもあまり詳しくないだろうしｗ
- 802 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 21:51:09
ID:3rbb/DJf
- ありゃーあんたそんなことないわよっ！
馬鹿です。自演です。逝ってきます
y=ー(
ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝｯ
- 803 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 22:34:28
ID:03S3gHGT
- おーい、またチェンジャー登場かよ。
チェンジャー、同一時間帯にいっぺんに似たような内容の
レスいれずにちょっと工夫しろよ。
- 804 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 22:39:44
ID:03S3gHGT
- 785 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 16:17:17 ID:NFiMeiut
レスが下の二つ
787
：名無しのエリー：2005/11/29(火) 16:36:45 ID:ym2s4vW/
788 ：名無しのエリー：2005/11/29(火)
16:39:41 ID:8//x+vzd
792 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:50:11 ID:NFiMeiut
レスが下の二つ
793 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:53:54 ID:3rbb/DJf
794
：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:53:58 ID:7pWeBLDF
795 ：名無しのエリー：2005/11/29(火)
18:55:18 ID:8//x+vzd
２人か３人がいつもスレ見張ってて５分とあけず
集中して即レスしてるってか？ こええよ。
- 805 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 22:40:21
ID:03S3gHGT
- 792のレスは三つだった…
- 806 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 23:16:42
ID:T1s7gJ+G
- >>804
俺は794なんだけども
785
：名無しのエリー：2005/11/29(火) 16:17:17 ID:NFiMeiut
のレスは
787
：名無しのエリー：2005/11/29(火) 16:36:45 ID:ym2s4vW/
これに対するレスが
788
：名無しのエリー：2005/11/29(火) 16:39:41 ID:8//x+vzd
792 ：名無しのエリー：2005/11/29(火)
18:50:11 ID:NFiMeiut
レスが下の二つ
793 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:53:54
ID:3rbb/DJf
794 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:53:58 ID:7pWeBLDF
790
：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:46:38 ID:NFiMeiut
に対するレスが
795
：名無しのエリー：2005/11/29(火) 18:55:18 ID:8//x+vzd
だろ。793はただの一言煽りだし。
で、これの一体何がこわいの？
- 807 ：名無しのエリー：2005/11/29(火) 23:32:06
ID:s9y/+jxg
- スポーツは筋肉を鍛えないと一定のレベルには行かないが、作曲や作詞は何を鍛えるの？
ここの人達は
（音楽を評価する実力）はあるみたいだね。
- 808 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 00:15:17
ID:DHVui4W1
- >>803-805
>>787を書いた者だが。
チェンジャー見分けれてないな。
>>792 >>794
バーやクラブでピアノを弾いていた音楽歴17年の者ですが何か問題でも？
ピアノを弾いていたと言っても、演奏をメイン勉強してきた訳ではなく、作曲や編曲の勉強をやってたら演奏も面白くなってその内、バーとかで弾く様になっただけ。
- 809 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 00:26:10
ID:1gZmiyJy
- >>808
ちょうどよかった。
聴きたいんだが、モロパクにどんな技術がいるの？
モロパクにならないようにする技術なら理解できるんだが。
- 810 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 00:39:41
ID:2+Lm0AtO
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1133225782/l50
B'z信者、ワロスwww
- 811 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 00:43:31
ID:2+Lm0AtO
- こんな事言っています、またネタ？
B'zは85％近くオリジナルだからな
200曲以上あるうちの30曲がパクリ
そのうち一般人が聴いて分かるパクリは10曲ない
ぶっちゃけ他のアーよりパクリ率低いよ
- 812 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 01:00:41
ID:rX4iDoVs
- >>810
何でそんな板見てんの？
- 813 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 01:09:46
ID:2+Lm0AtO
- 俺、ネタスレ大好き
狼のいいネタスレはテンポがあって最高
時間があれば行きます
- 814 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 01:40:28
ID:DHVui4W1
- >>809
釣りじゃないよな？
簡単に言えば、コピーする技術。
具体的に言えば、本物に近付け様とすればする程音色や演奏等それとレコーディングに手の凝んだ事を強いられる事が多くなる。
演奏技術的には楽勝な曲でもいろいろ突き詰めてやるとしたら、はっきり言って面倒臭いので普通は仕事か、若しくは好きじゃなきゃやらない。
- 815 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 01:53:45
ID:atatkU9i
- 今のパクリスキルについての話題は非常に興味深いですが、
次スレ行くまでに>>763さんは>>765について頼みます。
あと>>769の話題も。
- 816 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 03:41:57
ID:y/Wrr6uR
- バーやクラブでピアノを弾いていた音楽歴17年の者が
何でビーズみたいなインチキ音楽聴いてんの？
- 817 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 03:55:12
ID:DHVui4W1
- >>816
聴いてない。
と言うか、聴いた事は有るがCD買って迄聴いてない。
- 818 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 03:56:39
ID:5If2fniE
- ＨＡＨＡＨＡＨ、みんな！収拾がつかないわけだしﾏﾀｰﾘ話そうぜ。とりあえずオレの好きなビーズの曲は傷心だな。あれはいい！
ビーズファンをキチガイだと思ってる方々。オレは構わない。むしろそれも一つの考え方として尊重しよう。
なぜそんなパクリと言われるビーズを聴くのか？もうそれは好きだからとしか答えようがない。
もう一回言うがキチガイと言われても構わない。ﾏﾀｰﾘ話そうぜﾏﾀｰﾘと(ﾟДﾟ)
- 819 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 07:43:45
ID:kFU+LhfQ
- >>814
＞簡単に言えば、コピーする技術。
つまり、Ｂ’ｚはエアロやモトリーの物真似の技術が凄いってことだよね？
作曲面における技術ではなく、演奏面、再現力においての技術が高いということか。
Ｂ’ｚの比較対象はサザンやミスチルではなく、コロッケやビジーフォーということですな。
そりゃ凄いモロパクのスキルだｗ
- 820 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 11:50:55
ID:AMGu2UJ6
- >>817
なんでビーズヲタでもないのにビーズのスレに来てるの？？？
パクリ関連のスレなら他にも沢山あるのに・・・。
- 821 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 11:52:03
ID:AMGu2UJ6
- 書き間違えたorz 訂正
>>817
何でビーズヲタでもアンチビーズでもないのにビーズのスレに来てるの？？？
パクリ関連のスレなら他にも沢山あるのに・・・。
- 822 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 11:52:51
ID:xj93sLdf
- 最近通勤が車から電車になってので携帯プレーヤー調べたら
MP3プレイヤー が今こんなに安いのか？
これが普通なのか？
http://ime.st/plaza.rakuten.co.jp/pococci2/
- 823 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 13:55:26
ID:rX4iDoVs
- >>821
ていうか、ヲタでもアンチでも無い人にもパクリを知ってもらう為のスレなんじゃないの？
1にもその旨のことは書いてあるし。
B'zヲタじゃ無くてもB'z肯定派はいるんだよ。
- 824 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 16:00:12
ID:rjCQIVHi
- うわあ、稲葉キモイ…
キモイよ…
- 825 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 16:13:43
ID:x9DxQmyf
- 1を見る限り、
・ファンに、騙されていることを知らせること
・すでに被害にあってしまった人の被害を最小限にすること(？)
・(ヲタでもアンチでもない人に)これ以上の被害者を増やさないこと
のみっつがこのスレの目的だと思われ。
そして、アンチスレでも信者スレでもない。
批判・擁護じゃなくて、なかよく「考察」しませい。
>>818の言うとおり、俺もﾏﾀｰﾘ路線がいい。
- 826 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 17:03:24
ID:9Nmdxbso
- パクリ元の曲を管理している本国の著作権管理会社に
音源送りつけりゃ終わるんじゃねーの？ｗｗ
- 827 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 17:17:25
ID:ro0r5Wys
- >>826
送ったとしても、日本はパクリが横行している民度の低い国だなあ、
と呆れられて終わりだろうね。
- 828 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 17:37:21
ID:daJVm0eA
- >>827
そうでもないだろ。ドラゴンアッシュやオレンジレンジ、
古くは八神純子がクレジット変更させられた。
結構打撃になるはず。
- 829 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 19:33:29
ID:cLQqJMjS
- >>828
横レスなんだが、ドラゴンアッシュは最初からクレジット入ってなかったっけ？
＞I
Love Rock n' Rollネタのやつ
アルバムに入れる段になって原作者がライセンス費ふっかけてきて
アルバムバージョンはI
Love～のリフを削除して作り直したって聞いたんだが。
スマパンネタとFUN FACTORYのやつは知らんが
- 830 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 22:24:50
ID:ulQjW/YV
- あれ？読めなかったのかな？
>>817
何でビーズヲタでもアンチビーズでもないのにビーズのスレに来てるの？？？
パクリ関連のスレなら他にも沢山あるのに・・・。
- 831 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 23:20:34
ID:hceg0soK
- >>830
君はこれをアンチとヲタだけの話にしたいのか、それ以外の人にも知ってほしいのかどっちなのー？
>>1さんはアンチ、ヲタ以外のみんなにも知って欲しいみたいだよ。
- 832 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 23:45:02
ID:wvlz1JMu
- バーやクラブでピアノ１７年ひいてた程度の人に
ミュージシャンだ！とかいって
でかい口たたかないでほしいと思うのは自分だけ？
- 833 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 23:50:04
ID:SELzmUFo
- >>832
というか本当かどうかも定かじゃないしな。
それを言うなら前にプロの人とかも来たし、このスレ。
チェンジャーが軽くいなされてたのを覚えてるｗ
- 834 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 23:50:42
ID:5jaC0I4F
- あれ？読めなかったのかな？
>>817
何でビーズヲタでもアンチビーズでもないのにビーズのスレに来てるの？？？
パクリ関連のスレなら他にも沢山あるのに・・・。
- 835 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 23:52:41
ID:atatkU9i
- >>826
すでに送ったという話を聞いた。
パクリを報告しようって意図のスレが立ってた時に。
- 836 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 23:54:01
ID:atatkU9i
- >>834
>>831
- 837 ：名無しのエリー：2005/11/30(水) 23:58:52
ID:UDMADu/T
- 本当かどうかは別にしてバーやクラブでピアノ１７年弾いてたら、それこそ立派なプロミュージシャンですよ。
そもそも路上でやろうが、趣味として楽しもうがミュージシャンには変わりないわけだが。
>>832
この人がミュージシャンでないなら、一体どういう人がミュージシャンになるわけ？
- 838 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 01:06:49
ID:Ba3mfp2G
- >>837
ミュージシャンだといってでかい口たたかないでほしい
といってるのでは？
プロとして一流になってからもう一回おいでよ。
- 839 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 07:38:10
ID:UABqSMBR
- ド素人だらけのこのスレで何をいまさら
- 840 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 10:59:10
ID:4xjNT6eU
- >>836
あれ？読めなかったのかな？
>>817
何でビーズヲタでもアンチビーズでもないのにビーズのスレに来てるの？？？
パクリ関連のスレなら他にも沢山あるのに・・・。
- 841 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 11:52:26
ID:z3WDKDDa
- スレ違いｽﾏｿ。有名じゃなくてもCD、ﾗｲﾌﾞ等で歌手のバックで弾いてるミュージシャンは超一流ばっかり。でかい口叩くのは頂けないが。そのピアニストも17年間やり続ける力があったということ。
- 842 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 13:00:11
ID:GXjApx0S
- 「ここではミュージシャンはシンガーチェンジャーの一人で間に合っています」
と言いたげな人が一人いるみたいだね。
>>840
沢山ある中からB'zが選ばれたのは盗作具合が一番醜いからじゃね？
- 843 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 15:14:49
ID:QkbcURbq
- オレオレオレもアンチやヲタでもない第三者だよ( ･∀│
- 844 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 17:57:26
ID:hB9whrM6
- パクリ肯定してる時点で三流だろ
- 845 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 18:09:59
ID:8n/bY9Hl
- >>817
何でビーズヲタでもアンチビーズでもないのにビーズのスレに来てるの？？？
パクリ関連のスレなら他にも沢山あるのに・・・。
- 846 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 21:02:33
ID:lX6IF3C8
- >>ID:DHVui4W1
何でビーズヲタでもアンチビーズでもないのにビーズのスレに来てるの？？？
パクリ関連のスレなら他にも沢山あるのに・・・。
- 847 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 21:35:02
ID:i8Ehgfrp
- 盗作ジャンルで一番活躍しているのがB'zだから
- 848 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 21:55:57
ID:lX6IF3C8
- ID:DHVui4W1はどこに消えちゃったの？
- 849 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 22:24:58
ID:bj+3zt/G
- 世界中で今までどれだけの音楽がでてるとおもってんだ？
似てる曲があってもおかしくないだろ？
Bzはただ似てる曲が多かっただけの事
たとえ盗作してたとしても家にこもりっぱなしのお前らより１０００倍マシ
- 850 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 22:47:44
ID:StG0peoc
- >>848
どうせハッタリだったんだべ。
>>849
よ、チェンジャーｗ
- 851 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 23:15:45
ID:UABqSMBR
- 本者のミュージシャンならこんなレベルの低いスレにはこないよ
- 852 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 23:20:51
ID:Z5ydTh7m
- 久しぶりに来たが
＞Bzはただ似てる曲が多かっただけの事
釣りだよね
- 853 ：名無しのエリー：2005/12/01(木) 23:58:36
ID:i8Ehgfrp
- そりゃ、盗作しまくってんだから
『Bzはただ似てる曲が多かっただけの事』
ってなるわいな
- 854 ：松本 孝弘：2005/12/02(金) 00:03:41
ID:7JSz0FGW
- 俺 ＴＡＫだけどお前はなんか文句あるか？
- 855 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 01:00:42
ID:i7XmADdv
- >>851
たたきには来てるんじゃない？
- 856 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 10:10:07
ID:6gkgnI/N
- >>855
レベルの低いミュージシャンなら来てるかもね。
レベルの高いミュージシャンが、こんな過疎スレでB'zを叩くとは思えないよね。
- 857 ：松本人志：2005/12/02(金) 10:46:49
ID:CMQxFDGR
- >>854
兄ちゃんこんな所で何やってんねん！
- 858 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 10:58:52
ID:v8SgoEqF
- >>856
まあ、まともなミュージシャンがB'zの盗作を聴いたら呆れるばかりだろうね。
何の工夫もないコピペだもん。相手する気にもならないだろう。
＞レベルの低いミュージシャンなら来てるかもね。
>>854のこと？
- 859 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 12:13:53
ID:6gkgnI/N
- >>858
855からの流れを読みたまえ。
- 860 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 12:20:37
ID:+bNpvTXO
- ざっと見て>>591見たいなパクリを指摘され、
自然淘汰されていてもB'zを聴かない方がおかしいっていう
根性のあるやつはなかなかいないな。
だんだんみんなこのスレの影響で
B'zヲタからアンチへ鞍替えしてるな。
- 861 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 13:51:00
ID:v8SgoEqF
- >>859
皮肉だよw
レベルの低い奴しかいないって言ってる所に、
登場するPAKがおかしくてね。
- 862 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 14:34:08
ID:MreFdpdK
- 悪いのはPAKなんです。稲葉は脅されてるんです。
と餌無しで釣ってみｒ
- 863 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 15:23:12
ID:qUq4Ctnb
- >>846
試聴が充実してるからだろ。
その前に>>831の質問に答えてみーや！
- 864 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 15:49:18
ID:6gkgnI/N
- >>861
大して皮肉にもなってないけどね。
- 865 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 15:50:45
ID:zdat6CTS
- >>856
純粋に音楽を愛してる一流ミュージシャンなら、アホヲタをいなしに来てそうだけど。
音楽業界では秩序を乱したから嫌われてるってどこかで読んだよ。
確かにサポメンは外人と自分とこの事務所のミュージシャンしか就かないしね。
ラジオのゲストもＴＭつながりかチャゲアスぐらいしか覚えがない。
- 866 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 16:55:32
ID:6gkgnI/N
- >>865
わかってないなぁ。
こんな表に出ないとこでネチネチと他人を叩いてる時点で一流とは言えないっての。
で、音楽業界ってのは具体的にどんな人達なの？
ミュージシャンでB'zを嫌ってる人ってあまり聞いたこと無いけど。
和田アキ子が嫌ってるのは知ってるんだがなぁ。
- 867 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 17:09:17
ID:v8SgoEqF
- >>864
うん。軽くからかっただけだから。
マジレスされてちょっとワロタ。
>>866
全く同意。
ここにくる自称ミュージシャンは、
シンガーを筆頭に三流の馬鹿ばっかだな。
- 868 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 17:16:31
ID:b1+cXHoh
- ゴッドねーちゃんに嫌われてる時点で鼻つまみもんだなｗ
- 869 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 19:24:35
ID:i7XmADdv
- >>866
ここで書き込むのが「ネチネチと他人を叩いてる」だと思うのはヲタでしょ？
自分はそうは思わないけど。
常識的な正論を述べに来るのは音楽にかかわってるものなら当然のことだし、
逆に擁護派のヲタにはネチネチたたいてるように見えるだけでしょ？
あのまとめサイトのエアロスミスに関する記事で
あれだとエアロが陰険だとか書いてるヲタいたけど、
ヲタでない人間からみたら
「やはりそうだよな！ エアロ、よくやってくれたよ！」
と思うもんだよ。
>>867
パクリ叩き派に今んとこ自称ミュージシャンはいませんが？
- 870 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 19:50:51
ID:6gkgnI/N
- >>869
ここに書き込むこと=ネチネチ叩く
なんて誰も言って無いけど？
俺だって正論はきちんと受け取めるが、ここはコピペや煽り、釣りばかりだろ？
ところで、正論でB'zを叩いている一流ミュージシャンっているの？そういうニュアンスのことを先ほどから言っているようだけど。
あとエアロの記事については、アンチに都合のいい、完全なる妄想だけどね。
- 871 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 20:24:37
ID:UvUy8o4l
- >>869
>>833の言ってるプロって？
- 872 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 20:40:39
ID:uYCM2wUp
- 何だこの糞スレはwwあげとこう
- 873 ：名無しのエリー：2005/12/02(金) 22:29:07
ID:b1+cXHoh
- >>871
あれはパクリ批判というより、
チェンジャーのアホさに対する苦言という感じだったな。
でも言葉遣いも丁寧だったし、説得力あったよ。
- 874 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 00:21:17
ID:w6OND32l
- >>871
ただの妄想
- 875 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 00:59:51
ID:xDs7NT3i
- 確かそれで飯食ってるとか言ってたし、プロ認定でもいいんじゃない。
- 876 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 02:22:04
ID:bijr4Pow
- 一流ミュージシャンがどうのって、パクリと関係ないじゃん。
さて、BESTが発売されたわけですが
BANZAIのように著作権が切れているわけではないけれど
広く使われているリズムについてどう思う？
- 877 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 03:34:28
ID:YkQasGeJ
- >>876
三・三・七拍子って著作権あんの？
- 878 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 10:21:50
ID:CkOJJX10
ビーズヲタはキチガイ。
あの手この手の屁理屈で盗作を正当化するキチガイ集団です。
- 879 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 17:59:30
ID:V21dk8DA
- ヴァイのリアルイリュージョンは松本の華のパクリ
- 880 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 19:57:04
ID:HtuInM5/
- ベスト買ってきた。
- 881 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 20:06:28
ID:6IcceoDK
- 妄想の意味知らない人多いな。
それともわざと間違えてるの？
（名）スル
〔古くは「もうぞう」とも〕
(1)〔仏〕 精神が対象の形態にとらわれて行う誤った思惟・判断。妄想分別。
(2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病・進行
麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても経験や
他人の説得によっては容易に訂正されない。
「被害―」「誇大―」「あらぬことを―する」「―にふける」
- 882 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 20:15:40
ID:Xc3/4IFk
- この中で
（俺は日本の音楽業界の中でも、音楽を評価する実力はトップクラスだ）
てヤツはいないのかな？
- 883 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 20:21:26
ID:HV3uQroU
- >>882
いるとしても証明の手段なんて無いし”自称”でしかないだろ
- 884 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 20:42:29
ID:FTp1b5Jo
- 新しいネタが出てないとがっかりしてしまう
何時までも平行線だからなー。致命的なネタは出ないかな
- 885 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 21:04:20
ID:Z62PDubf
- 平行線というより結論が出ちゃったって感じじゃない？
もう反論できる信者いなくなっちゃったみたい…
- 886 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 23:03:17
ID:heHp5R4B
さ、このスレも用済みのようだし、
住人全員でここに引越しするか。
むこうは創価学会みたいな雰囲気で手ごわいぞ。めちゃくちゃ人数多いしｗ
B'z統一スレッド Vol.494
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1133609339/l50
- 887 ：名無しのエリー：2005/12/03(土) 23:58:50
ID:BxXaN5rm
- いやアンチとヲタの住み分けは必要だからそのスレへの引越しは不適切だ。
- 888 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 01:26:09
ID:2PKrZJBz
- ＩＤがＢ’ｚなので記念真紀子
- 889 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 10:25:34
ID:9hcg+TUd
- ultra soulと
U2のwhere the streets have no name
似てない？
- 890 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 10:28:38
ID:UX03pCw9
- ロリデブたちが多く集うスレ。最近のロリによる犯罪にかなり神経質になってます
彼らによると、自分達はまともでロリを非難する人間は異常だそうです
小学生のパンチラ動画(画像も可)part17
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1131964111/
- 891 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 15:45:50
ID:Cgl9JNzq
- 自分ヲタだけど、アンチがコピペと煽りしかしないから廃れるんだよ
と、言ってみる(＝ｗ＝)
- 892 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 15:49:51
ID:VphWIbrC
- 信者も反論できないほどの盗作連発だから議論のしようがない…
- 893 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 15:55:52
ID:4+LdltDt
- 初めてこのスレにｷﾀ
テンプレの多さにビビる
B'zはｽｷだ
パクリだろうが
ｽｷだ
でもﾊﾟｸってるのは認める
ｺﾞﾒｽ認める
- 894 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 16:54:42
ID:WBACg3Tt
- どうしてお前らは仲良く出来ないの？
俺は悲しいよ。
- 895 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 18:21:06
ID:BOdj7iZt
- もう可哀想なアンチはほっとけよ
- 896 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 19:45:44
ID:VZylqkTw
- と、頭の可哀相なビーズヲタが発狂しておりまつｗ
- 897 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 20:28:38
ID:GuuwR8ET
- はたしてここの連中には、音楽を正当に評価する事が出来るのか…。
スポーツは、技術や体力や筋力を必要とするが、作曲や作詞は己のセンスだしな。
ギターもコードストロークでやればいい。ビートルズの演奏はレベルが高いとは言えないが、素晴らしく高次元の音楽を生み出した。
オマエ達も頑張れ
- 898 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 21:20:39
ID:FxVhrvs+
- オマージュという言葉を知らないのか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 899 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 22:45:14
ID:+2esNgCp
- >>891
俺はアンチ寄りだが、俺もそう思う。
Bz'がパクリだと主張する所とその根拠を示す迄は良いが、後はコピペと煽り。
前は、このスレは今よりレベルが高かったらしいが今は、まともな考察や議論もやり尽されたせいか少なく、著作権や音楽知識の低いアンチが非理論的批判と言うか、要するに煽りばかり。
このスレのアンチにもまともな奴は居るが、DQNな奴はヲタやヲタでもアンチでも無い奴がBz'擁護以外でまともな事を言ってもその発言に、脊髄反射的に噛みついたり煽ったりで始末が悪い。
時にはアンチ同士で煽り合う馬鹿も居る。
これじゃ過疎スレにもなる。
多分このレスにも、脊髄反射的に煽りたくてしょうがないはず。
俺もそれに気付いて、このスレに来る回数が激減した。
アンチ寄りの俺でさえ >>895 の言う事は正しいと思う。
このスレのアンチは可哀想と言うか、知識の乏しい低脳な奴が多くてきちんと議論出来る奴が少ない様だ。
勿論、ちゃんとしたアンチも居る様だがそいつら以外は、同じアンチからこう言う事を言われたら終わりだな。
- 900 ：名無しのエリー：2005/12/04(日) 23:01:05
ID:LGzBaCo1
- アンチの言うことは確かに正しいよ。
アンチがパクリ叩く
→すでに中身はずっと同じ
ヲタがパクリに愕然
→でも聴くか、反省してる
結局このネタ自然淘汰してるだろ。
- 901 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 00:18:28
ID:+bnVok3Q
- >>898
Level3-BBSにも同じレスを見たぞ。
向こうは未だ、議論が進んで無い様だな。
荒し目的のアンチや、ちゃんとした議論が出来ない奴は、行ってレスするのは止めとけ。
こっち程は、荒れて無い様だからな。
向こうは荒らさず、まともな議論させといてやれよ。
ヲタを叩きたいなら、こっちに誘導してやれ。
- 902 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 00:19:23
ID:uvosUupl
- >>893
お前の初めては何回あるんだとｋ（ｒｙ
- 903 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 00:38:56
ID:VHM/kmgV
- >>891 >>899
とりあえずこれに目を通してからもう一度おいで。
過去ログhtml
http://ime.st/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html
- 904 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 00:45:51
ID:KfxkO8To
- >>903
グロ危険
- 905 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 00:49:44
ID:rNp7QUQb
- >>899
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
- 906 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 00:51:12
ID:VHM/kmgV
- >>904
ただのここの過去ログ集だよ。あほか。
だいたいinfoseekでグロ画像おけるかよ。
そんなに見られたくないのか？
- 907 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 02:30:01
ID:+bnVok3Q
- >>905
あ～あ。
これだからホント駄目なんだよねー、このスレのアンチって。
- 908 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 02:45:23
ID:k1fdx7HY
- 盗作してようがなんだろうが、稲葉さんはかっこいいし頭ｲｲｼ最高だから。もぅ一生豪華な暮らししていけることは事実なわけで 嫉妬してんじゃねーよ馬鹿
- 909 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 03:02:49
ID:+bnVok3Q
- >>908
考察スレなんだから考察しろよ。
ヲタもアンチも基地害ばかりで、考察スレの意味が無いな。
そろそろスレタイを「Bz'のパクリを広めるスレ」にした方が良くね？
- 910 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 10:09:07
ID:2kSjGxWd
- http://ime.st/016.gamushara.net/bbs/geibun/html/69.html
こういうマイナーな（？）掲示板場所だと、
2chではすっかり淘汰されて誰も言わなくなったような
屁理屈をまだ平気で言ってる奴がいるんだな・・・。
2chで論破された奴が移住してんのか・・・？
・パクリの何がいけないの？
・パクリと海賊版は同じ。
・稲葉は小学生のころからエアロスミスを聞いていたからパクリというか影響。
・サザンは許されるのになんでビーズは叩かれるの？
・お前もパクっって一儲けしたら？
・お前には逆立ちしても地球がひっくり返っても（ビーズの）
真似もできないけどな！ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｗｗｗｗ
・今売ってるＣＤ全部ビートルズのパクリ。
・お前ら全員猿のパクリ。
・そもそも海外のアーティストもパクり横行じゃん。
日本の連中もいわずもがな。
・パクリがどうとか言い出すと日本の音楽すべて全滅
・てか、オリジナルの線引きってどこよ？
などなど。絶句・・・。
- 911 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 12:44:00
ID:2nq4RZo2
- >>907
アンチじゃなくてただのプロ市民ですから。
- 912 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 13:34:10
ID:dDFaECJq
- プロ市民（笑）
- 913 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 15:22:54
ID:+bnVok3Q
- >>910
いろんな所で議論されてる様だな。
こっちに誘導してやったらどうだ？
- 914 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 15:38:46
ID:4OUV0x5W
- よそに移動して大騒ぎすると
知らない人にわざわざ広めてるようなもんなのに
ばかじゃあるまいか
- 915 ：889：2005/12/05(月) 16:09:20
ID:N0czs1f3
- あのwhere the streets have no nameのイントロと
ultra soul（splash
styleではないほう）の最後の所
似てませんか？
僕は新参ファンですが。
- 916 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 17:40:41
ID:fjY+VXBG
- >>910
そういう場所では信者も元気良いんだなｗ
ここの信者どもは論破されてすっかり大人しくなったようだが。
多分ここから逃亡した信者もそこにいると見たｗ
- 917 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 18:49:24
ID:+/VwGt6u
- そんなマイナー掲示板まで監視の目を張り巡らせているとは…
キミら、サウロンの目より凄いなw
- 918 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 19:02:11
ID:6IVoQqdt
- ところで何でお前らはそんなに暇なんだ？
- 919 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 19:08:30
ID:uvAsmBMs
- ここて、ID変わるから荒らし放題じゃん。だから他の掲示板に移ったんだよ
- 920 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 19:25:55
ID:VHM/kmgV
- 音楽板で盗作宣伝活動するよりpink板のほうが人口多いから
効果的なんだけど、あっちにスレたてたらだめ？
- 921 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 19:40:54
ID:C674TlJ/
- だめ。
- 922 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 19:46:36
ID:6kz5Af75
- >>920
良いよ。
ただ単純にB'zスレとして立てると板違いで削除されるからpink板で語る音楽のスレみたいな形で立てて
そこで広めれば良い。
応用次第でどこでも使える。
- 923 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 20:47:27
ID:iYGWxwIg
【ビーズ】 破れぬ夢をひきずって 【Van Halen】 Right Now
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【Eagles】 Victim of Love
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/victim_of_love.mp3
【ビーズ】 ZERO
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/zero.mp3
【AC/DC】 Highway to Hell
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/highway_to_hell.mp3
【ビーズ】 Real Thing Shakes
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/real_thing_shakes.mp3
【ビーズ】 Alone 【Motley Crue】 Time For Change
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【ビーズ】 MR.ROLLING THUNDER 【Aerosmith】 Love in a Elevator
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【BON
JOVI】 I Believe
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/i_believe.mp3
【ビーズ】 裸足の女神
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/hadashino_megami.mp3
- 924 ：B'zは盗作コンビ：2005/12/05(月) 21:29:56
ID:PgCUPIrO
- B'zの輝ける盗作の歴史！『前半：B'z盗作ヴァージョン』⇒『後半：元ネタ』の順で再生されます。
【パクリ】憂いのGYPSY
[1991]→【元ネタ】Aerosmith－What it takes[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】Eagles－After The Thrill Is Gone[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Aerosmith－Love in an elevator[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme
Your Love[1990]→【元ネタ】Motley Crue－Live Wire[1981]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】Bad
Communication［1989］→【元ネタ】Led Zeppelin－Trampled Under Foot[1975]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】Alone
[1991]→【元ネタ】Motley Crue－Time for Change[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Van Halen－Right Now[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】MR.BIG－A Little Too Loose[1991]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Richard Marx－Too Late to Say Goodbye[1989]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】Don't
Leave Me [1994]→【元ネタ】Aerosmith－Cryin' [1993]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Bon Jovi－Wild In The Streets[1986]
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI13.wma
これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！
- 925 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 22:10:32
ID:H74A+RwQ
- 君らが論破したからってヲタであるおれや
他の信者がB'z聴くのに何の影響があるわけ？
所詮は自己満足かい？さ～て、ALONEのｱﾙﾊﾞﾑﾊﾞｰｼﾞｮﾝでも聴こうかな～。
せっかくだからシリコンじゃなくて
カセットで聴こうかな。
いや～いい曲だ。
- 926 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 22:25:55
ID:VHM/kmgV
- >>925
そうだね、信者の周辺にしらしめて周りからジワジワ攻めたほうがよいよね。
- 927 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 23:33:10
ID:6IVoQqdt
- やっぱり今回のモトリー来日の際には
メンバーには無理でも、来日スタッフにパクリ音源配りまくるぐらいのことは
もちろんやったんだよな？
- 928 ：名無しのエリー：2005/12/05(月) 23:45:17
ID:PgCUPIrO
- まず言いだしっぺのお前がやれよ
- 929 ：925：2005/12/05(月) 23:51:21
ID:H74A+RwQ
- さっきはちょっと過敏に反応しすぎたよ。
悪かった。
アンチの皆さん、気にせんでくれ。
がんばってこのスレ広めてくれよ。
煽ったつもりが後からじわじわきたよ。
>>926もがんばって口コミしてくれ。
それにしても最近の
B'zは前より人気落ちたかな～。
ヲタの一人として残念な限りだ。
- 930 ：名無しのエリー：2005/12/06(火) 00:13:06
ID:XQCbtfy+
- アンチもヲタもウザ杉。
そんな俺はヲタ寄りな訳だが。
- 931 ：名無しのエリー：2005/12/06(火) 02:06:39
ID:koA/Yayo
- [801]【稲葉・松本】B'z801で萌えた人の数→(2)
pink板にこのスレ立てたのまさか>>920？
- 932 ：名無しのエリー：2005/12/06(火) 16:09:39
ID:v5HuwaML
- 初動７６万だって。
誰か２００万って予想してなかったか？
- 933 ：名無しのエリー：2005/12/06(火) 17:48:03
ID:fR9WBEj7
- キャッチコピー「最先端にも行けません」
- 934 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 10:19:31
ID:cSu9C8Je
- ついにアンチにも見捨てられたか・・・
- 935 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 11:16:35
ID:XHaXc6Zg
- Ｂ'ｚの人気も全盛期ほどはないだろうけど
とにかくＣＤを買う必要がなくなった。１０年前とは違いＭＤ
とかＣＤ－Ｒとかにほぼ完璧に録音できるようになったのだから。
- 936 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 12:10:45
ID:qOqFuN6F
- 何だ、ダブルミリオンもいかないのか。
開けてびっくり玉手箱だよ。
- 937 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 13:42:10
ID:H5jPU5OG
- http://ime.st/016.gamushara.net/bbs/geibun/html/69.html
こっちのほうが盛り上がってるみたいだな
- 938 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 14:30:47
ID:4mueqEP9
- 「全曲オリコン初登場1位のベストアルバムってなかなかないんですよね」
とか必死で煽っても… 76万… ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
- 939 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 17:49:27
ID:oKp/KtU3
- >>937
そのスレにこんな奴いたけど釣りなのか？ｗ↓
＞86 記入なし
(05/12/07 15:45)
＞>>74
＞間違いすぎｗｗｗまず「シグネイチャー」じゃないしｗｗ
＞あと、高見沢、ソニンはシグネスチャーモデル出てない。アジアでは松本一人。
＞世界全体でみるとジミー、スラッシュ、フレイリーなど7人。
どうやら「シグネイチャー」を「シグネスチャー」だと思っているらしいｗ
- 940 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 20:46:23
ID:PQinhMj7
- >>939
俺も「シグネスチャー」モデルを作って貰いたいなｗ
- 941 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 21:45:27
ID:zg1/Ui76
- >>939
自信満々に指摘してるとこが笑えるな。
ちょっと辞書でも引いてからにしておけばいいのに。
しかし、そのスレは馬鹿の見本市か？
ビーズヲタの中でも最下層の人間が集っているようだな。
まさかこれがビーズヲタの平均レベルではあるまい。
- 942 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 21:55:04
ID:S/YDn4ha
- いや平均したらあんなもんだろ。
2chのアンチスレに喧嘩売りに来てるヲタは何だかんだいっても
ヲタの中ではマシな部類なんだと思うよ。
- 943 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 22:19:57
ID:0FZnn9CN
- 初動76万か…。甘いな…
- 944 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 22:36:32
ID:kHTcnowR
- >>938
今回のプロモーション、全く必死さは感じられなかったわけだが。
てかアンチも必死だよなぁ。
初動76万売れたのにﾌﾟｷﾞｬｰだもんな。
- 945 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 22:45:44
ID:zg1/Ui76
- ベストの売り上げなんぞに一喜一憂する人間の心理が理解できん。
- 946 ：名無しのエリー：2005/12/07(水) 23:59:24
ID:iFNWJ1Gi
- パクりやったらギブソンはシグニチュアなんか出さんのやないん??あと元来何に関しても日本人はパクりだらけだから何とも言えん。
TMGみたいに海外の有名な人とも組んでるし、少なくとも『原作』なるものの作者は気付いてないんじゃない？？B'zみたいに長くやってるバンドは無いからさ、頑張って欲しいけどね。
俺にはあら探しにしか聞こえんな～。
- 947 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 00:04:48
ID:iFNWJ1Gi
- てめぇらの好きなアーティストがこんな言われ方されてたら辛くない？卑屈だよ。
- 948 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 00:06:19
ID:S/YDn4ha
もう次スレは立てなくて良いだろ？
ビーズヲタは完全に撃沈したしｗ
続きはここで↓やろうぜ！
B'z統一スレッド Vol.499
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1133957399/l50
- 949 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 00:30:50
ID:Ork3GjUS
- >>947
辛いだろうね。
俺はモロパクなんかする奴のファンにならなくて良かったと思うよ。
てか、モロパク野郎に引っかかる方のセンスの問題だけどね。
- 950 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 00:57:20
ID:OwRpPCOX
- >>946
まあ、ここの盗作曲一覧で視聴できるからきいてから書け。
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/index.html
- 951 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 03:16:22
ID:HF+JDNOq
- >>948
本スレのアンチは可哀想なくらいミジメだなw
放置プレイ大好きなドMにはたまらんのかもしれんがw
- 952 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 08:54:22
ID:DIMztpd+
- >>948
アンチであって荒らしじゃないんだから住み分けは必要だろ。
- 953 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 09:43:14
ID:EzJa0zUJ
- 第百十三条
6 著作者の名誉又は声望を害する方法によりその著作物を利用する行為は、
その著作者人格権を侵害する行為とみなす。
司法がクロと決めてもいないものを個人がクロと決めつけて、
それを「批評」とか言ってる民度ｗ
- 954 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 11:07:16
ID:5FnV98GY
- 芸スポ板
【音楽】B'zベスト「B'z The Best "PleasureⅡ"」１位獲得 売上は76.2万枚
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133816641/l50
- 955 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 11:14:38
ID:5FnV98GY
- >>923
つか、何で「憂い」とか「バッコミ」とか「キレイな」とか
超ド級のパクリをわざわざ抜かしてんの？もしかして
「実はビーズのパクリってそんなに酷くないんですよ～」
という印象操作をしたいビーズヲタの仕業？？？
違うなら、今度貼る時は>>924のほうのコピペを貼れよ。
- 956 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 11:26:05
ID:HF+JDNOq
- 仲間を疑い始めました。
相当追い詰められてるようです。
可哀想ですね。
- 957 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 11:58:20
ID:5FnV98GY
- >>956
あんた馬鹿？「仲間を疑ってる」じゃなくて「仲間なのかどうかを疑ってる」だろ。
仲間なら別に無問題。>>955にマジレスしてくれれば良いだけ。
- 958 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 13:33:14
ID:HF+JDNOq
- いちいちレスしないで下さいよ。
馬鹿がうつるじゃないですか。
- 959 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 15:06:23
ID:NHYmGyIr
- ヴァカが論破されて逃げたW
- 960 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 15:19:56
ID:DIMztpd+
- 平日の昼間なのに元気だな。俺もだがｗ
つーかこんな匿名掲示板で仲間かどうかなんて考えるだけ無駄。
肩書きはほっといて意見だけ見て答えた方が無難。
- 961 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 15:27:32
ID:NHYmGyIr
- 意見だけ見ると「憂い」とか「バッコミ」とか「キレイな」とか超ド級のパクリを
わざわざ抜かしてるID:iYGWxwIgはB’zヲタの工作員WWW
- 962 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 15:29:28
ID:WUVexA31
- おまえらﾋﾟﾝﾄズレすぎw
松本に見事釣られてるなw
- 963 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 15:34:11
ID:pZwNkLuO
- ここにいる人間で、ビーズ事務所が逐一常にこのスレに目を配らせていると
信じている奴はまだいるのか？
- 964 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 15:37:00
ID:DIMztpd+
- >>963
そんな無駄な事を聞いてどうする？ここがどこだか忘れたのか？
こういう場合って言ったもん勝ちだからあんま意味ないぞ。
- 965 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 16:10:46
ID:eWS11EKm
- ビーズ側の人間は何言われてるか恐くて、ネットの掲示板には近寄れないだろ。
こんだけあちこちでめちゃくちゃに言われてたら、
一、二ヶ所見張ってても意味ないし。
- 966 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 17:54:10
ID:OwRpPCOX
- >>953
司法が黒と決めたときじゃ手遅れなこと多いよな～。
ところで、次スレどうしますか？
- 967 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 21:28:15
ID:QUihB2+E
- おれはビーズヲタではあるが
アンチのイメージとは少し違う。
おれはビーズの情報であれば称賛だろうが告発だろうが関係ない。
このスレは批判するためにあるようだが
それはそれで参考になるから
別に何とも思わない。
かえってビーズの全体像を捉えるのに役立つ。
だからおれにとってはアンチが批判して自分がビーズヲタを
やめるというロジックにはどうしてもならない。
いつも参考にさせてもらってるよ。
- 968 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 22:16:43
ID:eWS11EKm
- >>967
まあ、並にセンスがあれば、そう感じるんだろうな。
盗作に怒る、怒らないは別として。
ヲタが好きな曲のベースになった曲を教えてやってるんだから、
ヲタは安置に感謝してもいいくらいだ。
ムキになって苦しい反論してるヲタはセンスがないなあと思うよ。
- 969 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 23:11:11
ID:4+jaE6MO
- >>967
早めに病院行ったほうが良いよ
- 970 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 23:22:20
ID:UTzNYe/M
- 確かに私がB'zをはじめ音楽を聴き始めたのはここを見つけたからで
その点では感謝してるけど。
- 971 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 23:25:15
ID:UTzNYe/M
- 別のスレで"シングルは15作まで全て盗作"というレスを見て思ったんだけど
15作中の裸足の女神、Don't Leave
Me、BLOWIN'(ｲﾝﾄﾛ？)
等のはっきりしていないパクリ疑惑の曲は、どう考える？
特にDon't～はパクリの多い7th
Blues時期の曲だし、今まで話題に上っても
延々決着がつかないできた曲。
それは全部がパクリと言えるのか、それとも裸足の女神は違うけどDon't～はパクリというように
分かれるのか、モロではないのでパクリとは言えないのか、意見求む。
- 972 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 23:31:51
ID:aYdgB1HK
- なんかもう飽きてきた。
ヲタの反応もパターン化してきたし。
そろそろ潮時か。
それで、B'z叩きを卒業する前に言っとくが、あくまで痛いヲタを煽ってたのであって、
別に一般のファンを攻撃してた訳ではない。
そこんとこを理解してもらいたい。
- 973 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 23:36:51
ID:4+jaE6MO
もう次スレは立てなくて良いだろ？
ビーズヲタは完全に撃沈したしｗ
続きはここで↓やろうぜ！
B'z統一スレッド Vol.499
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1133957399/l50
大勢の信者がチャット状態で会話してるから
統一スレでパクリ批判するのは学会の集会場で学会批判をするようなもんだけどなｗ
スレの流れもメチャクチャ速いからアッと言うまにスレが流れるぞ。
Vol.499も既に終盤だし。
【邦楽グループ】板で「統一」で検索すればすぐに生きてるスレがHITするから
もしスレが流れてても心配すんな。
- 974 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 23:48:08
ID:4+jaE6MO
- 次スレです
B'z統一スレッド Vol.500
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1134052738/
- 975 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 23:48:53
ID:HF+JDNOq
- >>971
イントロが若干似てるくらいなら、世の中いくらでもあるからなぁ。
例えば、MR.BIGの「Daddy,Brother,～」と、深紫の「Highway star」のイントロとかな。
この程度ならパクリと言う方がセンス疑われる気がする。
- 976 ：名無しのエリー：2005/12/08(木) 23:51:54
ID:FweiuFOX
- >>974
みんなが来ないと僕ひとりじゃ何も出来ないよってか？今からやってきなよ。
いわゆる私はヲタでもアンチでもない人間なんだが、一体どんな展開になるのかホント見物だわ。
とにかく、どれだけスルーされても誰かが反応してくれるまで粘れよ。
- 977 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 00:03:23
ID:FweiuFOX
- ID:4+jaE6MOよ、どうした？
やっぱり君ひとりじゃ何も出来ないか？
- 978 ：↑ ：2005/12/09(金) 00:18:14 ID:S65whKLy
- 日付が変わってID変わったと思い
「これで複数の同意者がいるように見せかける事が出来る！」
という意図でageｓａｇｅを変えて別人格を演じてみたが失敗の図
- 979 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 00:23:46
ID:hijtflYi
- >>978
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
- 980 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 00:24:28
ID:EqeZbURe
- IDなんて日付変更を待たずとも簡単に変えられるがなｗほれ
- 981 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 00:26:43
ID:GISM4Ozf
- >>978
ところでID:4+jaE6MOさんよ。早く信者スレへ乗り込んでみなさいな。
やっぱり君ひとりじゃ何も出来ないか？
- 982 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 00:42:20
ID:GISM4Ozf
- ヘタレID:4+jaE6MO＝ID:S65whKLyは今更ながらに>>973-974のレスを後悔してる様子（笑）
- 983 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 01:06:39
ID:kP3w1Bpw
- >>971
BROWINの元ネタはさびがキャシー・デニスの「All night long」
とかなんとかいう曲だったはず。
>>950にあるサイトできけるよ。
裸足の女神もドンリブも編曲でかなり印象がかぶり、
元曲知ってる人間ならかなりひくと思う。
- 984 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 01:10:57
ID:kP3w1Bpw
- farewell songのサビが同じくキャシー・デニスの「Too Many Walls」に
あれだけ似てなけりゃ偶然ですとか、似てないよとか言い張れるだろうけど、
キャシーの同じアルバムからだからそれはかなり厳しい。
- 985 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 09:53:50
ID:kG9K6Q6W
- >966
手遅れとかじゃなくてな、
そのサイトは「批評」のための「引用」とか抜かしてるが、
司法でしか決定することのできないはずのことを
個人で勝手に決めつけてるだろ？
こういうのは一般的に批評とはいわんぞ
B'zがエアロの寛大さに感謝しなければ
いけないのはまちがいないが、
あの「批評」サイトの管理人は
Beingの寛大さに感謝すべきだな
相手がひどいことやってんだから
俺だってやっちゃうよ、なんていう民度で
やってほしくないな。
正義はもっと公正であってほしいよ。
- 986 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 10:05:40
ID:mGIAm1IU
- 人
（_＿）
（＿＿_）
（ ,,・∀・） ｳﾝｺｰ
/, つ
ﾌﾟﾘ（_（＿, ）
● しし'
- 987 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 11:00:07
ID:R53SYnik
- 誰か次スレ立てれる人いないの？
おいらHOST規制で無理ポorz
- 988 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 15:01:25
ID:Y2dJehjI
- >>985
何が言いたいのか、よくわかんないな。
「批評」のための「引用」はしてはいけないと言いたいの？
「決めつけ」がどうかは読み手が判断することじゃん。
俺も100％そのサイトに同意してるわけではないし、
ここは同意、これはどうかなとか自分で判断してるよ。
口調が決めつけでも批評は批評だと思うけど。
あと、「司法でしか決定することができないはずのこと」って何？
法律には詳しくないので、わかりやすく解説してくれるとありがたいです。
本当にそのサイトが違法なら、
それこそ手遅れになる前に適切な対処しないと。
- 989 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 16:10:34
ID:kG9K6Q6W
- ちゃうちゃう。
「法的に無罪として扱われているものを有罪と断定すること」は
批評というよりは名誉毀損や侮辱の類ではないかと思うってこと。
でもこれを批評ととるか侮辱ととるかはB'z側の問題やし、
侮辱【罪】に該当するかどうかは司法が決めることやから、
俺が決めていいことではない罠。
B'zはエアロが寛大だから助かってる。
このサイトはBeingが寛大だから助かってる。
このサイトの主が寛大な奴だってことなら、
俺は「侮辱罪やね」と決めつけるかもしれんが、
多分そうでもないだろうから「思う」にとどめておくことにするよ。
- 990 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 17:01:06
ID:Y2dJehjI
- じゃあ、ビーイングに通報したら？
何の根拠もなくパクリだ、盗作だと騒いでたら、
侮辱罪と言われても仕方ないと思うが、
根拠を出して批判してる人に対して、
一方的に「侮辱罪だ！」なんて言って赤ッ恥をかくのはどっちかな？
ビーイングは寛大なわけじゃなくて事を大きくしたくないだけだろ。
そのサイトの様な批判もある程度は認めざるを得ないと思ってるのでは？
君の言い分だと、
一般人には盗作行為を批判する権利はない！と言ってるように聞こえるよ。
盗作かどうかを一般人が論じてはいけないという法律でも作ってもらえば？
- 991 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 17:12:51
ID:sUKVEbFW
- パクリ潔癖症の厨房どもが洋ロック聴いてJ-POP批判か…。
- 992 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 17:26:32
ID:Kf7krMbj
- 多分著作権法第３２条の使い方について文句言ってるんだと思うけど、
３２条に並べられた分野でなくても、考察の対象であり、考察の段階のものでも、
引用されるものはいくらでもあるよ。
研究論文とか正にそれだし。
この３２条っていうのは、他人の営利を侵したり、他人のもので営利を企む
悪意ある引用に対し、文化芸術の発展や考察などを目的とした善意ある引用を
認めるためにあるもので、形式が法律上の文面通りじゃないからダメなんて
そんなことはないはずなんですけど。
それに実際学問の世界では、比較表の作成だけで業績と
認められることだってあるし。
とりあえず無知で頭悪そうだから批評じゃないとか
鬼の首とったみたいに言うの止せば？
つまり大学で卒論とか書いたことないんだよね？
- 993 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 18:12:42
ID:valtW2S0
- >>1->>992どうでもいいよ
いつまでやってんだよ
- 994 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 18:17:17
ID:dWMELHG9
- http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/aerosmith.html
これホントおもしろいね
妄想炸裂しまくってて
前座のくだりだけど、どっちが公表したんだろう？
もしB'z側だとしたら松本も稲葉も「前座」っていうのはどんなもんか知ってるはず（これ以前に松本は単独で海外で数回ライブをしたことがあるし、稲葉も海外のライブは生で見た事はある）だし
いくらなんでもこんなこと公表しないと思うんだけどなぁ
それにしても
＞この時ついでに、エアロスミスのアメリカツアーで前座として一緒に回らないかと誘われたそうである。
不明瞭なソースでここまで熱く語れるなんてすごいね。
- 995 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 18:19:39
ID:dWMELHG9
- まぁ、これも「推測」なんだけどね
- 996 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 19:02:24
ID:PKHr/Md3
- B'zってやっぱり●●●ミュージシャンなんですか？もし、そうだとしたら、I氏、
M氏ORビーイン●(事務所）のどの方主導なのか？その辺をはっきり示してもらわないと。
なんか、勝手に曲をならべて●●●と判断するのは少し早急かと・・。クラシックでも
いろいろ聞くとけっこう似ている曲はあります。「似ている」と●●●の区別は
他の実証可能な証拠、業界の方の証言とか、制作途中のなかにそれらしき・・。
いまのところ決め付けるのはどうかなって。このごろ思います。おわり。
- 997 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 19:12:07
ID:kP3w1Bpw
- >>994
妄想って言葉の意味間違えてるやつが何言っても説得力ない。
妄想と思うならひとつひとつ論理的に訂正していってみてはどうだ？
批評のつっこみが通らなくて逆切れしたのはわかるが。
ちなみにこれ。
ttp://mtzk123.hp.infoseek.co.jp/zep/101-200.html
（前略）
> また、Ｂ’ｚはエアロから「オープニング・アクト（前座）として全米ツア
>ーを一緒にまわらないか」というオファーを受けており、水面下で話が進んで
>いる。６・２７のステージは欧米の興行関係者も注目しており、Ｂ’ｚがその
>実力をアピールすれば、近い将来、単独での全米進出も実現しそうだ。
（後略）
(サンケイスポーツ）[4月22日12時11分
スティーブン・タイラーの証言と食い違うから、Ｂ’ｚ側から流したんだろう。
しかもそのサンスポ、
>両グループは、４年前にテレビ朝日系「ミュージックステーション」に出演。
>エアロのボーカル、スティーブン・タイラーがＢ’ｚの演奏を聴いて感銘を受
>け、「日本でも、こういうロックができるのか。アルバムを５００万枚も売っ
>て、東京ドームを満杯にした理由がよくわかった」と楽屋を訪れた。
Ｍ捨ての共演のときベスト発売してないんですけど…。
ＣＤ売り上げがエルビスと並ぶとか、本当、うそばっかりの情報流しすぎ。
- 998 ：ビーズ＝ものまね王座のちび二人組：2005/12/09(金)
19:24:58 ID:nSsGNcZl
【ビーズ】 破れぬ夢をひきずって 【Van Halen】 Right Now
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【Eagles】 Victim of Love
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/victim_of_love.mp3
【ビーズ】 ZERO
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/zero.mp3
【AC/DC】 Highway to Hell
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/highway_to_hell.mp3
【ビーズ】 Real Thing Shakes
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/real_thing_shakes.mp3
【ビーズ】 Alone 【Motley Crue】 Time For Change
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【ビーズ】 MR.ROLLING THUNDER 【Aerosmith】 Love in a Elevator
http://ime.st/www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【BON
JOVI】 I Believe
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/i_believe.mp3
【ビーズ】 裸足の女神
http://ime.st/www.tadasu.biz/bz/plagiarism/hadashino_megami.mp3
- 999 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 19:52:15
ID:gOxLvCv+
- 次スレです
B'z統一スレッド Vol.500
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1134052738/
- 1000 ：名無しのエリー：2005/12/09(金) 19:52:54
ID:BBE2b9IU
- 次スレです
B'z統一スレッド Vol.500
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1134052738/
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