【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.28【日本一】

1 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:33:42 ID:/xZSZH6c0

個人的にB'zのパクリ考察ネタはなかなか興味深いので
だって日本一CD売ってるアーティストが同時にパクリ日本一なんだから
これは凄い…版権料を払ってイナイなら著作権法違反でもあります
########################################################
言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます
騙して曲を売っているのは　マジな話　詐欺罪に当たる行為です　
言わばファン達は詐欺の被害者です
これ以上　詐欺の被害者を増やさない為
すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
このスレは存在します
########################################################

前スレ
【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.27【日本一】
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1168617632/

まとめ＆音源比較視聴サイト
http://ime.nu/www.tadasu.biz/bz/index.html

過去ログ嫁！の過去ログ集
http://ime.nu/nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html

以下テンプレ>>2-10

2 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:34:43 ID:/xZSZH6c0

◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

報告活動はここで
【盗作】B’ｚのパクリを報告しよう！2【日本の恥】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1160388460

3 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:35:21 ID:/xZSZH6c0

パ　ク　リ　は　違　法　で　す　。　

・複製（コピー）する権利、複数権
・改変することを禁止する権利、同一性保持権
・その曲から、新しい曲を作る権利、翻案権
これらは全て原曲の作曲者に権利があります。
これらを作曲者に無断で行うと著作権の侵害になり違法です。
つまり、【無断のパクリは違法】だし、
その旨は【著作権法第１４、１１３、１１９、１２１条】に明記されてます。
B'zの場合、CDなどにオリジナル製作者のクレジットが記されていないので、
【無断で複製・改変・翻案等をした】と捉えられても仕方がないと思われます。
またやった本人が「この曲は他人の曲から盗みました」的な趣旨の事を
発言した場合「違法行為を認めた」と咎めて問題ないようです。
過去スレ・レスを参照すると、B'z本人たちは
パクリった事実を暗に仄めかすような発言をされているようですね。

ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は
「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。
「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。
※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。
刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。

少なくとも「偶然に似た可能性が認められないほど酷似している曲」がいくつもあって
著作権者の許諾も得ていない可能性が濃厚なのですから
B'zのパクリが批判の対象になるのは当たり前の事だと思いますよ。

4 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:35:52 ID:/xZSZH6c0

・ここは信者スレではありません。
が、パクリを批判する人に対し謂れのない中傷罵倒、誇張表現をせず
「盗作行為」に対しての擁護・正当化をしないなら信者も堂々と書き込んで頂いて全く問題ありません。
B'zのパクリを正当化し、一般人を叩いて低レベルなストレス発散したいだけのガキは帰ってください。
・B'zのパクリを擁護、正当化するような書き込みをする人は
「ただの荒らし」に他なりません。そのような書き込みをするキチガイには
徹底的に人格攻撃をしてさしあげましょう。
・法律の話はどう転んでもパクリの正当化にとって都合が悪いので、もう勘弁して下さい。
・韓国にまつわる話をするのも勘弁して下さい。
確かにビーズの二人は韓国人と同レベルのパクリ大好き人間です。

【参考サイト】パクリ大国・南朝鮮ですよ〜
ビーズの仲間たちです。ビーズのパクリを擁護してる奴は
南朝鮮人のパクリも擁護してみてね（はぁと
http://ime.nu/nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

5 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:36:24 ID:/xZSZH6c0

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」 と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
　（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C〜Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
　S〜A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。

6 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:37:03 ID:/xZSZH6c0

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表2（2005年秋号）
●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
●「盗作を批判するならドラッグも批判しろ！」などとおかしな論点ずらしをする。
●「ドラッグの影響で生まれた名曲だってあるのだから違法ドラッグも容認されるべきだ！」
　という科学的根拠も何もない妄言を元にして盗作の擁護に結びつけようとする
●「盗作の結果、良い物が生まれたのなら『盗作行為その物』も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。テクニックを真似る事も著作権法違反にあたると思い込んでいる。
（例：「チョーキングやビブラートを真似る事も著作権法違反だ！」など。
挙句の果てには「エレキギターを弾くだけでT ﾎﾞｰﾝ ｳｫｰｶｰやﾁｬｰﾘ ｸﾘｽﾁｬﾝから盗作した事になる」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。）
●「俺はB'zファンじゃない」とか「パクリ考察するべき」と言う割には自らパクリ考察をせずにスレを荒らす。
（自分の頭の悪さをさらけ出したいだけなのだろうか？）
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ！」と妙な論点ずらしを始める

7 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:38:48 ID:/xZSZH6c0

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表3（2005年秋号）
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねw）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
●シグネイチャーモデルが発売される事は一流の証だと本気で思っている。（じゃあソニンや高見沢も一流アーティストだねw）
●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいw

8 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:41:43 ID:/xZSZH6c0

〜〜　B'zファン→B'zヲタ→B'zアンチへの道のり　〜〜

レベル１：B'zが大好き
　自分の知りうる音楽（邦楽しか知らない）でB'zが一番。他人にB'zを薦めるのが好き。
レベル２：パクリを知る
　ショックを受ける。怒りが沸く。がっかりする。それでも好き。
レベル３：妄想する
　世の中はパクリだらけだろう。他のアーティストもやってるだろう。売れてるから僻まれるんだろう。
レベル４：反論する
　パクリについて独自の妄想で反論。アンチに論破される。知識では勝てない為、アンチの性格攻撃に走る。
レベル５：洋楽に興味を持つ
　パクリ元をさかのぼっていくうちに、洋楽を聴くようになる。コツコツとCDも集めだす。
レベル６：HR/HMにはまる
　「Brotherhoodを最高のHRだ」「松本のギターテクはすごい」と宣ってた自分が恥ずかしく思えるようになる。
レベル７：アンチ発言をしてみる
　アンチ寄りの意見を持つようになってくる。
レベル８：B'zが眼中から消えてなくなる
　完全に洋ヲタ化。B'zの曲がヘボくて聴けなくなる。B'zの存在を完全に無視するようになる。


さて、これを見ているあなた、現在のレベルはいくつかな！？

9 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:42:01 ID:M+Nhyutj0

特に代表的なB'zの盗作曲

1.憂いのジプシー　：Aerosmith「What it takes」
○エアロスミスの名曲をこうもそのままパクるとは恐れ入る感じの曲。
最初の「Oh　yeah」の声から旋律までほぼパクリです。
B'zパクリの代表曲と言えるのではないでしょうか。

2.ALONE　：Motley　Crue「Time for change」
○これもモトリーの名曲。
イントロよりサビ前までがそのままパクリです。
美しいモトリーのバラードをこうも歌謡曲にしてしまうとは・・・。

3.Bad communication　：Led Zeppelin「Trampled underfoot」、Doobie Brothers「Long train runnin'｣
○歌いだしはツェッペリンからそのままパクリ。
アコースティックバージョンのBad　communicationはドゥービー化しています。

4.MY SAD LOVE　：Whitesnake「Give me all your love」
○メロディがそのままパクリ。
ホワイトスネイクのポップな楽曲をそのまま生かしたという感じ。

5.破れぬ夢をひきずって　：Van Halen「Right now」
○キーボードのイントロがまったくそのままパクリ。
ヴァンヘイレンが好きなことはわかりますけどほどほどに。

10 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:42:37 ID:/xZSZH6c0

特に代表的なB'zの盗作曲（Sランクの盗作曲）

1.憂いのジプシー　：Aerosmith「What it takes」
○エアロスミスの名曲をこうもそのままパクるとは恐れ入る感じの曲。
最初の「Oh　yeah」の声から旋律までほぼパクリです。
B'zパクリの代表曲と言えるのではないでしょうか。

2.ALONE　：Motley　Crue「Time for change」
○これもモトリーの名曲。
イントロよりサビ前までがそのままパクリです。
美しいモトリーのバラードをこうも歌謡曲にしてしまうとは・・・。

3.Bad communication　：Led Zeppelin「Trampled underfoot」、Doobie Brothers「Long train runnin' 」
○歌いだしはツェッペリンからそのままパクリ。
アコースティックバージョンのBad　communicationはドゥービー化しています。

4.MY SAD LOVE　：Whitesnake「Give me all your love」
○メロディがそのままパクリ。
ホワイトスネイクのポップな楽曲をそのまま生かしたという感じ。

5.破れぬ夢をひきずって　：Van Halen「Right now」
○キーボードのイントロがまったくそのままパクリ。
ヴァンヘイレンが好きなことはわかりますけどほどほどに。

11 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:43:29 ID:M+Nhyutj0

　　　　　　　　 ,. ‐'"´ 三ヾ､｀`':-､
　　　　　　　／　　 _-ﾞ`｀´`´"'ﾐミヾ､
　　　 　 　 /　/´ F'　U　　　　``ヾi lヽ
.　 　 　 　/　　　;/　 _,.,,_　U　　_ ﾞﾞ}ヾ'i
　　　　　 i/〃彡'　 '"´_゛`〉 ,/'"ﾞ`ヾiﾘ!
　　　　　 !,.彡,'彳U ヽ.ﾆﾆ｀,.' ヽ‐ﾆ' ﾄｌ||
　　　　　 {彡､〈!　　　 　 r　　〉､｀　ｌｿｌ
　　　　　 》ｌﾄ､ｒ',　U　　r:.:｀`:‐:^'ヽ　!ﾘ
　　　　　ｲ川｀〈､　　i .{卞ｔ=ｭｪｺェ/　　　
　　　　_,;彡ｿ川;､ヽ　 ヽヾfｮｪｪﾀ'/ 　
　 ,.　-‐／/ |ｌ !'ヾ､　､｀ .:. :.:.: ,ノﾐヾ＼
r'　　　　^'"|　　 ＼　 ｀　ー ' ｲ川ﾄヾﾐ､_
　　　　､ヽリ　　　　＼　　　 /》}}ｿ"｀ 川〉､
　　　　 ヾ､ｊ　　　／⌒i　　　i　　　 ∧＞/ｿ!
＼ 　 　 　 レ‐'"´　　 {　　　;　　　ﾉ 　 /,ﾉ ﾞ､

http://ime.nu/packyn.hp.infoseek.co.jp/pack01.html

↑松本さ〜ん、９１曲もよくパクリましたね（ｗ

12 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 08:45:47 ID:M+Nhyutj0

法権利関係で黒と判断されるような盗作もある
権利者が侵害されたと考えれば、法的手段に訴えればいい
このレベルは個人の自由で済まされない

パクリそのものより、それが世間に広まったあと何の対処もしていない方が問題なんじゃないのかな？
特にプロダクション（ビーイング）は今後著作権がやかましくなる時代に備え、早めに対策立てるべし。
B'z（松本）を庇うのもプロダクションの役目だと思うんだが、何の策もなさそうなのが気がかり。

13 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 11:16:05 ID:FkAT1YOt0

まだあったのかこのスレ

14 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 11:45:46 ID:UZ8Oze/hO

俺はB'z嫌いだがこのスレのアンチ達程嫌いじゃない。このスレの人達怨みを感じるんだが。

15 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 12:32:08 ID:UrzVQ/wG0

稲葉の歌い方がある限り多少曲が似てても無問題

16 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 13:03:12 ID:226wPjnSO

>>14
確かに一部の意見は極端すぎるかもね。
「考察なんかいらない、糾弾すべし、糾弾すべし！」みたいなの。

でもB'zはパクリにあたるか否かの考察に関しては、
アンチの言い分の方が正しいと思う。
どう思います？

17 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 13:19:07 ID:CF1ZQcaI0

ここに神が
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162252144/960-964

18 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 14:12:20 ID:py1APd7W0

>>17 　　スゲーw
斉藤　和義ファンにも嫌われてるのか？

19 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 14:13:57 ID:1m6l1uy60

y

20 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 16:43:46 ID:KBrbF6/4O

パクリしようが、しまいがB'zに全く興味が無い

21 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 17:03:47 ID:Usvlku910

>>17

ワロタｗ　偶然にしてもできすぎｗ

22 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 17:18:43 ID:sZrnC0Tc0

>>18
嫌われてる感じじゃねえだろｗ

23 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 17:20:41 ID:80rbxUjq0

960 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 22:36:19 ID:BzMUdAx2
前に出すぎな金子氏なつかし
やめてくれてほんとよかった

961 名前：↑↑↑[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 23:22:10 ID:R8LOvdUD
スゲー IDがBz無駄になってる しかも×2
B'zムダムダ(^O^)

24 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 17:27:53 ID:tR0NceTBO

テンプレが一方的過ぎ。パクリを否定のみならず擁護や正当化ですら「荒らし」らしい。
どれだけ見識狭いんだよ。パクリとか著作権の問題ってそんなに簡単な話じゃない。

25 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 17:49:28 ID:tR0NceTBO

Bzの曲と誰々の曲が似てる、これはパクリだ、とかいうのはもう既にネタが尽きたんだろう。まとめとしてデータベース化されてる。
だとすれば考察の次の段階として議論が当然あるはずだ。その片方の極として正当化や擁護はあるし、逆の極には球団や音楽界追放という立場もあるだろ。
ところがこのスレは正当化や擁護をテンプレで荒らしと認定してる。
つまり考察なんてハナからする気がないんだな。>>1にアンチスレでも信者スレでもない、とまで書いてあるのにその実態は議論も許さず考察も糞もない一方的な立場からのみの愚痴スレ、これをアンチスレと呼ばずになんと呼ぶんだ？
これじゃ文字通りビーズのパクリの考察をしに来た人があまりにもかわいそうだよ。
きちんとテンプレに入れとけよ。「このスレはビーズが嫌いな人たちがビーズ潰しやストレス発散などの理由のために議論を許さずひたすら文句を言うスレです。
また著作権の問題にも関わらずパクられたと思われる本人に伝えるなどの建設的な行為は行いません。ひたすら文句を言い罵倒するためにある感情的なスレです。」って。
ついでに名前も変えろよ。考察なんて客観的中立的な名前にしてんじゃねえよ

26 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 22:37:26 ID:M+Nhyutj0

盗作とか著作権に対してうるさいはずのJASRACがこんな奴らを放置しているあたり、あてにならんな
B'zみたいな盗作コンビにこそ待ったをかけてやるべきなんだが

27 ：名無しのエリー：2007/02/10(土) 23:01:27 ID:M+Nhyutj0

>>25
しかしまぁ被害妄想の激しい野郎だな
「どうでもいい」バンドのスレでそうカッカすんなってｗ

それより、お前過去ログちゃんと読んでないだろ
別に擁護や正当化でもまともな意見は荒らしと認定してないぞ？
テンプレは常識外れな馬鹿ヲタのとんでもない詭弁とか屁理屈をまとめただけ
ちなみにアンチ側は批判したりだとか貶してるようなレスをしてる奴は見受けられたが
少なくとも馬鹿丸出しの詭弁を繰り出していた奴は皆無
むしろヲタの方が「アンチ死ね！」と発言したりだとか
コピペを貼り付けまくって考察を妨害したこともあったほど
最近はそういうヲタがいなくなったが

28 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 00:06:39 ID:RyJyBWze0

テンプレに一筆加えたほうがいいかな？
>>4あたりで、

-------------------------------------------------------------------
・ここは信者スレではありません。

が、パクリを批判する人に対し謂れのない中傷罵倒、誇張表現をせず
論理的な主張をおこなえるのであれば、信者も堂々と書き込んで頂いて全く問題ありません。

また、具体例や自分の見解を求められたときは逃げずに答えてください。
一方的な思い込みで根拠のないレスは控えてください。
-------------------------------------------------------------------

くらいな感じで。

29 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 00:09:48 ID:RyJyBWze0

とにかく、信者でもアンチでも論理的な考察に基づいた主張なら歓迎でしょう。このスレ的には。

あと、パクリ元に報告だのって話がしたい人は、他にスレたててやってください。
ここは「考察」スレなんで。

30 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 00:38:30 ID:hDM/zVfk0

有名どころのパクリも当然許されるものじゃないけど、
せめてダンリードとかキャシーデニスみたいなマイナーアーの曲くらいカバーしてやれなかったのかね？
B'zがカバー曲として出しさえしていれば日本での知名度はぐっと上がったはずだが
そう考えるとビーイングが卑劣に思えてならない

31 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 00:47:44 ID:wdafHQDtO

自分もリスキー→モトリー／LIVE WIREはすぐにわかりましたわ。
あと、ZEROはEaglesのホテカルのなんかパクッてる。

hitomiの人気曲、パープルのSPEEDKINGだよね…

挙げだしたらキリ無いんちゃうか

32 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 01:54:14 ID:zARdMxaL0

テンプレには「ピントがずれてるよね」発言は入らないの？

33 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 06:56:35 ID:e2hduEqTO

反論すれば皆オタって考えるのはそれこそ被害妄想だと思うよ。他のオタとアンチの言い合いに比べてここのアンチはオタに対してきつすぎて人間的にちょっとて感じ。パクリ考察自体はなるほどって思うけど。

34 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 07:23:42 ID:d3O9LHgSO

口先で「嫌い」とかほざいても馬鹿みたいにアンチ批判したりだとか必死にB'z擁護してりゃヲタ扱いされるだろ
そういう馬鹿は過去にもいたし、ここは相手の顔も見えないような匿名掲示板
いまどき顔も名前も知らない人間の言うことなんか信用する阿呆がどこにいる？
本当の意味で中立的な意見ならヲタ、アンチ扱いされないで済むだけの話

35 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 11:15:57 ID:1ohqofTuO

>>27
俺はテンプレの話をしてる。過去においてもBzのパクリに否定的でない見解についてはすべて
「お前テンプレに出てくるオタそのものじゃんw」と何故か勝ち誇った書き込みで終了。テンプレ自体がクソだとこういうバカが沸く。

>>34
お前考察の意味わかってるか？
考察に好きも嫌いも関係ないよ。
あるいは不可抗力で好き嫌いが多少あらわれてしまうにしろ、好きや嫌いをなるべく排除した客観的態度が少なくとも「望ましい」態度のはずだ。
したがってBzが好きとか嫌いとかオタとかアンチで判断してる時点でお前は考察なんてする気がない。
俺はニンジンは嫌いだが、家庭におけるニンジンの調理法の変遷あるいは市場におけるニンジンの価格変動を考察するのに　俺のニンジンの好き嫌いは関係ない。そういうこった。

36 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 11:29:44 ID:1ohqofTuO

>>29
本当に考察スレならまずおかしなテンプレをすべて中立的なものに書き直そうよ。
現状じゃ考察なんて名ばかり。
「オタもアンチも関係なくBzのパクリについて中立的な議論を交わすスレです。」
とか。あとは似てる曲のまとめサイト。主要な論点（この際勝手に結論を書かず、またアンチの詭弁とかオタの詭弁など一方的感情的な表現は使わない。あくまで中立的な立場からの論点整理）
考察スレなら考察スレらしくあってね。そうでないなら名前変えろよ

37 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 12:24:18 ID:hDM/zVfk0

>>35
お前B'zのパクリについて語ってたか？
過去のお前のレスみてもパクリと絡めるならともかく、
著作権がどうだとか正義を振りかざすならメール送れだとか
そんなB'zのパクリの考察そのものとは直接絡まない話題ばかり
お前自身がB'zのパクリについて考察してないのに人のこと言える立場か？
著作権云々については法律関係の板でやれ
ここはそれについてのみ語るスレじゃない

テンプレについては過去ログのまとめみたいなもの
「B'zヲタはパクリ考察の過程でこんな詭弁を唱えてましたよ」
って言うことを示しているだけに過ぎない
「人の振りみて我が振りなおせ」って言葉があるだろ
偏った思考にならぬようにこういうのを反面教師にすればいい

そもそも過去ログの内容をまとめただけのテンプレにいいも糞もあるか
テンプレが糞だとすると、お前の発言内容も含めてB'zヲタ共の発言はすべて糞だということになるな

38 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 13:22:18 ID:Fk4q7slH0

ただいえるのはこのスレの需要はない

39 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 14:48:28 ID:53RI8fmJ0

アレンジレンジはなぜパクってクレジットをかえされたのですか。

日本は歌詞をパクってはいけないがメロディーはOkなんですかね

40 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 20:03:34 ID:LgWaw5BJO

レンジは訴えられてはいないんだっけ？
所属会社の自主的判断？

41 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 20:11:19 ID:hDM/zVfk0

>>38
確かに報告スレとかの方が需要はあるかもな
所詮ここは考察スレだし
考察に関してやたら文句つけるだけの奴もいるが

42 ：名無しのエリー：2007/02/11(日) 20:14:08 ID:hDM/zVfk0

>>40
訴えられそうにならなかったか？
で、慌ててクレジット変更という流れになったような気がするが

43 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 11:04:25 ID:OJQqKExVO

ま、基本的にここは「B'zの○○が△△の〜という曲に似ています。なので検証しましょう」ってスレだからね。
後はどういう経緯でB'zやビーイングが盗作するまでに至ったのか、その背景についての考察をすればいいと思うよ。
たとえ既出の話題でも新たな仮説が出てくる可能性もあるし。

テンプレに関しては『以下は過去に見られた信者の詭弁、屁理屈です。できる限りこれらの話題を出してループさせるのを控えましょう』
くらいは付け加えた方かいいかもね。

44 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 18:28:09 ID:ZqUQ+NyZ0

結局同じ事の繰り返しだから
このスレもういらないと思います

45 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 18:52:33 ID:j2XJKh9l0

新曲が出るたびに新たなパクリ疑惑が浮上すると思うから繰り返しにはならんでしょ。
今現在確認されてるパクリ曲にしても他の曲からパクってる可能性があるんだし。
とりあえず、「似ているなー」と思った曲があったら示してみるといいよ。
新たな考察の対象になるしね。

それだけに留まらず、B'z以外でもパクリじゃないかというのを考察するのもありだと思う。
それでB'zのパクリ曲と比較してみてどのくらい似ているのかを検証するのも面白いと思うし。

46 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 19:01:47 ID:ZqUQ+NyZ0

>>45
じゃあ新曲が出た時に建てればいいんじゃね

あとB'z以外の考察したらスレタイが変わってくるぜ？

47 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 19:10:59 ID:CDBo1PS+O

だからループさせたいんでしょ？アンチは？

48 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 19:14:11 ID:FHZgWc+s0

今日もB'zヲタは糾弾やめてくれって必死に言いに来てますねｗ
そんな態度じゃ永久に無理

49 ：ゆるるん ◆sZmlbELmKo ：2007/02/12(月) 19:18:51 ID:B55GJKrsO

俺はB'zファン歴１５年だ！！そこでお前ら糞アンチのどもに折り入ってお願いがある！B'zを有名にするためにB'zアンチはB'zをパクりで訴えてくれ！！！！！！！！！

50 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 19:22:07 ID:FHZgWc+s0

アンチが訴えたってどうにもならない
そんなこともわからないのか被害妄想厨

51 ：ゆるるん ◆sZmlbELmKo ：2007/02/12(月) 19:25:46 ID:B55GJKrsO

アンチさんはやくB'zを訴えてくれよはやく訴えてくれよ訴えてくれよ

52 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 19:32:13 ID:FHZgWc+s0

興味なし

53 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 19:38:38 ID:L/lldkdkO

B'zがパクってるエアロや ツェッペリン、あとモトリーもみんなパクってるからな。

54 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 19:58:47 ID:Tgo2pjCOO

>>53
お約束だが・・・
具体例をあげてねw

55 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 20:34:17 ID:FHZgWc+s0

>>53
パクってるから、なに？

56 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 20:40:10 ID:PAEWqCcw0

著作権違法はパクラレタやつが訴えなきゃ何もならん

57 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 20:44:33 ID:xgE8R3eOO

俺はB'zｦﾀですが、
パクり問題についてはｦﾀみんなに知ってほしいと思う。
みんなそうなんじゃないかな？
知らんけど

58 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 20:46:50 ID:PAEWqCcw0

>>57　　そうでもない


でもＢ’ｚはパクルつもりはなかったと思う


パクルつもりなく似たと思う


オレンジレンジはわざと朴ってる

59 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 21:07:38 ID:FHZgWc+s0

在日朴さん乙

60 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 21:09:44 ID:jSRacLHgO

擁護派がこのスレ延ばしてあげてることに馬鹿アンチはまさか気付いてるよね！！？

61 ：ゆるるん ◆sZmlbELmKo ：2007/02/12(月) 21:12:01 ID:B55GJKrsO

俺はB'zが大好きだ！！でも、アンチ

62 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 21:12:23 ID:8Od4WbNxO

「好きならパクるの当たり前」偶然なわけねーだろｗｗｗｗｗ
そーゆー意味ではORANGE RANGEはB'zの立派なフォロワーなわけだ。

63 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 21:12:57 ID:FHZgWc+s0

>擁護派がこのスレ延ばしてあげてることに

なぜか頼んでもいないのに勝手に恩着せかましてくる意図が不明

64 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 21:14:35 ID:FHZgWc+s0

レンジは開き直り方が潔い

B'zみたいにセコくないからな

65 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 21:22:23 ID:Jd24RNwFO

http://ime.nu/www.domo2.net/ri/r.cgi/mjsaloon/1168078616/

66 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 21:27:04 ID:L/lldkdkO

ただ、B'zの元ネタのアーもパクりしてるから訴えられんけどな。

67 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 21:29:02 ID:Jd24RNwFO

そうですねhttp://ime.nu/www.domo2.net/ri/r.cgi/mjsaloon/1162564854/

68 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 21:34:26 ID:FHZgWc+s0

>>66
それはない　そういうのを詭弁正当化というのだよ
元ネタの元ネタが存在しようと、B'zがパクったと訴えられれば立派に成立する

69 ：名無しのエリー：2007/02/12(月) 23:16:42 ID:wnJSX9fr0

元ネタがパクってるとかいうけど、
元ネタのはパクッてるのではなく明らかに「踏まえて」るし、
明らかに同一購買層に提示してるはずなので、Ｂ’ｚのように
元ネタ知らなかったーということはまずないでしょう。

70 ：名無しのエリー：2007/02/13(火) 10:22:04 ID:9bAUZVLX0

>>69
>>明らかに同一購買層に提示してるはず
ソースは？

ちなみにスレタイが誤解をまねくんじゃないの？
パクリ考察というタイトルじゃパクってるは決定しているように聞こえる。
考察スレで、その曲がパクっているかどうかを考察するなら両方の可能性が残ってんじゃないの？
だったらパクリの真偽考察スレとかにしないと中立じゃないし。
アンチがパクリを前提として議論するならテンプレの"アンチスレでも信者スレでもないですよ"は
直すべき。

71 ：名無しのエリー：2007/02/13(火) 11:51:23 ID:QZtIXiJ10

ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/packhrhm.html#zep
バッコミは二重パクリか。禿二人組は凄いな。

72 ：名無しのエリー：2007/02/13(火) 21:16:46 ID:7ORZmjv7O

>>70
B'zにパクリがあるのは確定でいいでしょ。
もちろん異論反論も随時受け付けておりますが。

別に全曲パクリとか言ってるわけじゃないし、
曲単位でみれば微妙なラインの物もある。
そういう曲は一部のアンチをのぞいて客観的に考察してるでしょう。

それに曲単位だけじゃなく、パクリ関連テーマは考察の対象だから、
パクリ考察スレでいいと思うよ。

B'zはパクリじゃない！と言ってはいけないわけじゃないので、
論理的な説明のできる人はご自由に意見してください。

73 ：名無しのエリー：2007/02/14(水) 01:32:23 ID:HfrSeKLP0

>>70
はあ？ソース？
元ネタがパクってるとかいわれてる元は、
日本でいう「なごり雪」とか「贈る言葉」ぐらい
みんな知ってるでしょ、ってのばっかでしょ。
同一市場内のメジャーなグループってことだよ。

74 ：名無しのエリー：2007/02/14(水) 01:36:10 ID:5BfyHwss0

>>72
>>B'zにパクリがあるのは確定でいいでしょ。
>>B'zはパクリじゃない！と言ってはいけないわけじゃないので、
論理的な説明のできる人はご自由に意見してください。

矛盾してんだよお前。
そもそもパクリと言ってる奴の論理的主張は、比較サイトで聞き比べて似てたからってもの
ばかりだし。
それ以上説明してる奴いないんだが。

>>曲単位だけじゃなく、パクリ関連テーマは

それ何か教えてよ。

75 ：名無しのエリー：2007/02/14(水) 10:22:54 ID:jt4CyyCuO

なんだかなあ。
日本は確定事項に異論を唱えちゃいけない国じゃないんだよ。

例えば、信長は本能寺で死んだは歴史上の確定事項だが、
信長は本能寺を脱出したんだと新説を唱えるのは自由。
天動説と地動説のように、確定事項が引っ繰り返ることもあるかもしれないしね。

それに、ニワカB'zファンはよくパクリを知らないだろうから、
疑問があればお答えしましょう、ってのもある。
過去ログ嫁で済ませちゃう人もいるけど、できるだけ答えるようにするよ。

ま、とにかく、議論に制限をかけるようなことはしませんよ。

76 ：名無しのエリー：2007/02/14(水) 11:56:43 ID:Oz3O48aY0

ビーイングって今は売上の大多数をB'zに頼ってるんだよな（そのB'zも落ち目）
新人だけでなくベテランに分類されるような連中も悲惨な状況だし、B'zが脱退したらもう終わりだな
もっとも、パクリで訴えられる可能性のあるB'zを受け入れてくれるレコード会社なんてまずないだろうけど
単に落ち目ってだけならまだ救われるのに

77 ：名無しのエリー：2007/02/14(水) 12:12:03 ID:tJZtQNBD0

それが

78 ：名無しのエリー：2007/02/14(水) 16:33:19 ID:Xx5Cm5KQ0

まあ俺がパクリを知ってもB'z好きなのは
パクリしなくなってからファンになったからだろうな

79 ：名無しのエリー：2007/02/14(水) 17:39:07 ID:d7gulL840

>>70
いやいやパクリは決定してるだろ

>>1をよめ、明らかにパクってるという前提で書いてるだろ？
で、パート28になってもだれ一人その前提を覆すことは出来てないんだから

80 ：名無しのエリー：2007/02/15(木) 08:03:47 ID:0txC+VOf0

>>76
松本は長門に恩があるから脱退はまずないな。

そういえば松本はB'z結成前はTMNのサポメンかなんかだったよな。
B'zなんて結成せずにTMNのメンバーとして活動していれば
パクリなんてせずに名誉も失わずに済んだかもしれないのに。
ギターは日本人にしては結構巧いのにもったいない。

81 ：名無しのエリー：2007/02/16(金) 08:42:56 ID:/afqX/IP0

ラウドネスもかつてはビーイング所属だったんだよな。
B'zなんかよりもよっぽど音楽の才能があると思うんだが。
本当にもったいないことをする会社だな。
それともラウドネス側が見限って脱退したのかな？

82 ：名無しのエリー：2007/02/17(土) 17:33:00 ID:olzRhZv70

FUSHIDARA100％のライブ映像

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ru0tpUYjEh4

83 ：名無しのエリー：2007/02/17(土) 17:38:29 ID:NQ/flyEg0

>>82
B'zもKISSも好きな俺は勝ち組

84 ：名無しのエリー：2007/02/18(日) 09:25:19 ID:WI0W6Riq0

稲葉は中学時代だか高校のときにKISSを聴いてたらしいな
まさかそのKISSをパクるとは・・・・・恐るべき男だなｗ
パクリ行為そのものは長戸とか明石とか松本が主導でやってはいたんだろうけど、
元ネタの曲を知らないはずがないから稲葉も共犯だな

85 ：名無しのエリー：2007/02/18(日) 10:10:47 ID:2FvUqOuW0

結局、固定粘着B'zアンチがID変え何度も登場してループ話。
ほんと無意味なオナニースレだな。

86 ：名無しのエリー：2007/02/18(日) 10:21:06 ID:WI0W6Riq0

では何かパクリネタを出してくれよ
このスレはパクリ考察するのはもちろんだが、>>1にも書いてあるように
B'zのパクリを伝播させるために存在してるようなスレだから無意味ではないと思うがね
嫌なら見なければいいだけ

87 ：名無しのエリー：2007/02/18(日) 10:37:15 ID:2FvUqOuW0

必死杉。。。
何がここまでそうさせるのだろう。。

88 ：名無しのエリー：2007/02/18(日) 11:27:25 ID:HXzhHfS60

>>84
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/utL3OXuE5CYG4
部分的にほんの少し似てるだけなんだが...これパクリ確定でいいのか？

>>86
アンチなら詳しいと思うから聞くが
B'zの"ねがい"（LOOSEに入ってるバージョン）のイントロとJETの"Are you gonna be my girl"のイントロがほぼ同じなんだけど
これの元ネタって何？

89 ：名無しのエリー：2007/02/18(日) 15:41:42 ID:XbeVDNAO0

>>88
Ａメロがほぼ同じ。
まとめサイトにも音源はある。

90 ：名無しのエリー：2007/02/19(月) 01:13:17 ID:IplfqPhI0

>>88
そのまとめサイトが参考にした（というかそのまま引用しただけだが）というサイトの管理人はパクリだとは言ってないんだよね
「似ている曲を載せた」「パクリかどうかは作曲者しかわからない」とか言ってるし

んでほぼ同じとか言われても、俺は「何となく聴けば似てるかな」くらいに思ったんだよね

まぁアンチとしては1曲でもパクリ曲は多い方がいいだろうし、頑なに「パクリだ！」というのはわかってんだけどさ

91 ：83：2007/02/19(月) 15:27:07 ID:SAQvD6v70

既出かもしれんけどBANZAIの
2nd beatのMagnoliaのラストがLove Gunっぽいと
思ってんだけど微妙すぎるかな？

92 ：83：2007/02/19(月) 15:34:44 ID:SAQvD6v70

あと最近僕の頭の中ではhole in my heartが無限ループしてます

93 ：名無しのエリー：2007/02/19(月) 15:57:00 ID:RnH8jS0iO

>>90
まとめサイトの音源に関しては、アンチの中でも意見の分かれている曲はいくつかあるよ。
全てのアンチが全部が全部パクリだと言ってるわけじゃないよ。

でも、KISSのは元ネタそのまんまに聴こえたなあ。
偶然似ちゃっただけとするには厳しい気もする。
今度もう一度確認してみるけど。

ところで、>>88のJETの元ネタって結局何だったの？
JETの曲ってダイノジがエアギターでやる曲？

94 ：83：2007/02/19(月) 17:57:26 ID:5Clt08qK0

ていうかCallingの元ネタは
AC/DCのThe Furorだと思うだけどサイトには載ってないんだな

95 ：名無しのエリー：2007/02/19(月) 18:37:38 ID:haNDVNei0

パクリでこんなに金稼げるんなら
俺もパクってCD出そうかな

96 ：83：2007/02/19(月) 19:06:36 ID:5Clt08qK0

>>95
ヒント：訴訟

97 ：名無しのエリー：2007/02/19(月) 22:55:17 ID:XarfVFY/0

まとめサイトの中の人の文章力のなさ（というか頭の悪さ）に萎えた。

まとめサイト作るってレベルじゃねーぞ

98 ：名無しのエリー：2007/02/19(月) 23:28:53 ID:RnH8jS0iO

>>97
俺も自分で作ってみたいけど、その時間もスキルもないからなあ。
普通のサイトなら作れるけど、音源のアップの仕方がよくわからん。

ま、まとめサイトすら作れない人間が文句言ってても無駄ですよ。
それならどこをどう直したらいいか指摘した方がよほど生産的。
管理人もこのスレ見てるはずだし。

99 ：名無しのエリー：2007/02/20(火) 00:12:08 ID:Qus0qhIS0

非生産的乙w

100 ：名無しのエリー：2007/02/20(火) 00:39:03 ID:UgHs8dwf0

　　　　　　　　 ,. ‐'"´ 三ヾ、｀`':-、
　　　　　　　／　　 _-゛`｀´`´"'ミミヾ、
　　　 　 　 /　/´ F'　　　　　　`ヾi lヽ
.　 　 　 　/　　　;/　 _,.,,_　　　　_ ゛}ヾ'i
　　　　　 i/〃彡'　 '"´_゛`〉 ,/'"゛`ヾiリ!
　　　　　 !,.彡,'彳　 ^.゜ニ｀,.' ヽ‐・-' トｌ||
　　　　　 {彡、〈!　　　 　 r　　〉、｀　ｌソｌ
　　　　　 》ｌト、ｒ',　　　 r.:.:｀`:‐:^'ヽ　!リ
　　　　　イ川｀〈、　　i {　-、─‐;.ソ;/　　　＜　世の中金がすべて。
　　　　_,;彡ソ川;、ヽ　 　 　 ￣／,.ヘ.　　　　　ウチらのヲタなんてみんな白痴だから
　 ,.　-‐／/ |ｌ !'ヾ、　、｀ .:. :.:.: ,ノミヾ＼　　　　パクりまくっても擁護してくれるしこんなオイシイ商売ないよ(藁
r'　　　　^'"|　　 ＼　 ｀　ー ' イ川トヾミ、_
　　　　、ヽリ　　　　＼　　　 /》}}ソ"｀ 川〉、
　　　　 ヾ、ｊ　　　／⌒i　　　i　　　 ∧＞/ソ!
＼ 　 　 　 レ‐'"´　　 {　　　;　　　ノ 　 /,ノ ゛、

101 ：名無しのエリー：2007/02/20(火) 02:08:15 ID:natz3W5y0

>>85
情けないヤジばかりとばすだけの暇人乙

102 ：名無しのエリー：2007/02/20(火) 10:55:52 ID:Qus0qhIS0

AAが下手で非生産的な件w

103 ：名無しのエリー：2007/02/20(火) 11:49:12 ID:MMmMP2QNO

このスレまだあったんだw
ずっと同じ奴が張り付いてると思うと、なんかもう泣けてくるよw

104 ：名無しのエリー：2007/02/20(火) 14:47:04 ID:NdpVoGV8O

「でも、どうでした？
恐らくは、編集部全員が初体験だったはずの稲葉浩志は」
「俺は楽しんでたよ！
だって、キンキン声のシャウトとか、グルーウ゛とはまったく関係ない、やたら派手なだけのドラムのフィルとか、こけおどしだけで音楽が成り立ってて、とにかく面白かった。
『世の中にはいろんな人がいるんだなー』って、また一つ学んだよ」

by田中宗一郎

105 ：名無しのエリー：2007/02/20(火) 22:46:48 ID:KdVv7ojZO

>>103
ちょっとレス読んだだけで、同一人物とかわかっちゃうんですね。
すごいですね。
このスレのことなら何でもお見通しですね。

パクリ考察スレマスターと呼ばせていただきますｗ

106 ：名無しのエリー：2007/02/20(火) 22:59:12 ID:X/3qef3c0

>>98
ていうか、管理人だけど、あのページコピーして
適当に修正してミラーサイト作ってくれていいんだよ？

お知らせしてくれたらリンクはるから教えてよ。
うｐは通常のうｐと同じ、ファイルをアップすればいいだけ。
国内の無料ページとかレンタルサーバーだと消される可能性が高いので
海外に（できたらアメリカ）においたほうがいい。

107 ：名無しのエリー：2007/02/21(水) 00:14:08 ID:XcJRK0TU0

↓おい、ここに粘着してるB'zヲタ、稲葉様に言われてるぞ↓

情けないヤジばっかとばすだけの　暇人

108 ：名無しのエリー：2007/02/21(水) 01:26:59 ID:16ZiAcly0

>>107
稲葉はヤジと批判の区別もつかない馬鹿なのか。
類は友を呼ぶかもな。

109 ：名無しのエリー：2007/02/21(水) 01:44:24 ID:23vOOnO30

ヲタに向けて言ってるんだな、
正当な批判を「情けないヤジで返してんなよ、暇人！」とね。
教祖の言葉はちゃ〜んと聞かんとな。

110 ：名無しのエリー：2007/02/21(水) 07:58:29 ID:heyKKI1W0

B'z新曲、永遠の翼
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch?v=uto5uvJfEzOiE

111 ：名無しのエリー：2007/02/21(水) 09:31:42 ID:IL586t+h0

パクリパクリ言うけど結局他のバンドだって何かしらのパクリをしてる訳だし

112 ：83：2007/02/21(水) 17:05:31 ID:aqZPZwFf0

こういうのがパロディだよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=fKeH1E-F_JY

113 ：名無しのエリー：2007/02/21(水) 20:41:56 ID:B3DsVstf0

アーティストハウスピラミッド森山幸男社長にアルバイト紹介してあげると言われて、
デリバリーヘルス？を紹介されました。　
しかもギャラはアーティストハウスピラミッドからなのおかしくない？　
警察の許可とってるらしいけどそういう問題では無いのに・・・・・

114 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 10:51:36 ID:hmT2kRIjO

>>111例えば？誰のなんて曲がB'zクラスの丸パクり？

115 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 23:13:35 ID:704n6YonO

タイトル忘れたが二枚組アルバムに入ってるホワイトスネイクの盗作が一番笑った。あとリスキーの２曲目だったかな？「惚れた弱味かな〜♪」ってモトリークルーのライブワイヤーのパクリの曲とかも笑った。

116 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 23:22:37 ID:rsn7VBt7O

告発し裁判までいけたら神
できなきゃ単なる暇人

117 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 00:16:10 ID:Qq/54J5y0

盗作してるってやつ聴いてみた
似てるのもあったけど似ててもB`zの方が曲は良かったなぁｗ

それにしてもアンチの人たちはB`zの事よく知ってて微笑ましい
ファンクラブにでも入ったらド　ウ　ダ？ｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 00:34:32 ID:tFDhv9o40

http://ime.nu/www.hvymetal.com/song2/1155.html

MOTLEY CRUE
TOPページに戻る ／ MOTLEY CRUEのページに戻る ／ MOTLEY CRUE曲一覧に戻る

DR. FEELGOOD　収録曲
TIME FOR CHANGE
--------------------------------------------------------------------------------
まあまあ。
そう言えば「B'z」がコレに似た曲作ってたねぇ・・・
--------------------------------------------------------------------------------
あの二人組の曲がリリースされた瞬間パクリだと感じました。
周りにも「ALONE」って曲は怪しいと熱弁を振るった記憶があるけど、やっぱり皆そう思ってたみたいですね(笑)
まあ、実際にパクリかどうかは別として、
パクリたくなるくらいに素晴らしい曲には違いないです。
--------------------------------------------------------------------------------
彼らのバラードで一番好きな曲。
美しいメロディー、切なさ、余韻・・・・すべてが素晴らしい。
でもやはり、この曲を聴くと、どうしてもALONEを思い出してしまう・・・。
--------------------------------------------------------------------------------
とにかく和める一曲。あの日本の2人組は自分達のセンスの悪さを見せつけるためにあの曲をリリースしたのだろうか?
--------------------------------------------------------------------------------
イントロのコード進行が凄い綺麗ですよね。

B'zってパクっても原曲を超えられてないよねえ・・・。

原曲超えて、もっといい曲なら別にいいんだけど。

119 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 14:24:09 ID:2FaDwhPn0

久々にココきたけど進展ないね。
あいかわらずパクリを認識してるヲタは
アンチの方に相手してもらえないみたいだしｗ
>>118
そんなに幅使って書かなくても良いよ。
原曲の方が良いって思ってるヲタなんかいっぱいいますよ。

120 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 15:53:33 ID:vzcBtmSMO

進展がないのは前々からのことだからしょうがない。
基本的には新曲を新たな考察の対象にすればいいでしょう。

疑惑が浮上してない曲でも何かしらからパクっている可能性は充分にあるからそれも考察の対象になるかな。

121 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 16:13:20 ID:nk657alE0

知らなきゃ「知らないくせに」とかいうくせに、
こういう奴は頭足りないのか？

117 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 00:16:10 ID:Qq/54J5y0
盗作してるってやつ聴いてみた
似てるのもあったけど似ててもB`zの方が曲は良かったなぁｗ

それにしてもアンチの人たちはB`zの事よく知ってて微笑ましい
ファンクラブにでも入ったらド　ウ　ダ？ｗｗｗｗｗｗｗ

122 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 20:35:21 ID:i1CHO62r0

てｓｔ

123 ：名無しのエリー：2007/02/26(月) 01:36:57 ID:Haa6pr1j0

ビーズは稲葉も松本も創価学会に入っているそうです。
ソースhttp://ime.nu/www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html

124 ：訴える名無しさん。：2007/02/26(月) 12:35:42 ID:XEvQTxUr0

ファンもさぁ。何必死になってんの。B'zファンのスレで仲良くシコシコ
してたらいいのに。アンチにずっと反論して時間の無駄

125 ：名無しのエリー：2007/02/26(月) 17:18:16 ID:D0vRl9muO

>>124
実際はヲタじゃないような…
B'zを命綱にしてる連中では？

126 ：名無しのエリー：2007/02/28(水) 01:28:56 ID:QMmcXohf0

「B'zは既に死んでいる」　ｂｙケンシロウ

127 ：訴える名無しさん。：2007/02/28(水) 13:50:49 ID:F3djusUb0

B'zファンはゲイが多いらしいです。

128 ：名無しのエリー：2007/02/28(水) 17:48:54 ID:AH+CtmZfO

浜崎のベスト売上げ初日85万枚らしい…

129 ：名無しのエリー：2007/02/28(水) 20:23:50 ID:nN6v0DAZ0

一昨年出たB'zのベスト版の初動を一日で上回ったのかよｗ
浜崎ごときに一日で敗れるB'zって終わってるな

130 ：名無しのエリー：2007/03/01(木) 01:09:47 ID:WIyo7NrwO

極論や屁理屈や現実逃避が大好きな引きこもりヲタニートの３０年後は‥？

131 ：名無しのエリー：2007/03/01(木) 01:16:16 ID:EWswvO7MO

>>130
他人の心配よりも
自分の将来を心配して下さい。

132 ：名無しのエリー：2007/03/01(木) 12:33:29 ID:WIyo7NrwO

総合事務局からです。仲間と２ｃｈ見てクスクス笑ってます。

133 ：名無しのエリー：2007/03/01(木) 15:03:32 ID:o9DHR9N60

B'zヲタです。
ここはおもしろいですね。

134 ：訴える名無しさん。：2007/03/01(木) 17:31:28 ID:ELOY7ibL0

もっと笑ってYo!

135 ：名無しのエリー：2007/03/02(金) 19:02:28 ID:reESTWI70

韓国人が作った「日本パクリ事情」
http://ime.nu/www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=nv3JzTyNy3I

136 ：名無しのエリー：2007/03/02(金) 20:29:26 ID:pITtBDfN0

>>135
韓国人ってつくづく馬鹿なんだなと思うよ
もし日本が韓国をコピーしていると言いたいのであれば
ちゃんとオリジナルだって証拠を明記しろっての

まぁそれが出来ないからこうなるわけだがｗ

137 ：名無しのエリー：2007/03/02(金) 21:44:24 ID:4dw1WIXc0

日本人が作った「韓国パクリ事情」だったらこの10倍も出てくるってことを
これを作った奴は判ってるのか?

138 ：名無しのエリー：2007/03/02(金) 22:20:01 ID:DM4EnidMO

実際さ、オリジナルな作曲なんてできるの？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1172825624/

139 ：名無しのエリー：2007/03/02(金) 23:03:05 ID:Hb72TgQRO

>>137
そんなの中国人に日本文化の基本は中国のパクリって言われたら終わり。
くだらんくだらん

140 ：名無しのエリー：2007/03/02(金) 23:28:42 ID:pITtBDfN0

そういうのはパクリじゃなくてインスパイヤとかそういう類のものだろ
日本文化は中国文化そっくりそのまんまじゃなくてそれを基にしてきちんと独自の文化として存在してる
近代においては欧米の文化も入り混じってるが
それに日本文化は「中国や欧米の文化を取り入れています」と教科書等にも明記されてる
韓国の教科書ではなぜか日本の文化を取り入れたという記述はどこにもないそうだがｗ

141 ：名無しのエリー：2007/03/03(土) 14:38:42 ID:ZGOqx58t0

JASRACが動いてくれればネットでB'zのパクリを伝播させる必要なんかなくなるよな
著作権とかにうるさいくせにB'zのパクリみたいなのに限って何もしないよな

JASRACなんかに期待するのが間違ってるんだろうが（期待してもいないが）

142 ：名無しのエリー：2007/03/03(土) 14:51:15 ID:+cZLbz4T0

今更カスラックが伝播する意味も無いでしょ。
B'zを良く聞く人でB'zのパクリを知らない人なんて極めてレアケース。
頑なに否定する人も居るけど、
ある意味パクリを知っているから否定しているわけだし。

143 ：ギス：2007/03/04(日) 04:01:36 ID:b3UMPU+hO

っていうかアンチってネット上でしか何も言えない卑怯モノじゃん？

144 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 22:55:20 ID:KPvE6NPh0

>>142
意外と知らないよ。
某ファンサイトでかなり長々と試聴ページにＵＲＬ
貼られてたことあったけど、かなり知らない人多かったみたいだよ。

>>143
昔洋楽好きの学校の先生が授業でＣＤかけて
パクリ比較して証明したって話なかった？

145 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 00:26:33 ID:CVU0HXLX0

>>141
JASRACってB'zを始めとするパクリミュージシャンはノータッチのくせに
ジャズ喫茶の著作権侵害なんてどうでもいいことに多額の著作権使用料を請求する団体だからね。

そんな奴らに何を期待しても無駄ですな。

146 ：YONI：2007/03/05(月) 00:47:32 ID:64KCDqoJO

お前らみたいなゴミの言うことは世間は相手にしない。

147 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 01:05:57 ID:CVU0HXLX0

>>146
JASRACは世間一般からも非難されてるのを知らんのか？ｗ
>>145に書いてあるジャズ喫茶がその非難される例（もちろん他にもある）。

ちなみに週刊誌やラジオ等で取り上げられてるから、B'zは世間でも「パクリ」とみなされてるようです。
ここはもともとはそういった媒体が宣伝したから生まれたようなスレ。

148 ：YONI：2007/03/05(月) 01:34:20 ID:64KCDqoJO

週刊誌やラジオ等の情報を鵜呑みにして、ネット上でしか批判できないお前らみたいな奴はただの卑怯者だ。

149 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 01:51:21 ID:2ANlYWzS0

>>148
週刊誌やラジオでは、ここまで掘り下げてはいないし、
このスレではちゃんと元ネタと比較して議論してるから「鵜呑み」とは程遠いね。
「鵜呑み」とは、ろくに検証もせずにメディアの言うことを妄信することだから。

あと、ネット上での批判を卑怯と言うなら、君も卑怯者だね。
ネットで批判なんかしてないで、外で抗議活動でもすれば？

「２ちゃんねらーは卑怯者だ！」とか辻説法でもして主張してきたらいいよｗ

150 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 01:58:16 ID:nRrsk+0bO

>>140
パクリもインスパイヤもクソもない。んなこといったら文化などすべてインスパイヤだわ。
おめー漢字って漢の字だから漢字って言うんだべ。
けど今の日本語における漢字は紛れもない日本語の一部。
だからくだらないんだよパクリがどうとか
日本の仏像とかなんて今でいう海賊版みたいなのばっかりだよ
くだらんくだらん勝手にやってろ

151 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 02:02:25 ID:CVU0HXLX0

>>148
いやいや、別にメディアの情報をすべて鵜呑みになんかしてないから。
たとえば捏造記事を平気で書く朝日新聞なんかは信用してませんよ。
そういう問題じゃなくて、要は自分で判断してパクリだと思ったかどうか。

で、B'zの場合は第三者にも自信を持って「パクリ」と言い切れる人が多いから
パクリと言われてるに過ぎないだけですよ。

152 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 02:05:07 ID:CVU0HXLX0

>>150
とりあえずパクリ（盗作）とインスパイヤの違いを勉強しましょうね。
無知すぎると話にならんよ。

153 ：YONI：2007/03/05(月) 02:14:18 ID:64KCDqoJO

>>149
２ちゃんねらーを卑怯者なんていってない。

あとオレのことをいっているが、オレとお前らの立場は同じでネット上で顔も名前も出さないで書いている。

でもお前らのしていることは、余りに不公平だ。
顔も名前も知られている人を一方的に批判する。それが卑怯だって言ってんだよ

154 ：YONI：2007/03/05(月) 02:22:11 ID:64KCDqoJO

>>151
お前はどれだけの第三者をしっているんだ？

お前の知人でB'zはパクりだとはっきり言うヤツは本当にそんなにいるのか？

155 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 02:22:49 ID:2ANlYWzS0

>>153
おかしなことをすれば誰しもが批判の対象になるよ。
政治家、音楽家、スポーツ選手・・・。
一般人だっておかしなことをすれば批判される。

君の論法だと、ネットであるある大辞典や不二家などを批判した人は卑怯者だということになるね。

批判するには、名前と顔をさらさないといけないらしいｗ
暴力団批判なんて怖くてできないし、北朝鮮やカルト教団を批判しようとしたらそれこそ命がけだね。

156 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 02:24:59 ID:2ANlYWzS0

>>150
仏像は、仏の姿をコピーした像のことだから、
あまりにも勝手なオリジナリティを加えてしまったら、悪いとは言わないけど仏像を作る本来の目的から逸脱してしまうよ。
だから、元ネタを忠実にコピーしようとするスタンスは間違ってはいない。
否定したり批判したりするのは筋違い。

日本の仏像は海賊版だなんて、どこの国の人ですか？


一方、現代音楽の場合は一応はオリジナルと称しているわけで、
原曲そのものをコピーした場合は何らかの対処をしなければ批判されるj可能性があるよ。

仏像と現代音楽を同列に語っている時点で何だかなあって感じ。

157 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 02:26:48 ID:2ANlYWzS0

>>154
で、ここはB'zはパクリか否かを考察スレだから、そこを議論すればいい。

君はB'zはパクリだと思う？
憂いのジプシーやALONEを元ネタと比較してみてどう思った？

158 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 02:32:49 ID:CVU0HXLX0

>>154
あの〜日本語読めてます？
俺も含めてB'zをパクリだと言ってる人が「第三者にもパクリと言い切れる」としか言ってないんですけど？
どこにも「第三者がパクリだと言っている」なんて書いてませんよ？

159 ：YONI：2007/03/05(月) 02:44:13 ID:64KCDqoJO

>>155

あるあるや不二家は捏造や食品安全法違反とした事実をもとに批判されている。


事実や証拠も無しに批判するのはおかしい。

もっといえば、タレントなどが犯罪などを犯してもオレ等がネットで批判する筋合いはないとも思う。 当事者たちが考えればいいことだし犯罪等を起こせばおのずと周りの態度は変わる。

160 ：YONI：2007/03/05(月) 02:52:11 ID:64KCDqoJO

>>158
お前はパクりだと言い切れるほどのヤツなのか？


もし似ているだけでパクりだと考えているなら、フツウに違うから。

161 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 03:06:15 ID:CVU0HXLX0

>>160
パクリだと言い切れなきゃ何になるんだ？
ただ単に似ているだけじゃなくて似ていることを裏付ける根拠があって
初めてパクリとか盗作と呼ばれるわけだが。
単に似ている程度じゃ到底パクリとは呼べないよ。

過去ログにも同じことが書いてあるけど、
B'zの場合はバックについているビーイングがパクリを推奨する体質の会社であることや
（過去にZARDがダリル・ホールの曲を盗作して訴えられかけたことがある）
松本、稲葉のパクリをほのめかす発言、松本がソロで元ネタのカバーアルバムを発表しているなどの
状況証拠から盗作している可能性が極めて高い。

あと、当事者だけしか物事を非難しちゃいけないなら当事者じゃない赤の他人（政治家）が
その物事に対して制限する法律を作っちゃいけないし、裁判官が裁く必要もなくなるな。

162 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 03:08:29 ID:sni61EZL0

痛すぎるのがいるな。
比較サイトでチェックしてるんだろうか？
もっともそれ以前に、ビーzとかいうやつの何がいいんだか、そこが問題だ。

163 ：YONI：2007/03/05(月) 03:37:00 ID:64KCDqoJO

>>161
当事者たちだけが物事を非難しちゃいけないなんていってない。〜筋合いがないとも思う。〜
最後の文はオレの想いだから。


それとB'zがほのめしたとかカヴァー出したとかって、いつ言っていつ出したとか知ってる？


もしネットや雑誌で書いてあったんならもうマジで論外だよ。アンチが嘘やデタラメを平気で書いてあるのがたくさんあるから。それくらい分かるだろ？
これはB'zだけじゃないけどな。

164 ：顔ﾃﾞｶさだけはﾄｯﾌﾟｸﾗｽのブサクライ：2007/03/05(月) 03:41:44 ID:G5Ew4Q5o0

イケメンミュージシャンといったら稲葉、HYDE、福山はガチ

ミスチルのチェホンマンは本当悲惨ｗ

恋人にしたいミュージシャンランキングでも見事に圏外だった顔デカイボッティー

あれでも稲葉、HYDE、福山より年下つうからもう存在自体がギャグ

お笑い芸人にでも転職しろよ

顔だけで笑い取れんぞ和製チェホンマンｗ

165 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 08:17:39 ID:wPELOpspO

いまだにBzのパクリを知らないBzファンっているんだねえ。

166 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 10:32:07 ID:CVU0HXLX0

>>163
過去ログ嫁といいたいところだが、親切に答えてやるよ。

IN THE LIFEのバンドスコアで憂いのジプシーについて稲葉が
「この曲はアメリカのバンドを意識しました」と発言している。
ちなみにこのIN THE LIFEの収録曲（タイトルは忘れた）の歌詞に「エアロのビッグサウンド」とある。
あと、松本は以下のような発言をしている。

『よくいるでしょ｡この曲のここはﾂｪｯﾍﾟﾘﾝだな､とかいう人｡
それをまるですごいことでも発見したようにいう人､いるじゃない(笑)｡
僕らはそういう次元ではやってないんだよね｡
あくまでも楽しんでやっていることだから｡(｢GB｣94年5月号より)』by 松本孝弘

『松本「たとえば､B’zの曲の中に｢ｽﾓｰｸ･ｵﾝ･ｻﾞ･ｳｫｰﾀｰ｣のﾌﾚｰｽﾞを
いれちゃおうか､とかね｡」
──「でも､必ず“あれﾊﾟｸﾘだぜ”とか言うﾔﾂがいるでしょ｡(笑)｡」
松本「いるよ｡(笑)ﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚてるよね｡
ﾛｯｸ好きなﾔﾂがﾊﾞﾝﾄﾞやって､そうならないほうが不思議だよ｡
遊ぶ側のｾﾝｽだし､聴く人のｾﾝｽの問題だと思うけど｡」
(｢Treasure -B’z Chronicle 1988〜1998 10th Anniversary Special Issue-｣より)』

167 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 10:37:40 ID:CVU0HXLX0

ついでに松本のカバーアルバムがこれ（↓）。
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F5B6/503-5939137-0138343

このような形で元ネタをカバーしている以上、松本名義のクレジットの曲のパクリについて問い詰められて
「知りませんでした」とか「偶然似てしまいました」なんて言い訳は通用しない。
初期のB'zのパクリは松本が単独でやっていたのではなく、明石昌夫も関わっていたそうだが。

168 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 10:53:34 ID:717nEM4s0

>>166
隠す気もさらさら無いようだなｗ
まぁ仮に隠したかったとしても隠せる訳無いけどね。

169 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 13:47:54 ID:64KCDqoJO

>>166
何を言いだすかと思ったらそんなことか………

お前らマジでこの会話聞いてB'zがパクりのことを話してるとおもってんのか？

170 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 13:50:38 ID:64KCDqoJO

>>166
何を言いだすかと思ったらそんなことか………

お前らマジでこの会話聞いてB'zがパクりのことを話してるとおもってんのか……？
……ピントがズレてる所じゃない。
ただ単に自分達が好きなグループについて話してるだけじゃねーか。

カヴァー

171 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 14:03:36 ID:YvRuRUN50

今更パクリ肯定してるのはファンでもなんでもねえ、ただのクズ。
早く消えねえかなー、こういうやつ。

172 ：YONI：2007/03/05(月) 14:16:29 ID:64KCDqoJO

>>166
何を言いだすかと思ったらそんなことか………

お前らマジでこの会話聞いてB'zがパクりのことを話してるとおもってんのか……？
……ピントがズレてる所じゃない。
ただ単に自分達が好きなグループについて話してるだけじゃねーか。

カヴァーを出したのだって自分が好きだからだろ。
バンドやってるヤツなら分かる気持ちだと思うけど、自分のリスペクトしてるバンドや好きなグループのコピーをして弾きたいっていうのはマジでフツウ。

後オレのことをファンだとか言ってるヤツがいたけど、オレはB'zだけを言ってんじゃねーよ………。
ミスチルやバンプや……まぁメジャーな奴は、何かしら叩かれるな。


オレはお前らみたいな卑怯者が嫌いなだけだ……




………後、お前ら暇だな……。 大学とか仕事とかに行ってないのか？


………引きこもりが朝から人を批評してるのか……。お前らの顔は容易に想像できる……。

………可哀想になってきた……。 大丈夫だよ。人がたくさんいる所ほど変な人はイッパイいるから………外に出ろよ。じゃーな。

173 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 14:22:27 ID:UjTnRqvA0

IN THE LIFEのバンドスコアで憂いのジプシーについて稲葉が
「この曲はアメリカのバンドを意識しました」と発言している。
ちなみにこのIN THE LIFEの収録曲（タイトルは忘れた）の歌詞に「エアロのビッグサウンド」とある。
あと、松本は以下のような発言をしている。

『よくいるでしょ｡この曲のここはﾂｪｯﾍﾟﾘﾝだな､とかいう人｡
それをまるですごいことでも発見したようにいう人､いるじゃない(笑)｡
僕らはそういう次元ではやってないんだよね｡
あくまでも楽しんでやっていることだから｡(｢GB｣94年5月号より)』by 松本孝弘

『松本「たとえば､B’zの曲の中に｢ｽﾓｰｸ･ｵﾝ･ｻﾞ･ｳｫｰﾀｰ｣のﾌﾚｰｽﾞを
いれちゃおうか､とかね｡」
──「でも､必ず“あれﾊﾟｸﾘだぜ”とか言うﾔﾂがいるでしょ｡(笑)｡」
松本「いるよ｡(笑)ﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚてるよね｡
ﾛｯｸ好きなﾔﾂがﾊﾞﾝﾄﾞやって､そうならないほうが不思議だよ｡
遊ぶ側のｾﾝｽだし､聴く人のｾﾝｽの問題だと思うけど｡」
(｢Treasure -B’z Chronicle 1988〜1998 10th Anniversary Special Issue-｣より)』

174 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 14:24:19 ID:gSDphtPuO

最近B'zのアンチがたてる糞スレあんま見掛けなかったんだが・・・
また馬鹿みたいにアンチが復活しててウケた

175 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 14:42:28 ID:wPELOpspO

>>172
YONIさんは、What It TakesやTime For Change、Right Nowとか聴いたことある？

176 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 15:00:23 ID:EbKro/5jO

やっぱB'zアンチって洋楽通でさらにギターの腕も松本以上の奴らばっかだろうな

177 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 15:06:49 ID:CVU0HXLX0

>>172
俺は引き篭もりじゃなくて学生だよ。
今春休みで今日はバイトとかの用事がないから暇なだけですよ。
外にならちゃんと出ているのでご安心を。
そもそも引き篭もりで音楽についてパクリを検証する奴なんているのか？
いたとしても大して多くないと思いますがね。

それはともかく、>>166のどこが好きなバンドについて話してるんだ？
俺には松本がパクリを正当化しようとする詭弁を唱えてるだけにしか見えないんですがね。
大体好きなバンドならカバーすれば済むだけなのに
B'zの場合はカバーしなかったから叩かれるだけの話。
長戸とか明石の圧力もあったのかもしれないけど、
いずれにせよパクリはやってはいけないこと。

178 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 18:30:51 ID:C+CSRY+V0

>>176
多分そうだと思います。

179 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 20:33:11 ID:8q/ZskC20

>>177
>大体好きなバンドならカバーすれば済むだけなのに

なんかそれって事務的な感じがして面白くないと思うんだよね
曲の中でもこのフレーズが好き、とかこの部分が好きってのがあるだろ？
そういうのを部分的に取り入れるのはアリだと思うんだ、俺は
まぁある程度著名な曲でないと厳しいけど

例えば松本も言っているスモークオンザウォーターのイントロが取り入れられたケムリの世界とか
hey judeのアウトロが取り入れられたfarewell songとか
この辺は叩かれてるのをほとんど見たことない

180 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 21:13:22 ID:64KCDqoJO

>>176
自作自演乙

181 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 23:33:57 ID:wPELOpspO

>>179
俺もその辺はセーフだと思う。
逆に言うとそれ以外の多くは厳しいね。

182 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 23:48:17 ID:ztgpGWr20

>>179
見たことないと思う。
自分も最初きいたときは失笑してそれ以上何もいう気がうせた。

183 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 23:55:14 ID:wPELOpspO

>>179
前スレでビートルズもジミヘンも知らないってアンチがいたが、
そいつは叩いてたなｗ

まあ、かなりのレアケースだろう。

184 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 23:57:12 ID:nRrsk+0bO

エピタフ好きの友人♀宅でNOFX聞かされたら
いきなりZEPのギターリフが聞こえてきて吹いた。
それでちょっとNOFX好きになってCD借りました

185 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 00:02:40 ID:oOM5U8sk0

Xは邦楽界に確かな汚点を残した。
ラルクとGLAYはその後の日本のロック界のレベルを下げた。
LUNA SEAは95年、96年のこれからって時に97年活休（女遊び）、
復活した頃にはラルクGLAYに追い越されてる（ドングリの背比べ）、
河村が売れたばっかりに河村のお抱えバンドに成り下がりラルクのとどめの
三枚同時リリース（商売バンド根性丸出し）本当にかわいそうなバンドｘ４

186 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 00:12:13 ID:Jv99dgHcO

>>185
＞知った口聞くな。カス

187 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 00:21:53 ID:zNB0f9Nu0

>>179
カバーでも面白くないってことはないと思うけど。
有名な曲をほんの少し拝借する程度ならある種のパロディとして認められるけど、
音楽を聴き込んでいる人でもない限り知らないような曲の場合はカバーしなきゃ
作曲者のクレジットがないから元ネタがわからないという人が多いでしょう。

たとえばDRNとかキャシー・デニスのようなマイナーアーティストの曲なんかは
洋楽を聴いてる人でも知らない人が多いからカバーすべきだったと思いますよ。
元ネタに対する敬意も払えるし。

188 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 00:50:12 ID:HK60U+UeO

無知な奴が多すぎる。
パクりばかりしていて生き残れる程、音楽業界は甘くない。

特に『この洋楽をパクってる。』っていう奴……有り得ない。向こうの業界を知らないんだな。
偉そうなことこと言う前に自分の好きなアーティスト言えよ

189 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 01:14:29 ID:oOM5U8sk0

Xは邦楽界に確かな汚点を残した。
ラルクとGLAYはその後の日本のロック界のレベルを下げた。
LUNA SEAは95年、96年のこれからって時に97年活休（女遊び）、
復活した頃にはラルクGLAYに追い越されてる（ドングリの背比べ）、
河村が売れたばっかりに河村のお抱えバンドに成り下がりラルクのとどめの
三枚同時リリース（商売バンド根性丸出し）本当にかわいそうなバンドｘ４

190 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 01:41:27 ID:oOM5U8sk0

スレ主一体幾つスレ立ててんの、必死だね。他人をけなして自分や支持する者の評価を上げようとするのは昔から馬鹿のとる手法。知能が普通以上ある人間なら他人を誉めて自分の評価を下げない様にする。馬鹿に言っても分からないかな。常識の初歩にも満たない事なんだけどね。

191 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 01:43:24 ID:MSAVKOwH0

＞他人をけなして自分や支持する者の評価を上げようとするのは昔から馬鹿のとる手法。

ほうほう>>189の事ですなwww

192 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 01:46:39 ID:ELL4VW+gO

またつごうのわるくなったビーズのアンチのいろんなスレこうげきがはじまったぞ

193 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 01:46:59 ID:oOM5U8sk0

これコピー。的得てるだろー。

194 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 01:48:21 ID:oOM5U8sk0

Xは邦楽界に確かな汚点を残した。
ラルクとGLAYはその後の日本のロック界のレベルを下げた。
LUNA SEAは95年、96年のこれからって時に97年活休（女遊び）、
復活した頃にはラルクGLAYに追い越されてる（ドングリの背比べ）、
河村が売れたばっかりに河村のお抱えバンドに成り下がりラルクのとどめの
三枚同時リリース（商売バンド根性丸出し）本当にかわいそうなバンドｘ４

195 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 01:52:00 ID:MSAVKOwH0

>>193
コピーかどうかは興味ないよ
お前が『他人をけなして自分や支持する者の評価を上げようとするのは昔から馬鹿のとる手法』を
意気揚々とやっている事さえ指摘できたならば

196 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:24:27 ID:oOM5U8sk0

だから手前等は誰を支持してんだよ。言えない時点で恥ずかしいの認めてるって事なんだぞ、無知的生命体が。

197 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:25:25 ID:MSAVKOwH0

指摘された事には反論できないみたいだな

198 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:27:18 ID:oOM5U8sk0

Xは邦楽界に確かな汚点を残した。
ラルクとGLAYはその後の日本のロック界のレベルを下げた。
LUNA SEAは95年、96年のこれからって時に97年活休（女遊び）、
復活した頃にはラルクGLAYに追い越されてる（ドングリの背比べ）、
河村が売れたばっかりに河村のお抱えバンドに成り下がりラルクのとどめの
三枚同時リリース（商売バンド根性丸出し）本当にかわいそうなバンドｘ４
どいつのFANだよ、言ってみな。

199 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:28:22 ID:MSAVKOwH0

反論できないからコピペ
典型的な低脳だな

200 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:33:01 ID:oOM5U8sk0

やっぱりイワネーな。ダサッ

201 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:34:09 ID:MSAVKOwH0

布袋だけど

202 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:35:22 ID:oOM5U8sk0

どこらへんが良い所なの

203 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:37:43 ID:MSAVKOwH0

他人をけなして自分や支持する者の評価を上げようとする奴には教えれん
知りたかったら自分が曲を聞いて自分で考えろ低脳！

204 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:42:58 ID:oOM5U8sk0

本当は誰のFANなんだよ、やっぱり恥ずかしくて言えねーのか。あと人の文章を引用してんの一緒だけど同意と反論でやっぱりお前ら馬鹿だな。自分の言葉で来いや、俺も言ったるからよ。

205 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:45:04 ID:MSAVKOwH0

一生一人でコピペでもやってろカス

206 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:47:32 ID:oOM5U8sk0

見え見えの捨て台詞。カスしか言うセリフねーのかよ、ワンパターンカス。

207 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:52:11 ID:oOM5U8sk0

陳腐な表現力を養わせた音楽が何なのか知りたいな。

208 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 02:53:06 ID:oOM5U8sk0

Xは邦楽界に確かな汚点を残した。
ラルクとGLAYはその後の日本のロック界のレベルを下げた。
LUNA SEAは95年、96年のこれからって時に97年活休（女遊び）、
復活した頃にはラルクGLAYに追い越されてる（ドングリの背比べ）、
河村が売れたばっかりに河村のお抱えバンドに成り下がりラルクのとどめの
三枚同時リリース（商売バンド根性丸出し）本当にかわいそうなバンドｘ４

209 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 03:03:02 ID:oOM5U8sk0

それじゃあスレ主君、また今度。君の馬鹿っぷりを楽しみにしてるよ。表現力で小学生にまけてんじゃねーぞ。

210 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 03:32:18 ID:HK60U+UeO

>>206
いや、アンチはゴミの方が多い

211 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 03:34:06 ID:YAPm6yZr0

ビーズとかいう人のファンのスレに仕掛けたんだけどつれなかった

bzだったとおもいますが、
曲名が思い出せません。
よかったら教えてください

http://ime.nu/neko-loader.net/up/

左のねころだ（画像以外のファイル）の　neko25211.mp3　です
よろしくお願いします。


こんな曲あったよね？
友達にビーズとかいうののファンがいて聞いた気がするんだけど。
ちなみに、その友達にzepとか聞かせたら自分からパクリに気がついたよ。
事前にパクリ云々は話さない状態で。
未だにオウム信者がいることとビーズとかいうののファンがいることは同じだね。

212 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 03:47:44 ID:HK60U+UeO

>>211
お前は誰からも信頼されてない………
可哀想な奴だよ

213 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 03:54:32 ID:YAPm6yZr0

>>212

オウム・・・もとい、ビーズとかいうのの信者発見！
ちみなら分かるだろう？
おせーて

214 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 10:38:11 ID:JufdxEdxO

B'z関連のレスに入るのはB'zやB'zファンが気になるんだよな。ヲタはアンチが来たら喜んでやりな。

215 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 11:34:39 ID:LSfXgCDL0

『よくいるでしょ｡論点ずらしでパクリを指摘する人の人格を攻撃するひと｡
それをまるですごいことでも発見したようにいう人､いるじゃない(笑)｡
僕らはそういう次元ではやってないんだよね｡
あくまでも楽しんでやっていることだから｡

たとえば､「ビーズとかいう人、zepやらaerosmithやらパクリすぎｗ ､とかね｡」
──「でも､必ず“お前らみたいな奴はただの卑怯者”とか言うﾔﾂがいるでしょ｡(笑)｡」
「いるよ｡(笑)ﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚてるよね｡
ロックが好きな奴が間違ってビーズとやらを聞いたら､そうならないほうが不思議だよ｡
遊ぶ側のｾﾝｽだし､信者のセンスの問題だと思うけど｡」

216 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 12:18:52 ID:HK60U+UeO

>>215
長…………


そんなに悔しかったの？

217 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 13:08:26 ID:58I3YGQWO

一連のやり取りが自演にしか見えない件
前に稲葉信者にとんでもない言い掛かりを付けられたことがあったけど、そんときの流れとよく似てる。

218 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 13:08:40 ID:anYyiMOM0

遊びのセンスって意味よく考えて使えよ。馬鹿丸出しなんだってば。

219 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 14:43:40 ID:HK60U+UeO

>>217
あ？何がだよ？

テメー誰だよ？お前がいいがりつけてんじゃねーかよ？

220 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 18:07:29 ID:T5V21eKX0

>>216

いいだしっぺｗ

ビーズとやらを好んで聞いてるようなは虫類なみの脳みその人間もどきにはちと長すぎたかｗ
ちみたちの教祖にして、パクリの天才の松本なんだっけ、ちずおだっけ？
の発言をパくった皮肉なんだけど。むきになってカッカきてたら理解できないわな。

221 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 18:10:18 ID:LkHRftLD0

稲葉禿志、松本凸弘

222 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 19:20:18 ID:HK60U+UeO

>>220
日本語になってないよ………ダレ？ちずおっ

そこまで言うんだったらお前の好きなアーティストを言ってみろ

223 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 19:21:16 ID:HK60U+UeO

>>220
日本語になってないよ………(笑)

それにそこまで言うんだったらお前の好きなアーティストを言ってみろ

224 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 19:26:43 ID:Y0IipvVF0

元ネタの著名性だけでなく大事なのは


　差　異　　と踏まえた側の　　解　釈　力　


元ネタがどんなに有名でもコピペではダメ。　

225 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 19:56:24 ID:zNB0f9Nu0

>>224
そうそう、どんな有名曲でも著作権は存在するんだから
パロディと認定できるレベルのものでなきゃコピペしちゃ駄目だよね。

B'zの場合は下手なコピペで劣化コピーになってる感が否めない。
カバー曲として出していたとしても今ほどじゃなくても批判の対象になっていたかもね。
武田鉄矢の贈る言葉をカバーしたFLOWみたいに。

226 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 20:29:49 ID:orG85swkO

いつも思うけど考察スレでアンチが必死な時、他のB'zスレも同じタイミングで上がってるよね。結局ここで考察とか言って冷静ぶってるけどアンチてすごい必死だなっていつも思う。

227 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 20:32:58 ID:MSAVKOwH0

携帯でそんな事までチェックしている方が必死だよね

228 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 22:49:04 ID:MlRuDEBG0

もう叩き合いはいいからさ
コレは確実に悪意があったパクリだろPAK氏ね！！っていう曲と
コレは何々のオマージュだなおもしれえ！！っていう曲に分けてみようぜ

229 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 22:56:48 ID:zNB0f9Nu0

>>228
全部を分けるのは難しいけど、初期のパクリなら明石も介入していた曲もあるから
一部は悪意があったと思われるけど（DRNなど）、遊び半分でやったのもあると思う。

230 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 23:05:47 ID:MlRuDEBG0

とりあえずオマージュだろｗｗっていう曲は
・Real Thing Shakes
・farewell song
・Sweet Lil' Devil
とかかな
つーかアレンジのパクリは判断しづらいな

231 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 23:45:06 ID:58I3YGQWO

SAVE MEは元ネタが超有名ゆえにパロディとして逃げ切れる、みたいな確信犯じみた悪意をゆんゆんと感じる。

232 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 07:51:13 ID:nWvcw0DqO

>>231
一つパロディで逃げ切れる事例を作っておいて、
他のモロパクもパロディってことにして
ごまかそうとした気がしないでもない。

233 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 08:55:58 ID:gCyWUSQL0

>>230
farewell songはパロディになるのかね？
ビートルズだけならパロディとして認められる可能性は高いけど、
キャシー・デニスについてはお世辞にもパロディとはいえないと思うけど。
バレないという確信があったといっても差し支えないんじゃない？

234 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 10:31:31 ID:9b0rQ6FY0

>>230とSAVE ME!?は俺はパロディとしてセーフかなと思うけど、
他に明らかにアウトだろという曲が多過ぎるｗ

235 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 10:54:39 ID:gCyWUSQL0

どう考えてもキャシー・デニスのパクリは違うだろ。
これは完璧アウト。

236 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 12:02:22 ID:5FFVqGCK0

>>231
SAVE MEすら悪と捉えるアンチは音楽を楽しめないんじゃないかと思うよ

237 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 12:44:57 ID:nWvcw0DqO

>>236
SAVEME自体は無問題だよ。
ただ松本の発言からは、SAVEMEみたいなパロディと他のモロパクを一緒くたにして
ごまかそうとしてる意図がうかがえるよね。

あとBZのパロディはひねりがないからつまらないね。
パロディはセンスがない人はやらないほうが身のため。

BZはいい曲もあるのに自分で自分の価値を落としてるね。
もったいないことだよ。

238 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 17:45:08 ID:AeukJrgw0

連続殺人犯が「この人は殺そうと思ったわけではなく、怪我をさせようと思った」って言っている様なもの

239 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 21:09:16 ID:eRC7QqpoO

↑ウマイ事いったつもりだが名無しのエリー並にセンス無し。

240 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 22:07:39 ID:6/ARSGNU0

SAVE ME は作曲クレジットが松本単独で
Ａメロ→ＰＡＫ松本
サビ→コピペ
でなかったっけ？
てことは、やはりクレジット入れねばまずいと思う。
間違いなくサビはＰＡＫが作曲したのではないのだし。

241 ：名無しのエリー：2007/03/08(木) 09:12:31 ID:i3VnswIa0

コピペなのはサビじゃなくて間奏のギターリフ。

242 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 01:05:55 ID:J9oek09o0

>>241
じゃあ、まとめサイトで試聴できる箇所が
「セッブミーはめられたよー」って元ネタの
サビと同じメロディを歌ってるようにきこえるのは空耳なのかよ。

243 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 08:51:53 ID:5GyQspTYO

>>242
俺は>>241じゃないけど。
サビがパクリで、ギターの間奏部分はコピペって感じたなあ。

この曲は松本の釣りっぽい気がする。

244 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 09:54:52 ID:+3Gjgaiz0

B'zのパクリ曲ってかなりの割合で
松本・明石名義のクレジットが入っているよね。
作曲：松本孝弘、編曲：明石昌夫（歌詞：稲葉浩志）って具合で。

明石がビーイングを脱退する以前に関わった曲はかなりパクリが多いな。
今でもパクリやってんのかな？

245 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 19:16:18 ID:tHxpy8o00

ビーズとやらのパクリの指摘って、プロレスのヤオにマジレスしてるようなモンじゃないの？
元ネタから明らかに劣化してるパクリに気づいても聴き続けてる人が多いって事は、
ｷﾞﾘｷﾞﾘﾁｮｯﾌﾟとかｱﾘｶﾞﾄｳｫｰ、ｱﾘｶﾞﾄｳｫｰみたいなオリジナルが好きなんじゃないの？
なんか、ウジ虫に”ウンコなんて食べないで他の食べたら？”って言ってるようなもんじゃないかって思えてきた。

246 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 20:11:16 ID:5GyQspTYO

例えるならプロレスというより亀田兄弟のヤオかなあ。
プロレス的なパクリもあるけどね。

247 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 21:11:34 ID:DP6A9tFaO

亀田ってﾔｵしてねぇべ

248 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 21:48:25 ID:r0oPskoo0

共栄ジムとTBSの連れて来たあんな弱い相手に、亀田本人はガチだから始末に悪い

249 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 21:54:08 ID:EsoRD5QF0

>>243
SAVE ME!?みたいな元ネタが超有名な上に元ネタを分かりやすいように
歌詞にまで入れちゃってるようなパロディ作品を作ることで、
他のものもこういったパロディの内みたいに言い訳するつもりだったのかな？
>>244
勿論あるけど明石氏が関わっていた頃のような神級のパクリは無い。

250 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 22:04:38 ID:+3Gjgaiz0

明石昌夫がビーイングを脱退したのはB'zが訴えられた時に
松本、稲葉の二人にに責任をすべてなすりつけるためなのかな？
　
どっちにしろクレジットに名前が入ってる以上、
訴えられたら逃れることはまず無理だけど。

251 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 04:07:40 ID:MGluUYg60

桑田がやってるカードＣＭとチョコＣＭをもし桜井がやったら
どれだけ２ｃｈが騒ぎになるんだろうな？

252 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 12:27:34 ID:mpYdt5J40

>>251
言える事はスレ違いということです

253 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 04:56:30 ID:sLKDSKK70

以前アジア各国（いくつか）行ったけど、日本アーティストの
まんまパクリも多いっすよね？　なんか怒る気がしなかった、ってか微笑ましかったｗ
米、英人から見たら日本のパクリグループ　B'z　も中国、韓国同様
「おお、ジャップもやっとるやっとるｗ」程度なのでは？　

ついでに近年のエアロはもう、商売人ですね。

254 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 13:15:12 ID:0Cxmky5e0

>>253
外人に聞いてから言ってみようぜ！！

255 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 16:56:57 ID:rJIiO1JzO

>>253
我々が韓国のパクリに呆れて笑うしかないのと似た感覚かもしれんね。

256 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 17:10:16 ID:jWSAHFCN0

残念だけどビーズの盗作は日本一ではない。
オレンジレンジの次。だから日本二位。大塚愛よか上

257 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 17:17:36 ID:VVLtXBcPO

レンジはまだ若造だからこの先いくらでも更正の余地はあるけどB'zは……
４０過ぎて相変わらず他人の褌我田引水他人のリフは俺のリフだもんねぇw

258 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 18:11:42 ID:0Cxmky5e0

レンジには実力がないからな・・・

259 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 22:09:25 ID:IQ1qUC8z0

>>256
なんで？　オレンジレンジって４０曲ぐらいパクリあるわけ？

>>258
稲葉の顔と松本の盗作で売れたB'zに何の実力があると

260 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 22:19:27 ID:Y5KkIInF0

作曲力、演奏力、歌唱力だろ･･･常識的に考えて

パクリ曲が多いとはいえ、松本の作曲能力は決して軽視できない。くやしいが

261 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 22:59:08 ID:jWSAHFCN0

>>259
レンジは何もかもがパクリ。

＞稲葉の顔と松本の盗作で売れたB'zに何の実力があると
パクリを金に結びつける才能はあるんじゃないか？

262 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 23:03:14 ID:wZhpG6yo0

>>260
稲葉の歌唱力は邦楽男性歌手に限定すればトップクラス。
演奏力もまあ分かるが、作曲力は元ネタの作曲力がかなり関わってると思う。
最近は明石が居た頃のような神クラスのモロパクが無くなっており、
曲の質もその頃に比べて落ちていると思う。

263 ：名無しのエリー：2007/03/12(月) 00:49:48 ID:mmB9aK0U0

ロックなんてパクってパクってパクってパクられるもんだからな。
日本はパクリがそんなに盛んじゃないから、非難が集中するわけか。

264 ：名無しのエリー：2007/03/12(月) 10:00:06 ID:M+uNIGgpO

>>263
なんかいろんな意味で認識がずれてる気がする。

265 ：名無しのエリー：2007/03/12(月) 12:46:35 ID:zvKkVS8v0

>>262
>演奏力もまあ分かるが、作曲力は元ネタの作曲力がかなり関わってると思う。
パクリ曲を差し引いても作曲力はあるってことだろ
CallingやMOTEL、ONEなんかは傑作だし、Love Phantomも展開の仕方や壮大感は凄い
パクリ曲といってもモトリーのlive wireのやつなんかは作曲力とはあまり関係ない気がするし

266 ：名無しのエリー：2007/03/12(月) 13:35:17 ID:AdX0KJ3K0

しかし昨今のB'zの作曲力は確実に落ちているな。
B'ｚのパクリ曲は作曲者のクレジットは一応松本名義になってるが、
実際には明石も関わってたらしいからその影響が大きいと思うが。

明石がビーイングを抜けた今では松本単体で作曲した曲で
傑作と呼べる曲はあまり見受けられない。

267 ：名無しのエリー：2007/03/12(月) 17:54:43 ID:ixkPMzrt0

>>266
Brotherhoodは良かったじゃん
結晶もなかなか

268 ：262：2007/03/12(月) 22:13:44 ID:Y77QkSA60

>>265
俺は明石が居た頃のデジタルサウンドが好きだったな。
俺が好きな曲は「だからその手を離して」や「HURRY UP!」、「SAFETY LOVE」などだが、
これらはパクリ曲ではないから、松本の作曲力が高いことになるのかな？
「Fake Lips」や「BAD COMMUNICATION」も好きだけど、これは殆ど元ネタの力だなｗ

269 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 15:33:42 ID:wvNRx4Hf0

>>268
君とはいい酒が飲めそうだ

270 ：262=268：2007/03/13(火) 15:44:14 ID:THlC2c+80

>>269
そんなことをしたらﾀｲｰﾎされてしまう件についてｗｗｗ

因みに俺は「BAD COMMUNICATION」とその元ネタの「Trampled〜」はバージョン違いの感覚で聞いてる。
でもよく聞くと、「そう逃げてる〜」のくだりは松本オリジナルなんだな。Aメロ・ギターリフは殆どコピペだがｗ

271 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 19:14:28 ID:5sptmZUo0

パクリ以外の曲の上で評価されてるぐらいの曲だったら
いっぱいそれぐらいの曲書くミュージシャンいるし、
どっちかというと他のミュージシャンには捨て曲になるレベルのものもある。
稲葉の歌唱力はあるというが、あの声や歌い方が「気持ち悪い」という
人も多数いて、そこまで評価していいかはかなり謎だな。

272 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 19:16:41 ID:Jl6He+pD0

おやおや
今日も哀れなB'zヲタ共がパクリ盗作を「正当化」必死ですなｗｗ

273 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 19:21:58 ID:Jl6He+pD0

おい、夕刊キャッチうpで佐々木アナが読んでたぞ

ネット社会が暴くB'z松本の悪行
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=oDAPtrsWSmk

274 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 19:44:33 ID:EkKcRlkTO

>>271
君の主観じゃん

275 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 19:50:52 ID:wvNRx4Hf0

>>273
それ面白いつもり？だったらピントがずれてるよｗ

276 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 20:58:12 ID:5sptmZUo0

>>274
主観でないと思うけど。
じゃあなんでＢ’ｚに比して松本のソロはあんなに売れないのか。
それに稲葉の声や歌い方がキモいなんて自分の意見ではなく
ネットのあちこちで見る意見を書いたまでなんで、自分の主観ではないな〜ｗ

277 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 21:17:06 ID:/2kuF6IP0

>>276
そりゃ稲葉の声や歌い方が嫌いな人は世の中にいっぱいいるだろうが
ネットの書き込みを参考にしている時点でお話にならない
例えば俺1人でも「ネットのあちこちで見る意見」を作り出すことができるわけで

278 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 21:21:23 ID:n6kUEcF80

稲葉の声や歌い方が嫌いな人も沢山居るだろうが、それと歌唱力は関係無いと思う。
明石が居た頃のパクリ全盛期は声や歌い方にあまりクセの無く、俺もその頃の方が好きだが、
歌唱力に関して言えば現在の方が上だと思う。

279 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 21:53:55 ID:H4QbTXVr0

>>271
松本のソロが売れないことが何か関係あるの？

280 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 23:30:05 ID:iVW19+zH0

歌い方にクセがない男性ボーカリストで歌唱力がトップクラスなのは閣下じゃないかな。
稲葉は好き嫌いが分かれると思う。

281 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 23:46:58 ID:wvNRx4Hf0

>>280
閣下は世間一般のイメージがな・・・

282 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 23:53:06 ID:Jl6He+pD0

>>275
それ面白いつもり？だったらピントがずれてるよｗ

283 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 23:56:19 ID:Jl6He+pD0

B'zヲタって他アーのパクリにはうるさいよね
ラリってるのかね？？

284 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 23:57:41 ID:5sptmZUo0

>>277
なんでお話にならないのかよくわからないけど。
主観でないってことの証明としては十分でしょ？
ネットのみならず、日常会話でもよくきく話。
歌唱力ってのは、人に不快を与える時点で相当ポイント下がると思うけど。
なんならスレたててきいてやろうか？
「Ｂ’ｚの稲葉の歌い方が気持ち悪い人の数→」で。

>>279
パクリでない曲がよくて作曲力があるのなら、
松本のソロとかあと他人に提供したものももっと売れていいんじゃないの？
松本でなくても皆さん歌唱力それなりなのに全然売れてないじゃん。

どっちにしてもブレイクしたのはパクリ曲。
パクリで名を売ってオリジナルもいいって評価されるなら、
みんな最初パクリで売ればいいって話になる。
そんな評価は順番がおかしい。

285 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 00:28:31 ID:MICcSc8kO

>>277に書いてあるっしょ
「例えば俺1人でも「ネットのあちこちで見る意見」を作り出すことができるわけで」って。
それに、稲葉の歌が不快と言う人。うちの周りにはいないのよねん。

286 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 01:12:48 ID:VP2VWHZP0

>>282
この返しは素で面白くない

287 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 01:23:33 ID:VtU8IVtC0

>>284
結局アンチは好き嫌いの次元でしか話が出来ないってことね
君みたいに分かりやすいアンチは逆に好感が持てる

288 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 02:28:36 ID:VP2VWHZP0

もうロンリースターズの話しようぜ！！

289 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 02:42:17 ID:zksVUJFb0

このスレ和むわｗ

290 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 05:10:31 ID:4HRVczvw0

ヲタとアンチの妙な繋がりが生まれてる気がする。
まぁこれはこれで悪くないけどｗ

291 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 11:23:19 ID:6GDKtgRkO

ｵﾀもｱﾝﾁもお互いかまって欲しくてしょーがない。

292 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 12:34:47 ID:ehtmSoWoO

>>284
やっぱりネット、しかも2chしか無いじゃん
そんなスレ立てたところでアンチしか来ないのは目に見えてる

で、都合のいい時だけ売り上げの話を持ち出すんだね
売れなくても良い曲はたくさんあるよ

293 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 13:00:36 ID:TvtIX3BeO

売れなくてもいい曲って例えば？

294 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 17:37:39 ID:VP2VWHZP0

RINGとか？

295 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 22:29:27 ID:aMeaDJaz0

というか、いつもループで作曲力も演奏力も歌唱力もあるって
言い訳するやつ出てくるじゃん？
でもある程度の作曲力も演奏力も歌唱力もプロで出てくる奴にはみんなあるんだよ。
松本のいけないところは、アメリカというどでかい市場を持つ国で
日本に輸入される程度にあたった連中の曲をパクってきて自分たちが
スターダムにのしあがり、さらにヒットさせ、自分の実力かのごとく
評価され続けたことで、やはりこれは許されることではないし、
こうしてチャンスを掴んだ奴に、やれ作曲能力だ演奏力だというのは
まじめに音楽やってる奴に申し訳ない気がするんだな。

Ｂ’ｚレベルのグループで純粋に音楽やっててあたらない奴なんて
いっぱいいると思うんだ。パクリなんかせずに。

296 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 23:20:03 ID:MICcSc8kO

>>295
その真面目なア−ティストたちを純粋に応援するHP作ってあちこち張り付けりゃいいと思うよ。
Ｂ’ｚのパクリ叩くよりもさ〜

297 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 23:21:49 ID:MICcSc8kO

>>295
その真面目なア−ティストたちを純粋に応援するHP作って良さを伝えるHP作ればいいと思うよ。
Ｂ’ｚのパクリ叩くよりもよっぽど音楽ファンらしい。

298 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 23:24:08 ID:4u6d7sPD0

盗作しなかったら売れないビイズ

299 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 23:53:20 ID:4HRVczvw0

>>295
B'zのパクリは松本だけじゃなくて明石も関わってるけどね。
いずれにせよ、パクリ曲でブレイクするってのはあまりイメージがよくないですな。
素直に元ネタのクレジットを入れてカバーすればよかったのに。

300 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 23:57:39 ID:4HRVczvw0

B'zのパクリはビーイングが組織ぐるみでやってたことの一環なのかな？
と思ったが、明石が抜けた後もパクリをやってたことを考えるとそうではない模様。

301 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 23:58:51 ID:4u6d7sPD0

倉木麻衣とかもパクリじゃん
全ては真似る事から始まっている糞事務所だから

302 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 00:03:29 ID:4HRVczvw0

ZARDもダリル・ホールの曲を盗作して訴えられそうになったよね。

303 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 01:39:52 ID:z+6RI3Pa0

>>295
松本に匹敵する演奏力ならちょっとは居るが、稲葉に匹敵する歌唱力の持ち主はほぼ居ない。
音楽的姿勢はともかく、実力は邦楽界では頂点でしょ。作曲力も含めてね。

まぁ確かにパクリのロケットスタートってのはナンセンスだよな。

304 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 01:43:43 ID:yMTi2Q/10

>>303
ロケットスタートでは無いがな

305 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 02:00:59 ID:z+6RI3Pa0

あぁ、1stはだからその手を離してだったか

306 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 08:09:01 ID:4Q3pOQAvO

歌唱力も演奏力もあるやつが汚い手段で曲を売り続けるから質が悪いんだよな

307 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 10:59:38 ID:UGAl3VxI0

一番最初のモロパクは「Fake Lips」、「BAD COMMUNICATION」辺りだろうな。
それから間も無く「SAVE ME!?」が作られるわけだが、
このような明らかなパロディ作品を入れることによって、
他のモロパク作品もパロディの一種だという言い訳も計画していたのだろうか？

308 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 13:02:05 ID:4Q3pOQAvO

BAD売れた、味占めた→これからはパクり一筋で逝くぜ！
でも突っ込まれた時のために擬装工作しておこう→SAVE ME!?

こんな感じか？

309 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 14:59:59 ID:dZKA7n+k0

まあなんだかんだ言ってもバッコミ好きなんだけどね
ていうかロンリースターズってブラフっぽくない？

310 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 15:30:23 ID:fGYIaLLP0

>>308
ついでに言えば松本ソロのカバーアルバムもパクリについて訊かれたときに
パクリをごまかすために出したんじゃないかね？
「カバーしてるんだからリスペクトしてますよ、だから決してパクリじゃありませんよ」
ってな感じで。

311 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 19:11:23 ID:I8/cPcn60

>>303
歌唱力頂点とも思えないが。
稲ヲタか？ｗ
「Suzanne」をパクった曲のサビ途中でいきなり「Suzanne」のサビメロを
チェンジして音を下げてるからあの音域でないんだろう。
アカペラで情感ある他人の歌、尾崎の「I love you」他とかを
歌えるとも思えないし頂点とも思えない。
一応上位クラスというならまだ許されるが。
作曲もパクリやらなくなってから糞曲連発なんでどうもそれも賛同できない。

312 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 21:23:26 ID:NOdh2e5A0

流石に頂点は言い過ぎだと思うが、大都会時代のクリキンくらいのレベルは十分達していると思う。
「Suzanne」をパクった「夜にふられても」は古過ぎて、
もう声質や歌い方などが大幅に変わっているので現在の歌唱力はこれでは計れない。
尾崎のくだりは完全に憶測だしなぁ。

313 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 21:32:00 ID:I8/cPcn60

>>312
そう？「happiness」とかいう曲はこの程度なら誰にも歌えるって感じだったけど。
逆に今は声を上げすぎて低い音程の曲が難しいんじゃないかと思う。
ジュリーの「勝手にしやがれ」のカバーも
ファミレスかどっかでかかってるのきいたけどかなり聞き（とり）づらかった。
とりあえず以下カバーで歌ってみてヲタ以外に受けるのか試してみてほしいね。
尾崎豊「I love you」
藤井フミヤ「True Love」
福山雅治「桜坂」
森山直太郎「桜」などなど

314 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 21:39:42 ID:UMVmiIa5O

じゃあ
福山と藤井フミヤに稲葉の曲カバーしてもらおうかな♪

315 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 21:47:44 ID:/xQ2vc0KO

まっかなシルク
ＳＫＩＮ
その手で触れてごらん
イかせておくれ！
ｊｕｉｃｅ
Ｓｐｌａｓｈ
ＦＥＶＥＲ

316 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 22:04:21 ID:gI3OCLSn0

元メガデスのマーティ・フリードマンがベタ褒めのB'z。

引用
　今思えば、人生を変えたメロディーだったかも知れない。ボクがＪ−ＰＯＰわ好きになったきっかけは
９７年のジャパンツアー中、街で聞いたメロディーでした。「ワオ！」衝撃を受けたボクは、そのサビの
部分を覚えて、ファンに「これ何て曲？」と聞き、すぐにＣＤショップに買いに走ったのです。その曲は
Ｂ’ｚの「Liar！ Liar！」。ボクは店にあったＢ’ｚのＣＤをすべて買って、ホテルの部屋にこもってず〜っと
聴いてました。
　よくＢ’ｚは洋楽に似ているといわれるけど、ボクの耳には完全にオリジナルなものに聞こえるし、新鮮。
それにメロディーセンスもすごくいい。「こんな世界があるんだ」と感激したボクは、当時「ＢＵＲＲＮ」という
ヘビメタ雑誌にＢ’ｚの曲がいかにいいかを書かせてもらった。Ｂ’ｚの松本さん（孝弘＝ギタリスト）とは
それからメールや電話で連絡を取るようになりました。松本さんは忙しいのに、本当に親切に日本のこと
を教えてくれた。その印象が強くて、ますます日本を好きになったんです。

317 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 22:54:01 ID:oXuWkKmd0

そんなコピペすると、また叩かれるぞｗ

318 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 23:31:57 ID:z+6RI3Pa0

>>311
歌唱力スレに毎度毎度登場するから、周知のことだと思ってたんだが。
最早アンチも認めてるだろう。
糞曲連発ねぇ。アンチテーゼ丸出しの発言するなら、具体例をどうぞ

319 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 01:23:43 ID:rBswmkB70

>>314
できるんじゃないの？
馬鹿にして言ってるつもりなら勉強不足にも程がある。
「波」「遠くまでの」などの代表曲はフミヤが歌った方がうまいだろ、普通に。
さらにその二人の方が稲葉ソロのセールスよりもはるかに上だったはず。

>>318
歌唱力スレだと玉置浩二の方が断然上だといわれてるよ。
糞曲連発は統一スレでヲタにさえ言われてないか？

320 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 01:32:01 ID:dFK8DjqcO

そうかなぁ〜？
あれは稲葉が歌うからいいと思うけど…。

321 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 01:34:31 ID:dFK8DjqcO

顔の見えないネットだから、おいらでもヲタの振りして嫌いなア−ティストの曲クソとか言えるけどね。

322 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 01:36:13 ID:dFK8DjqcO

でも、結局好みの問題なんだけどね
玉置の方が上だの
フミヤの方が上だのとかって。

323 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 01:42:45 ID:rBswmkB70

まあこの二人が世界一なんて平気で書いてるヲタがネット上にもいるんだから
スレ違いを承知でこの程度の反発があるのは当然だな。

324 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 02:16:28 ID:AkWdjsui0

じゃあこのスレいらないよ

325 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 16:47:27 ID:y5DsAdtw0

ビーズとやらの曲には2種類ある

うんこ味のカレー

と

カレー味のうんこ

326 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 22:48:39 ID:W8qImyEzO

>>325
そこまでいくと単にビーズが嫌いなだけって感じだな。
パクリがどうとか関係なさそう。

327 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 23:08:44 ID:y5DsAdtw0

ビーズとやらのファンには2種類ある

うじむし

と

ハエ

328 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 00:33:25 ID:De1M/wgf0

>>327
いや面白くないよ

329 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 00:37:50 ID:RYHemjfY0

ちょっとフレーズが同じでパクリって・・・
素人意見だろどうせ。

遊び心とか分かんないのかねｗ
音楽やってる者同士が　「お互いに」そんなものパクったのパクられたのなんて思ってないよ。ｗ
こういうレベルは、意味合い的に　パクってんじゃなくて　パロってる　に近いんじゃない。


そんなのいちいちパクリパクリ言ってたら、ブルースなんてどうなっちゃうんだよ・・・ｗ
基本３コードの繰り返しのブルース進行なんつうものが確立されているぞ。
更に、フレーズが同じなんてのも腐るほどある。
そういうものの上で成り立っている。

ちなみに正式な規定でも確か曲の７〜８割がたが同じ様なものでないと
パクリと認められないんじゃなかったっけか？



てことで、ファンでもなんでもない通行人の意見でした。

330 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 01:27:45 ID:vrs/Rgj50

そんな意見は既出中の既出。もう十数回見た。
松本もそういう思惑でやっていると思うが、アンチが引き下がるはずもない

331 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 09:04:34 ID:IOp8P8k80

>>329
君は音源も聴かずに意見を発するのか？
あまりにうかつというか。ちょっと人間性すら疑ってしまう。

思い込みで長文書く前に、もう少し調べてから発言したほうがいいと思うよ。

332 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 09:10:13 ID:De1M/wgf0

>>331
そのくらいで人間性を疑うあなたの人間性を疑いました

333 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 09:19:11 ID:IOp8P8k80

>>332
つまんない返しはいらないから。

最低限の確認すらせずに、上から物を言うのは人格に問題があると思うよ。
冗談ではなくて。

ここで発言するのなら、B'zの「パクリ」はどの程度のレベルなのか確認してからでなきゃ。
パロディうんぬんもさんざん語られてるのに。

334 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 09:21:14 ID:k6SJ2XaQO

つーか信者必死過ぎ。
まぁたパクりだよ、しゃーねーな松本はｗｗｗその悪癖改善してくれｗ
って笑えるくらいの余裕を持てよ

335 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 13:34:56 ID:Na1VlwqQO

どうでもいいけどお前らのギター奏法なんてジミヘンのパクリじゃん。

336 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 13:53:17 ID:Na1VlwqQO

>>329には完全同意はしかねる。が　アーティスト同士がいちいちパクられたとか気にしてねえ ってのはかなり本質的な話だ。
よくパクリ問題著作権侵害問題を 親告罪だからってレイプに例える人がいるね。
まぁその犯罪の性質の差への突っ込みはおいといて、単純に当事者同士の問題という点においては同じだ。
ここで考えてみてほしい。
お互いにレイプしたとかされたとか思ってない、あるいは気にしてない男女にたいして
まったく関係ない第三者が口を出す余地があるだろうか？
「レイプすんな！」って。レイプされたと自覚する人もいないのに。どう考えてもタダのアホだ。
ビーズがどうとか関係なく、あんたらがやってることはこういうことだよ。
まぁ唯一あんたらができるまだまともな範疇の行為は、
ビーズにパクられたかも知れない人にお節介にもそれを伝えてあげること。
「昨晩あなた飲み会のあと、泥酔状態をAさんにお持ち帰りされましたよ」って。
あとは彼女次第だよ。
訴えるかもしれないね。
けれどこのパクリ問題においては今主要な元ネタとして挙がってるほとんどのアーティストがこう言うんじゃないかな。
「あらそう。確かに記憶が曖昧だわ。でもいいわよ別にそんなこと」

被害者すらいない。これ以上誰が口を出す権利がある？


わかったらとっととエアロスミスにメールでも飛ばせよ。ビーズがあんたらパクってるよって。
あとはエアロスミスが決めることだから。許すも許さないも俺やあんたらには関係ないんだよ。

337 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 13:54:01 ID:E78AsVpr0

h

338 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 14:11:13 ID:hFKwsbH9O

元ネタ側の意向はどっちでもいいな。

重要なのはビーズ名義の何曲かはエアロやモトリー、ダンリードの曲だということをはっきりさせるということ。
ビーズ自身が口をつぐんでいる以上、ビーズファンに誰かが教えてやる必要がある。
そうしないとビーズファンの多くはいつまでもビーズの真実を知らないままだからね。

339 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 14:18:33 ID:vrs/Rgj50

「この曲○○のオマージュですよね？」って誰か聞けばいいのにな。
あっさりと認めそうだが。

340 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 14:47:24 ID:Na1VlwqQO

>>338
元ネタ側の意向がどうでもいいならもはやビーズは悪事を働いてはいないな。
ってことはファンに元ネタ教えてあげるお節介のためにこのスレはあるってことか。つまりヒップホップの元ネタ辞典のサイトとかと同じってわけね

341 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 14:58:36 ID:hFKwsbH9O

>>339
そうなんだよね。
遊び心(笑)でやったんなら、やましいところがないのなら、
ごまかさずに堂々と言えばいいんだよ。

元ネタの存在をひた隠しに隠そうとするから、こうして叩かれる。
元ネタへの愛情があればファンにも元ネタを伝えようとするはずなんだがなあ。

ダンリードなんて誰も知らんだろ。
ビーズはダンリードの曲を正式にカバーしたことはあるの？
パクられっぱなしだとしたら可哀想すぎる。
何かで少しは還元してやれ。

342 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 15:07:35 ID:hFKwsbH9O

>>340
ヒップホップにおけるパクリとビーズのパクリは性質が違うでしょ｡

ま、叩くかどうかは真実を知ったファンが判断すればいいと思うよ｡
ただ、君みたいな「批判の批判」は意味がないね。

343 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 16:13:55 ID:De1M/wgf0

だが俺は思うんだ
松本がオマージュと言ったところで
アンチはパクリって叩くのは目に見えてるという事を

344 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 16:36:30 ID:naggt35/0

パクってるの立証してるサイト知らん？

345 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 16:41:24 ID:De1M/wgf0

>>344
立証って音源で比較してるって事？
だったら
http://ime.nu/www.tadasu.biz/bz/index.html
俺的には「Ｂ’ｚって何？　　Ｂ’ｚって本当にすごいの？」のとこが
更新されるのをｗｋｔｋしてます

346 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 16:52:03 ID:IOp8P8k80

>>343
俺は叩かないけどね。
それに本人が元ネタの存在を認めているなら、アンチがいくら叩いてもあまり意味がなくなるし。

「後付でいまさら認めてもねえ」って感じで叩かれはするだろうけど、
だいぶ柔らかくはなると思うよ。

347 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 16:54:43 ID:De1M/wgf0

>>346
よし、ちょっと松本のとこ行って来るわ

348 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 16:57:51 ID:naggt35/0

>>345 ダウソしなくてもいいやつない？

349 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 17:00:46 ID:De1M/wgf0

>>348
じゃあパクリか？のところに載ってる曲をようつべで探せばいいんじゃない

350 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 18:54:56 ID:7GqvSlkA0

>>333
>パロディうんぬんもさんざん語られてるのに。

じゃなぜ　未だに理解出来ないんだ？ｗ

さんざん語られてるっていうのは、本質的には同じ事言ってるからだよ。
大体こういう側の意見は説明も根拠だてて説明してんのに。

問題は　ど素人のアンチが単純に理解出来ないのか、意地張って認られないのか知らないけど、
否定するだけの根拠立てた説明も出来ずに
やれ　人格がどうとかｗ　確認してからだのとｗ　違う角度から反撃を試みて拒絶反応するだけ。


いいから、そっちもさんざん語られて　と言われるくらいに、
根拠立てた説明をして、パロディ云々を否定してみせてくれよ。

ファンだろうが、通行人だろうが、松本本人だろうが、他のアーティストだろうが、
音楽知ってる奴は、言ってる事は大体一緒だよ。

それを否定したいなら、根拠立てた説明をしつつ。意見してくれよ。いいな。

351 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 19:00:02 ID:De1M/wgf0

前も意見上がったけど別に中立的な考察スレたてようぜ
テンプレとかも変えたりしてさ

352 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 19:24:38 ID:yp6rd++rO

パクリという問題の性質上、
完全に中立的なスレにするのはまず不可能だと思うが。

基本的にパクリを擁護する奴か否定する奴しか来ないから。

353 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 19:32:21 ID:De1M/wgf0

>>352
とりあえずスレタイとテンプレがアンチ寄りなんだよね
そこ直せば少しは良くなると思うが

354 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 20:13:10 ID:IOp8P8k80

>>350
チミは本当に頭が悪いなあ。

B'zの曲の中でもパロディに分類できるものもあれば、パロディとは認められないものもある。
さんざんそういう議論をしてきたんだよ。

B'zの問題曲の全てがパクリだとも言っていないし、全てをパロディでおさめるのも無理がある。

大体、>>329の自称玄人(笑)は「正式な規定」とか言ってるし。
何だよ、正式な規定ってｗ
ジャスラックか何かでつか？

自称音楽玄人の発言は味わい深いですなあ。

355 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 20:36:49 ID:IOp8P8k80

パロディに関して言えば、
パロディの概念として元ネタに風刺・滑稽を加えて、受け手が元ネタとの比較を楽しめるものでなければならない。
つまり最低限、受け手の多くが元ネタを認識している必要がある。

B'zの場合、ここでよく出てくるSaveMeやfarewell songのビートルズはパロディでいいと思うよ。
元ネタが十分有名だし、SaveMeでは元ネタの曲名も歌詞に出しているように、
聴き手に元ネタとの類似性と違いを楽しませようという意思、狙いも感じる。

ただ、ダンリードネットワークなんかは元ネタがマイナーすぎるでしょ。
エアロも憂いのジプシー当時は今ほどの知名度はなかったし、
モトリークルーに至っては、知っているのはHR/HM厨くらいでしょう。
TimeForChangeはシングルカットすらされていない曲だし、
そもそも、モトリーはシングルが売れるタイプのバンドじゃないし。

356 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 21:36:49 ID:XVElaB3s0

パロディに該当しない物は　オマージュでいいんじゃね？ｗ　今んとこ。

本質的には倫理的な観点が重要であると思うが、
とりあえずは、公的に認定されてもいないものを
権利者でもない奴が　盗作だのと公の場でふれまわる事の方が問題じゃねーの？
名誉毀損とかになんないのかね。

＞受け手の多くが元ネタを認識している必要がある
そうかね。・・・　何の定義？　マイナーでもいいんじゃねーの？　

わかる人だけ分かれば良いという関根勤のマイナーギャグの立場は！？
については、別のとこでする事にするわ。

357 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 21:41:38 ID:IOp8P8k80

>>356
オマージュであれば、なおさら元ネタをはっきりわかるようにしなきゃ駄目でしょ。
方法はいくらでもあるんだから。
クレジット入れるまでしなくても、公のメディアで明らかにするだけでも全然違うのに。

元ネタの存在がることを気づかれないようにこっそりパクって、ばれたら実はオマージュでしたなんて、
あなたはどこの和田画伯ですか？

358 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 21:58:54 ID:O1O3sHaNO

7thが発売された頃、松本のラジオでHEARTBREAKERとSweet Lie Devilを流してパクリを認めてたよ。｢このギターソロ演ってみたかったんだよね〜｣みたいなこと言ってた。

359 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 22:40:45 ID:P8m+Q3Y0O

気づかれないようにこっそりパクったって…
憂いのGYPSYやfarewell songレベルのパクリなら即バレだろ
気づかれないようにしたいならもっとわかりにくくパクるんじゃないか？

360 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 23:30:24 ID:USyKBgQd0

同じ著作権侵害なのに森進一におふくろさんの使用を禁じてB'zのパクリ曲の使用は許可する
それがJASRACクオリティ。

361 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 23:37:35 ID:USyKBgQd0

>>359
farewell songはビートルズだけならある種のパロディとして認められる可能性があるけど、
キャシー・デニスのパクリ部分はパロディなんかにならないよ。
あまりにもマイナーすぎるし。

DRNのパクリ曲とかにしてもそうなんだけど、なんでカバーしなかったのかが不思議でならない。
金に目がくらんだのか？
それともビーイングのパクリキャンペーンの一環か？
どうせ両方だろうけど。

362 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 00:00:55 ID:LRjypbUn0

突然にぎわってるのはなんで？
１、劇場でＢ’ｚの曲が流れはじめた。
２、そろそろ新曲のラジオオンエアに入る。
３、噂板稲スレで禿げネタと上げ底ネタを書かれた腹いせ。
４、決算なのに会社の金がマイナス。

363 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:00:54 ID:P0MacD2s0

５、春休み

まぁ、心なしか以前より建設的な意見が多いからいいじゃない

364 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:19:17 ID:zlG7kCQLO

>>360
森さんのは著作者が依頼したんじゃないの？
だから結局当事者同士の問題なのよ


パロディだから、オマージュだから、サンプリングだから許すとか許さないってのはもはや著作権とは関係ない話だし、
そんなのは個人的に判断するしかない話でしょ。
つまりあとはリスナーがそれをよしとするかしないか各自勝手に判断すりゃいいね。かっこいいとかダサいとかと変わりない話だ

365 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:38:48 ID:9tsUpwWO0

>>364
法律は本来板違いなんだが、一応レスしとくと、
君が大好きな著作権法によると、パロディの条件として

「文章の中で著作物を引用する必然性があること」

「質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」の関係にあること。
引用を独立してそれだけの作品として使用することはできない」

「本文と引用部分が明らかに区別できること。例『段落を変える』『かぎかっこを使用する』
引用元が公表された著作物であること」

「出所を明示すること。（著作権法第四十八条）」

（S55.03.28 最高裁判所 第三小法廷・判決）

と5つの条件が最高裁の判例であるんだな、これが。
パロディを始めとする手法（引用）は日本の法律でも実際認められているよ。

366 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:39:09 ID:uhzOFz/r0

森進一とB'zのパクリを同じ土俵で語るのは無理があるだろｗｗｗ

367 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:43:26 ID:9tsUpwWO0

>>360は森進一じゃなくてあくまで権利問題ににうるさいくせに
B'zのようなパクリミュージシャンを摘発しないJASRACの無能さを皮肉っただけですよ。

368 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:44:53 ID:9tsUpwWO0

まぁJASRACみたいな団体に何を期待しても無駄なんですがね。

369 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:48:07 ID:zlG7kCQLO

>>365
当事者が訴えない限りそんなの何も関係ないよ。

370 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:48:52 ID:uhzOFz/r0

あ、>>366は>>364に対してだよ。

>>364は、レイプは当事者間の問題だから、当人以外は文句言うなとか言ってた奴だろ。

371 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 02:12:53 ID:uhzOFz/r0

とりあえずB'zヲタはB'zの事務所にこのスレのことを伝えて、
名誉毀損で訴えるように言ってみたらどうだ？

372 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 03:20:00 ID:9tsUpwWO0

当事者同士で話し合って済むならそもそも権利に関する法律なんて作る必要ないよね。
そんな単純な問題じゃないから当事者同士で解決できないわけだし、
必然的に当事者でない赤の他人の政治家達が作らざるを得ないわけだな。
当事者間で解決するなら裁判官も要らなくなりますな。

373 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 12:10:14 ID:55gDKIn80

B'zはパクらなくてもいい曲は作れたと思うんだけどね
バッコミとか裸足の女神とかZEROとかサビはオリジナルなのにさ

374 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 13:11:10 ID:MU10kTEsO

B'zつうか、明石のパクリのが多いような気も…
いやなんでもない…

375 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 14:26:37 ID:P0MacD2s0

誰も訴えないなら、そもそも裁判の必要がない

376 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 16:10:15 ID:hpOZEkI2O

訴えられなきゃ何やってもいい理論ｗ

377 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 17:37:19 ID:P0MacD2s0

実際原曲側が気を害さない限り、犯罪とは呼べないだろう

378 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 17:41:44 ID:jdARHXCb0

>>377
何が言いたいの？

１．　B'zは訴えられてないからパクリではない。

２．　B'zはパクリだが、訴えられてはいないから法的には今のところセーフ

３．　その他


２かな？

379 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 18:19:25 ID:Fu8l9IheO

３：B'z様が糞みたいな原曲を神曲にしてやったんだ。感謝されこそすれ叩かれる筋合いなんぞ有りはせんわ！

とみたw

380 ：名無しのエリー：2007/03/19(月) 14:47:04 ID:7E+qOGRGO

↑ホルホルだな。

381 ：名無しのエリー：2007/03/19(月) 17:55:53 ID:o3LfOqSM0

>>374
明石氏はB'zに限らずビーイング系アーティストのパクリに大いに貢献しています。
今でもパクリをやってる可能性は高い。

382 ：名無しのエリー：2007/03/19(月) 19:14:13 ID:3pHVSP6hO

♪始まります、責任のなすりつけえぇ〜え〜

383 ：名無しのエリー：2007/03/19(月) 19:18:27 ID:wFxcI4cP0 ?2BP(0)

最近のビーズの曲は駄作ばっかだな

384 ：名無しのエリー：2007/03/19(月) 20:07:05 ID:o3LfOqSM0

明石昌夫ってパクリと言う汚点は残したけど、それを除けばなかなか才能あると思うんだ。
ビーイングの黄金時代を築き上げた立役者であるわけだし。
彼が抜けてからはビーイング系アーティストの売上はガタ落ちですな。
最近のB'zもその例に洩れない（駄曲ばかりなのも）。

功罪両面を持っている人物といえますな。
罪の方が大きいような気がするが。

385 ：名無しのエリー：2007/03/19(月) 22:59:38 ID:xwqo/Gdd0

最近のB'zの駄曲って，ゆるぎないものひとつとか今度映画に使われるやつは納得だが、
オーシャン、衝動、ピエロとかは駄曲と呼べないと思うが。90年後半よりは質は落ちてるが。

386 ：名無しのエリー：2007/03/20(火) 20:21:47 ID:t56q5b4r0

初期のB'zってTMNのパクリとか言われてたらしいな。
確かにTMっぽいデジタルサウンドだけど（松本が在籍していたから当たり前かもしれないが）、
TMからのパクリってあるのかね？

387 ：名無しのエリー：2007/03/20(火) 22:38:40 ID:CTHtYBVB0

>>385
結晶はしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおどう！！
より好き

388 ：名無しのエリー：2007/03/21(水) 12:51:41 ID:pj07g5zV0

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/942360.html

なんで、みんな元ネタの存在を隠すのかねえ。
○○をモチーフに作ってみましたと一言そえりゃあいいものを。

389 ：名無しのエリー：2007/03/21(水) 13:01:53 ID:JtYxjX2z0

しょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

390 ：名無しのエリー：2007/03/21(水) 14:03:53 ID:q5BOQErBO

膣みたいな口を晒すスレ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/salt/1163817505/

391 ：名無しのエリー：2007/03/23(金) 15:26:46 ID:dvtxja4VO

松本がついに訴えられたらしいぞ。

槙原にだがｗ

392 ：名無しのエリー：2007/03/23(金) 18:46:46 ID:pErxR1LE0

>>391
0点

393 ：名無しのエリー：2007/03/23(金) 19:20:42 ID:qDAXgAOiO

>>386
それはないだろ

394 ：名無しのエリー：2007/03/23(金) 21:38:28 ID:FjvXydY8O

ここで神IDの俺様が通りますよ

395 ：名無しのエリー：2007/03/24(土) 10:34:26 ID:GrLu5jJG0

>>394
どこがどう神ＩＤなん？

396 ：名無しのエリー：2007/03/24(土) 19:18:58 ID:xNMjalr40

>>395
釣られんなよ

397 ：名無しのエリー：2007/03/25(日) 23:59:29 ID:jDgd6tZ20

B'zに釣られてる奴らの集まる場所ってここ？

398 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 00:39:58 ID:BAB2nUKV0

んなこと言い出したらB'z統一スレの奴らも釣られてることになるぞ？

399 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 11:31:05 ID:5kZDWHnu0

俺たちは松本の手のひらの上で踊らされていたということか・・・・！

400 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 13:36:50 ID:6iGkEWpXO

松本というよりは長門の手の上で踊らされているような気がする。

401 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 15:25:09 ID:dvjV1B0lO

パクり

402 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 20:12:43 ID:BAB2nUKV0

しかしネタがないとどうしてもスレの進行が鈍るな。
新曲で超絶なパクリをやってくれないかな〜。

403 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 21:38:48 ID:N9cF684/O

不愉快なパクリなんかしなくていいよ。

404 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 00:22:18 ID:jK0Ty9yY0

アンチでもヲタでもない中性的な奴らが、B'zネタに飽きちゃったんだよな

405 ：奈菜氏の襟：2007/03/27(火) 02:11:09 ID:9aCGvCPM0

私はＢ'ｚが大好きで、金も銀も購入した親父です。
たまたまここに迷い込みましたが、その前に知った「B'z盗作云々…」
サイトでの「拝借」と言って良いであろう「パクリ」の検証にただ今
放心状態でここにいます。
過去色んなシュチュエーションで心動かされた彼らの楽曲がここまで
過去の他のミュージシャンの作品におんぶにだっこだったの？と・・・。
腹立ちより、哀しい。皆さんは今頃知ったのかい、でしょうが・・・。

406 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 02:37:23 ID:k2P2m7Eo0

つべこべ言うな
つまり、Ｂ’z＝パクリ(笑)

407 ：(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻：2007/03/27(火) 02:52:51 ID:rern5YNX0

私は、東京都在中の中３です。　

私は、夏休み英語の補習をしていました。若い男性教師（２５歳くらいです）のＫ先生と教室で。うちのクラスは、英語が得意な子ばっかで、私ともう１人女の子Ｍちゃんだけが補習でした。
ですが、その女の子は家の用事があるといって途中で帰っていきました。Ｋ先生と２人っきりでちょっと気まずかったのですが･･･実はというと私はＫ先生のことが好きでした。
だから、Ｋ先生と２人っきりになれて少しうれしかったんです。告
白しようかなと考えた事もありました。だけど、先生と生徒だし告白したところで答えはわかってたし･･･
でも、やっぱり先生の事はあきらめられませんでした。
そして、私は補習が終った後先生に告白しました。答えは分かってたけれど告白しない限り諦めがつかないと思ったから。
先生の口が開いた瞬間私の心臓は壊れそうでした。先生の答えは、「やっぱり先生と生徒だから付き合えないな･････だけどＨならいいよ･･･」
私はびっくりしました。すると、いきなり先生は私の服を乱暴に脱ぎだしました。そして、胸を触ってきて･･･あそこをなめたり･･･最後には、完璧にいってしまいました。
びっくりしたけど、先生だったからすっごくうれしかったです。
先生はＨをしていたとき何枚か写メと動画をとっていたのでみなさんには特別にみせてあげます。そのためにはこれを６ヶ所にコピペして下さい。すると《　　　　　　　　》←ここにアドがでてきます。動画は※＆★をクリックしたらでてきます。



もしこれをコピペしなかったら、あなたの好きな人がだれかと付き合いはじめます。好きな人が居ない場合は両親が離婚したり、いろんな不幸が必ず訪れます。

408 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 02:53:03 ID:DBou/Y5CO

俺本当はパクりかどうか分かんないまま騒いでた

409 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 03:12:51 ID:k2P2m7Eo0

Ｂ’z＝パクリ

410 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 03:43:02 ID:q0J54Njk0

だから？

411 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 03:45:14 ID:k2P2m7Eo0

>>410
>>1

412 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 03:48:39 ID:q0J54Njk0

知らぬが仏って言うじゃん

413 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 11:46:18 ID:b6A8EAxv0

B'ｚにカバーしてもらえずに曲をパクられまくったDRNｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)

414 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 15:44:49 ID:+CMTTDsc0

>>405
知るかよ
聴きたきゃ聴け、聴きたくなかったら聴くな

415 ：名無しのエリー：2007/03/27(火) 16:27:56 ID:k2P2m7Eo0

↑あのー、ここ統一スレじゃ無いんですが

416 ：名無しのエリー：2007/03/28(水) 00:22:56 ID:3B+jU61tO

いつでもどこでも板違いスレタイ違い等意にも介さず平気でビイズ絡みの雑談を始める
それがビイズ信者

417 ：奈菜氏の襟：2007/03/28(水) 01:56:43 ID:v7NVfRYz0

>>414
＞知るかよ

貴方に知ってもらわずで大いに結構なんですけど。

＞聴きたきゃ聴け、聴きたくなかったら聴くな

お構いなく。ドナサマー？

418 ：名無しのエリー：2007/03/28(水) 14:05:30 ID:v7NVfRYz0

ここ数年の「駄曲」と評価されている楽曲については
パクリ疑惑は無いわけですか？

419 ：名無しのエリー：2007/03/28(水) 14:28:13 ID:/c/SjixH0

>>405


かわいそうだな


信じれるものを折られると人間はけっこうつらい

420 ：名無しのエリー：2007/03/28(水) 14:38:08 ID:MR7dyenr0

>>405は明らかにアンチだろ。金と銀にパクり曲は無いんだが。

421 ：名無しのエリー：2007/03/28(水) 14:50:42 ID:5YzDMA6j0

↑釣り乙

422 ：名無しのエリー：2007/03/28(水) 18:17:51 ID:vayulTDj0

もう話題がない

423 ：名無しのエリー：2007/03/28(水) 18:58:34 ID:dxjcQDQf0

>>418
ある

424 ：名無しのエリー：2007/03/28(水) 22:01:16 ID:B/yeZr8z0

あるっつーか、金なんてパクリでできてるようなアルバムじゃん。
パクリでないほう挙げたほうが早い。

425 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 00:11:49 ID:X+kASoRy0

>>418
最新アルバムでZEPとかのパクリがあったような気がする。
明石がいた頃ほどの凄いパクリではないけど。

426 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 02:34:45 ID:fW6jZlc+0

>>420
アンチじゃなく、純粋に好きなアーティストであり
好きな楽曲の数々であったから困惑しているわけ。

もともと気にも掛けていないのであれば
それこそ「何をいまさら」的発言でしょう？

もっとも金銀以降はこれまた純粋に
興味の薄れてきたアーティストではあった訳だけれど
金銀に関して言えば自身の名盤として
現在でも引っ張り出して時折聞いていましたよ。

427 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 02:56:53 ID:jiXxZL7iO

パクりくらいで困惑するなら音楽聴くのやめたほうがいいよwww

428 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 02:59:26 ID:wU5UCbuF0

↑
そういうことを論ずるスレではない
と何度言ったら分かるんだかｗ

429 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 13:55:04 ID:EdrmcxKa0

B'zのパクリはオマージュと盗作に２分される
もう結論出てるじゃん。次スレ要らんよ

430 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 17:05:55 ID:TXDMPKJkO

>>429
全くその通りですね。

ただ全部パクリにしたがる奴と全部オマージュにしたがる奴とがいるから、話が終わらない。

431 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 19:30:32 ID:LSDs+U5R0

>>429
どれがオマージュなわけ？
指摘されてる１００％切り張りなわけだが。

432 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 19:51:32 ID:0e76f+AU0

Dazed And Confused → Jake Holmes / Dazed And Confused（同曲なのにクレジットが…）
Black Mountain Side → traditional number（クレジット）
Whole Lotta Love → Muddy Waters / You Need Love（歌詞）
The Lemon Song → Chester Burnett(Howlin' Wolf) / Killing Floor（元ネタ）
The Lemon Song → Robert Johnson / Travelling Riverside Blues（歌詞）
Bring It on Home → Sonny Boy Williamson II / Bring It On Home（元ネタ）
Since I've Been Loving You → Moby Grape / Never（元ネタ）
Custard Pie → Bukka White / Shake 'Em on Down（元ネタ）
In My Time of Dying → traditional number（クレジット）

元ネタの元ネタも聴いてみよう

433 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 21:53:04 ID:TXDMPKJkO

オマージュてかパロディの部類だな。
大半はただのパクリだが。

あとCランクDランクの軽いやつの中にはオマージュもあるかもしれんね。
検証したことないけど。

434 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 21:55:56 ID:TXDMPKJkO

あ、>>433はZEPじゃなくてB'zの話ね。

435 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 00:15:01 ID:tU3RUbLy0

>>429
結論が出てるからといって次スレが不要という理由にはならない。
既存の曲や新曲で新たなパクリ曲が出る可能性は充分ある。
それだけでなく、既出の話題でも新説が出る可能性もありますしね。

ま、こういうスレの存在が嫌なのであれば見なければいいだけなんじゃないですかね。
こんなのは2chに限らず、ネット利用の原則ですがね。

436 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 01:24:49 ID:RMykGzEy0

>>Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
>>1にもこう書いてあるしな。
てか「被害を最小限食い止めるためにこのスレは存在します」
ってことはB'zのCDを一切買わないでくださいって言ってるようなもんじゃないのか？

437 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 02:34:17 ID:BNT3v6CU0

それでもしB'zのCDが一切買われなくなったんならＢ’ｚなんぞその程度

438 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 04:56:31 ID:eCRZQ5++O

今ユニ男の友達と見てるんだケド、 マジうける(笑)
キモい顔の奴らがムダに議論してる……バカじゃないの(笑)!

うける〜!!
誰からも必要とされてないってカワイソ!

439 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 08:47:45 ID:e91wbldiO

ユニ男、うける〜ｗ

440 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 11:54:48 ID:FoyM5kDa0

http://ime.nu/news.ameba.jp/2007/03/4007.php

441 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 14:07:46 ID:BNT3v6CU0

キモい顔のユニ男＝Ｂ’ｚ

442 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 16:26:17 ID:MQ/gcrkNO

スプライト

443 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 17:22:22 ID:g90pN4nr0

稲葉ソロのsoul stationとジョンレノンのwatching the wheelsってそっくりだな

444 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 22:10:25 ID:YaCx+yR20

音楽界のミスターサタンでしょ

サタン！サタン！

445 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 22:33:29 ID:FuX2gitp0

所詮エアロスミスの劣化コピー

446 ：名無しのエリー：2007/03/31(土) 01:32:27 ID:zvOg+vS+0

DRNも忘れないでくれ。

447 ：名無しのエリー：2007/03/31(土) 18:14:05 ID:YuOsrlWO0

B'zファンの友達にさ、パクリの話してたらさ
もういいよそれは！って怒られた。

俺もB'zファン

448 ：名無しのエリー：2007/03/31(土) 19:17:46 ID:wf8/zZRr0

ここの中卒シンガーがネットで調べた情報で
「東大出の博士」と偽って暴れてます。
今静かで寝てるみたいだけど、誰かひきとってくれ。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173746619/l50

449 ：名無しのエリー：2007/04/03(火) 13:41:21 ID:/m9OhBIfO

ここもいままで必死だったアンチ(二人)が就職してスレのびないな〜

450 ：名無しのエリー：2007/04/03(火) 18:28:49 ID:8ADxL5QM0

しっつこいなあ、こいつ。
また一般人に迷惑かけてんの。

20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/04/02(月) 23:20:46 ID:PoBDFeQAO
噂板とパクリ考察スレでＢ’ｚを叩いてる連中同一人物なんかなぁ〜。
音楽通みたいな語り口調が一緒

34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/04/03(火) 07:54:10 ID:mKv8w6tx0
>>20
1人は間違いなく堀川成美っていうババア。



でも「はみだしっ子」盗作事件に新展開。ちょっと読んでくらあ〜。
さんきゅ〜〜。

451 ：名無しのエリー：2007/04/05(木) 21:58:02 ID:UrRtZW3K0

wikipediaで盗作項目削除でがんばってるＢ’ｚヲタがコソコソ文句いってますよ〜。
管理人さ〜ん、堀川氏にまた迷惑かかってるみたいです〜。

稲葉浩志の噂　PART 155
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1172395940/l50

452 ：名無しのエリー：2007/04/05(木) 22:13:58 ID:iJhzGvQRO

そんな事より統一荒しに行こうぜ

453 ：名無しのエリー：2007/04/05(木) 22:45:31 ID:UrRtZW3K0

>>452
お断わりだ！！

454 ：名無しのエリー：2007/04/05(木) 23:05:32 ID:TfmBVAeL0

>>452
アンチの質が下がるからやめとけ。
馬鹿ヲタと同レベルになるだけだぞ。

455 ：名無しのエリー：2007/04/05(木) 23:59:30 ID:iJhzGvQRO

次スレhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1175739402/

456 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 00:02:45 ID:bVQM24XQO

もうネタないんだからくだらない事すんのやめたら？

457 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 00:08:38 ID:2G0DqxUfO

マジレスするとすべて小室が悪い

458 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 00:50:28 ID:ONkWKmyk0

>>452
統一はアンチが乗り込んで内部崩壊した
もうスレナンバーがわからなくなった

459 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 01:51:50 ID:frg7dV5N0

OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain

460 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 04:40:04 ID:LiWsmlK1O

アンチの質って言葉に激しくひいた。

461 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/06(金) 04:52:21 ID:+3KJIk9ZO

＞＞アンチの質が下がるからやめとけ。



大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ冗談は顔だけにしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

462 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 09:48:01 ID:1aYiKKRc0

>>461
何か問題でもあると？
アンチでも馬鹿なのがいるからそういうのに成り下がらないように注意を促しただけなんだが。
ｗなんか多用してると頭悪そうにしか見えないぞ。

463 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 10:48:44 ID:CdQ8kNSTO

ビーズヲタはわけがわからないな。
反論材料やネタがないならおとなしくしてればいいのに。

そんなにこのスレを盛り上げたいのか？

464 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/06(金) 11:27:37 ID:+3KJIk9ZO

>>462 そうですねアンチの質は下がっちゃいけませんね！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

465 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 14:30:35 ID:ONkWKmyk0

＞アンチの質が下がる
とはどういう事なのか具体的に説明どうぞ

466 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 15:10:24 ID:1aYiKKRc0

馬鹿のせいで良識のあるアンチまでそいつと同類にみられてしまう、
つまり迷惑を被ってしまう、といったところか。

467 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 15:17:32 ID:ONkWKmyk0

だからー
どこが馬鹿なの？って

468 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/06(金) 19:25:39 ID:+3KJIk9ZO

だからアンチの質は下がっちゃいけないらしいよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

469 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 21:24:55 ID:in/Gv04wO

気違い信者は放置しろ、真面目に取り合うだけ無駄だ

470 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 22:39:17 ID:mXlAnxOv0

せっかく上げ合戦が続いてるので、ここで一つ。

B'zの盗作曲３２曲が元曲と比較試聴できるサイト
（あるいはこのスレのまとめサイト）

http://ime.nu/www.tadasu.biz/bz/index.html

さあ〜、きいたことがない人は盗作疑惑曲一覧にいって
はりきってきいてみよ〜♪

471 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 22:39:49 ID:ZxCQMQJN0

>>469
ですよねｗｗｗアンチの質が下がっちゃいますもんねｗｗｗｗｗｗ

472 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/06(金) 23:21:34 ID:+3KJIk9ZO

>>471 そのとおりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アンチの質は下がっちゃいけないですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 23:34:28 ID:AMJzYsxdO

統一スレ見てきたんだがひどいなアンチ

474 ：名無しのエリー：2007/04/06(金) 23:42:07 ID:VGZoXiVr0

GLAY統一スレ347
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1175780430/

ここも可哀想だな

475 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/07(土) 00:23:16 ID:rduPNiWkO

良いなここ 邦楽板あんまこないがいいなここ しばらくここに居させてもらうわ

476 ：名無しのエリー：2007/04/07(土) 00:53:08 ID:HcK9qn8b0

>>475
どうぞ、どうぞ。俺も邦楽板はここだけピンポイントで来てるよ。

ここはB'zヲタにとっても、ためになるスレなんじゃないかな。

477 ：名無しのエリー：2007/04/07(土) 01:00:46 ID:gmLlB4OL0

統一スレでB'zヲタボロ負けｗ

478 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/07(土) 01:40:33 ID:rduPNiWkO

まぁ邦楽はB'z位しか聴かないけどってか最近はB'z聴かなくなっちゃったけどB'zヲタなんでここに居るわ 楽しそうだし

統一？あそこの奴らは大嫌いだ

479 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/07(土) 01:42:47 ID:rduPNiWkO

　　　　Λ＿Λ　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…
　　 　（；#ﾟДﾟ ）　ｵﾗｵﾗ! ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ! ｾｨﾔｾｨﾔ!
　　(( （ 　つ　Λ＿Λ
　　 　 )　,ｨ⌒(；#ﾟДﾟ ) ﾀﾏﾝﾈｪﾀﾏﾝﾈｪ! ﾏｼﾞﾀﾏﾝﾈｪ!
　　　 （_（__人__,つ ､つ

　　　　Λ＿Λ　　　ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!ﾊﾟﾝ!…
　　 　（；#ﾟДﾟ ）　ｵｯｽ!ｵｯｽ! ｲｸｾﾞ!ｷﾒﾝｾﾞ!ｵﾄｺｷﾒﾝｾﾞ!ｲｸｾﾞｯｲｸﾞｯ!!!
　　(( （ 　つ　Λ＿Λ
　　 　 )　,ｨ⌒(；#ﾟДﾟ ) ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ!ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ! ｳｫｯ!ｳｫｯ!!ｳｫｵｵｵ!!!
　　　 （_（__人__,つ ､つ
　　　　Λ＿Λ　　　
　　 　（；#ﾟДﾟ ）　ｱｯｰ!
　　　 （ 　つ　Λ＿Λ
　　 　 )　,ｨ⌒(；#ﾟДﾟ ) ｱｯｰ!
　　　 （_（__人__,つ ､つ

　　　　Λ＿Λ
　　　 （　ﾟдﾟ　）　ｳﾎｯ!
　　　 （ 　つ　Λ＿Λ
　　 　 )　,ｨ⌒(　ﾟдﾟ　）　ｳﾎｯ!
　　　 （_（__人__,つ ､つ

　　　　　　　　　　や　ら　な　い　か　！

　((;;;;゜;;:::(;;:　 　 　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;　　 ⊂（　ﾟдﾟ　）　（　ﾟдﾟ　）つ　;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　　　 ヽ　⊂　）　 （　つ　/ 　;:;;))):...,),)):;:

480 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/07(土) 01:45:07 ID:rduPNiWkO

入学ガイダンスの時貰った宿題がまだ終わらん

481 ：名無しのエリー：2007/04/07(土) 01:46:17 ID:qz5ELiPS0

統一はここ数年酷いからね。

482 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/07(土) 01:52:14 ID:rduPNiWkO

俺はB'zヲタだが統一はマジで糞だと思う

483 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/07(土) 01:56:06 ID:rduPNiWkO

さみいな

484 ：名無しのエリー：2007/04/08(日) 13:30:22 ID:9ym1gn6eO

よっぽど統一で嫌な事あったんだね。だからといってここで憂さ晴らしするアンチってどうよw

485 ：名無しのエリー：2007/04/08(日) 18:18:32 ID:1jQTSHz9O

>>484
良平はビーズヲタなんじゃないの？

486 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/08(日) 18:50:32 ID:3ACw+3T+O

>>484 文章よくよめ
>>485 その通り
俺B'zヲタだが前統一を荒らしてしまった

487 ：名無しのエリー：2007/04/08(日) 20:02:25 ID:nbGkYchw0

>>484
おまえは早く統一スレに帰ってアンチに論破され続けてなさい

488 ：良平 ◆dF0PAYRock ：2007/04/08(日) 21:33:05 ID:3ACw+3T+O

>>484 そーだ早く巣に帰れ糞統一のB'zヲタは

489 ：名無しのエリー：2007/04/09(月) 19:29:28 ID:5BYLNpjlO

アンチがいう論破はオタの人格否定だからなぁ。

490 ：名無しのエリー：2007/04/09(月) 20:35:04 ID:5kq/bwkX0

「Ｂ’ｚはパクリではない」もしくは「Ｂ’ｚのパクリは悪いことじゃない」を
証明できなきゃヲタの負けかなという気はする。

491 ：名無しのエリー：2007/04/09(月) 21:43:08 ID:MCOwm6dJO

「〜ではない」ということを証明することは非常に困難である

492 ：名無しのエリー：2007/04/09(月) 23:35:58 ID:5kq/bwkX0

>>491
まあ、Ｂ’ｚに関しては困難だろうね。

「Ｂ’ｚ＝パクリ」を覆すのは不可能だろうし。
後は「Ｂ’ｚのパクリはオマージュやパロディなんだ」と言うことを証明すればいけるんだろうけど、
それもかなり無理があるし。

493 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 00:16:25 ID:/dOBn17PO

上には同意。
下はよく意味わからん。これはオマージュだからとかそんなことで善悪は決まりません。

494 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 01:17:39 ID:St6zqx3g0

>>493
オマージュやパロディは創作手法として認められてるじゃん。
オマージュは悪ではないよ。

495 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 01:21:51 ID:xuVnHfyP0

B'zヲタ、信者の特徴
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。

496 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 01:27:38 ID:St6zqx3g0

>>495
なんか、君勘違いしてるみたいだけど・・・

「Ｂ’ｚのパクリ＝オマージュ」を証明するのは無理だって言ってるんだが・・・

497 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 01:40:40 ID:xuVnHfyP0

過剰反応乙
B'zヲタｗ

498 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 01:44:46 ID:St6zqx3g0

>>497
頭大丈夫？
ちゃんと理解できてないみたいだけど。

あと、アンチはage進行でよろしく。ヲタはsageでも仕方ないけど。

499 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 01:48:30 ID:xuVnHfyP0

＞ちゃんと理解できてないみたいだけど。
どこが？詳しく

500 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 01:58:30 ID:4J41BxDh0

なんか痛いのがいるな。

501 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 02:03:23 ID:5P+tohIe0

>>499
まだ生きていたんだな
統一を荒らすのを辞めたみたいだから別にいいけど

502 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 06:30:45 ID:gXx7kE6G0

あzｓxdcfｖｇｂｈんｊｍｋ、ｌ。；・：￥

503 ：名無しのエリー：2007/04/10(火) 22:12:23 ID:CBjq4fk/0

ビーズの場合はメロやアレンジがカンコピでそこからなんら独自的な解釈がないから、オマージュとして認められんでしょう。

♪　もう一度パクリたかった　♪
　　
寂しいサツに捕まった　すごくしたたかな俺たち
ヤラシイ　曲目の中で　おさえていた罪をぶつけ合った
本気に傷つけること　恐れない　澄んだ瞳が
雨の午前6時に　ムショでる　僕を包んで

吃るアホ　優しく響かせて流れる歌が　カッコ良かった
振り返る　譜面を取り出して　もう一度パクリたかった

504 ：名無しのエリー：2007/04/12(木) 11:48:36 ID:3VSU6w5o0

http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date34717.jpg
http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date34712.jpg
http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date34716.jpg
http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date34713.jpg
http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date34715.jpg
http://ime.nu/sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date34714.jpg

505 ：名無しのエリー：2007/04/13(金) 14:13:07 ID:KaIlYS8FO

呆れてるやつには詳しく言わないもんだ

506 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 02:08:10 ID:ulAEtsz60

支持する人こそもう一度よく考えるべき。
アローンという名曲があり、彼等のメッセージに共感し、共鳴し、
自分自身にシンクロしていた時間が確かにありました。

たまたま知った「パクリ」の現物の数々・・・。
裏切られたという現在、思うこと。

アーティストで評価するのではなく、あくまでも「作品」で評価しましょう。
結局それが無責任ではない本当の愛情なのではないでしょうか。

507 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 03:25:09 ID:BLWFE4vZ0

＞結局それが無責任ではない本当の愛情なのではないでしょうか。

はぁ？？無責任て何よ？ファンはアーティストに対して責任なんて
一切負ってないんだが。だまされて傷ついたなら単なる被害者だろｗ

508 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 09:38:56 ID:rt+kT6lU0

B'z（特に初期）の楽曲には明らかに洋楽をパクっているものが多く含まれている。これは周知の事実。
B'z好きな奴がショックを受けたとか裏切られたとか絶対パクってないとか言う方がおかしいと思う。

509 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 10:28:46 ID:3IhrkLdq0

>>508
本人達は遊び心とか言って、ごまかそうとしてるからね。
だから、洋楽を聴かないB'zヲタはモロパクはしてないと信じてるんじゃないかな。

それならB'zはパクってないとか言う人がいるのもわかるし、
元ネタを聴いた時にショックを受けたとか言う人がいるのも理解できる気がする。

510 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 10:52:27 ID:iUp0Eh6CO

>>508
別にごまかしてはいないんじゃない

511 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 12:05:59 ID:0dhmaTdw0

最も歌唱力のある男性ボーカリストは？11
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1176203696/155-255
一人の過剰稲葉ヲタが24時間体制で（たぶんニート）
「歌唱力日本一は稲葉だ」と言い張っています
(PC＆携帯から一日60回を超えるレス）
稲葉に日本一の歌唱力は無いと思うのですが
稲葉ファンの方はどう思われますか？

512 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 15:34:15 ID:rt+kT6lU0

>>509
別に本当にB'zが好きならモロパクをした曲が含まれてたって別にいいと思うんだけどね。
だって、そのモロパクを含めてB'zが好きなわけだから。
それをパクっていないとか無理に否定する方がおかしいと思う。
>>511
スレ違いです。

513 ：白髪侍：2007/04/14(土) 18:14:05 ID:/X2MJ6qg0

俺はB'Zが好きです、去年のLIVE−GYMに行ってもっと好きになりました。
このスレやってて何の意味があるんですか？

514 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 18:39:45 ID:3IhrkLdq0

>>512
＞それをパクっていないとか無理に否定する方がおかしいと思う。

だから、そういう人たちは「B'zはパクってなんかない！」って信じてたんでしょ。

元ネタを聴いたことがなくて、松本の「あれは遊び心だから云々」なんて話聞いてたら、
そう思い込むのも仕方がないと思うよ。

それで「おかしい」なんて言われるのは気の毒な気がする。
B'zファンだって悪気があって「パクってなんかない！」って言ってるわけじゃなく、
単に知らないだけなんだから。

515 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 19:00:52 ID:rt+kT6lU0

好きな歌手の曲に洋楽をパクって作曲したものが含まれていたって
別にいいじゃんって思ってしまう俺にはちょっと理解しがたいなぁ。
イケメン芸能人が足しげく風俗に通っていたりすると
やたら否定・擁護したりガッカリしたりする女性ファンの心理に似たようなものだろうか。

516 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 19:36:54 ID:dUGjpzH80 ?2BP(0)

>>513
あのね、B'z最高傑作の曲恋じゃなくなる日を知らない基地外アンチと戦って
るんだよ。>>513も好きでしょ？　B'zがパクリバンドって言われてるけど、安心して、B'zの曲をちゃんとパクってくれてるグループがあるから
それがオレンジレンジ。以心伝心なんてサビがもろドクターマリオでしょ？
>>1君、君MOTEL聞いたことある？この基地外め。パクリと原曲聞き比べたけど、バッコミは認める、でもそれ以外まったく似てない
まぁアンチは原曲を探そうと一日中ラジオを聴き2ちゃんに向かってるんだな

>>513君、大丈夫、なんでも自分が一番だと思ってるキモオタアンチに君が負けるわけないから

517 ：ゆきを ◆6QuxMybQMs ：2007/04/14(土) 19:41:53 ID:C9lgtiVPO

１７８かテメーは

518 ：516：2007/04/14(土) 19:58:47 ID:dUGjpzH80 ?2BP(0)

そーいえばコナンのOPの早口のところがLOVE　PHANTOMの「君がいないと生きられない、厚い抱擁無しじゃ意味がない」
ってとこに激似。パクリかどうかはともかく「ねぇねぇ」ってとこもそっくり。コピーです
これに気づいた奴多いだろ、B'zの暗黒時代を抜け出した曲だからな
B'zも盗られているとのことを忘れまじ・・

519 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 20:55:46 ID:DxYIqWwuO

↑そんなとこまでパクリ言い出したら切りがない。

520 ：５１６：2007/04/14(土) 21:02:25 ID:dUGjpzH80 ?2BP(0)

>>519
オレンジレンジに比べたらどうってことないって

521 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 21:49:15 ID:3IhrkLdq0

バッコミはマシな方だよ。
Aloneや憂いのジプシー、BUM、破れぬ夢あたりの方がモロパク。

オレンジレンジはB'zの後継者と呼んでいいかもしれないね。

522 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 21:51:20 ID:iUp0Eh6CO

前バッコミ以上のパクリはないとか鼻ふくらませて言ってたのにどうしたの？

523 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 22:01:37 ID:3IhrkLdq0

>>522
へえ、そんな話があったんだ。

このスレでは一貫して、憂いの〜とAloneがモロパクツートップという扱いだったけど。
どのレスか教えてくれる？

524 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 22:07:08 ID:iUp0Eh6CO

あっ、そうなんだ！知らんかった〜キャハ！よく統一スレでバッコミ以上のモロパク教えてとか突っ掛かていたんだけどねぇ〜〜

525 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 22:12:59 ID:3IhrkLdq0

>>524
統一スレの話をこっちに持ち込まれてもねえ。
こっちだってそんなの知らないよ。

で、君自身はバッコミと憂いの〜、Aloneを比較してどっちがモロパクだと思う？

526 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 22:23:19 ID:iUp0Eh6CO

う〜ん
どうなんでしょうね。＾＾；

『ALONE』は確かモトリーの曲とビートルズのモロ泊なんだよね。

527 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 23:03:58 ID:UMTw6Pl80

>>516
>パクリと原曲聞き比べたけど、バッコミは認める、でもそれ以外まったく似てない

耳おかしいの？

528 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 23:27:11 ID:7ZcwhaTaO

>>527
あれはパクリどころかカバーだ。
発売当初に日本語のtime to changeだって、
詳しい人は言ってたもんな。

あとラブファントムは
いわく付きの曲だったな。
なんでもB'zが後輩から頂いたとか。

529 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 23:29:07 ID:Vpq85PIR0

組織的な盗作だよ

530 ：ゆきを ◆6QuxMybQMs ：2007/04/14(土) 23:37:45 ID:C9lgtiVPO

time to change
ってなんですか？

ちなみにパイロック良平から改名しますた
良平#真紀子

531 ：名無しのエリー：2007/04/14(土) 23:41:53 ID:MfjnaC9nO

B'zの盗作は単に松本、稲葉だけの問題ではなくて
長門や明石といったビーイング関係者も大きく関わっているからな。

B'z以外のビーイング系のアーティストをみても、
ZARDなんかはダリル・ホールの曲を盗作していたりするわけだし（他にも多数ある）、
B'zの盗作もそれらと同様、組織的な行いの一環なんじゃないだろうか？

532 ：名無しのエリー：2007/04/15(日) 08:37:49 ID:hjZHuC8N0

>>528
time to changeって何だよ time for changeじゃないのか？

んでカスアンチはlove phantomまでパクリにしたいのか。お前らが勝手にいわくつきにしただけじゃん

533 ：名無しのエリー：2007/04/15(日) 09:50:15 ID:g3vcPT8OO

おいらも突っ込みたかったのに
先越された〜
|||(-_-；)||||||

534 ：名無しのエリー：2007/04/15(日) 15:38:12 ID:R8flVWqf0

おまいら！！！！！！！！！！！！！！！
俺は怒っている！！！！！！！！！！！！！！！！！
なぜなら、最近はB'zはぱくりをしていないと思っていたからだ。
正直、こじつけ？でパクリパクリと騒いでいるやつはうざい。
俺が本当にこれはいかんですね　と思うのは

エアロのWhat It Takesのパクリ曲
マンソンのFight Songのパクリ曲

くらいだ。
そして、今回最も許せないパクリ曲を発見した。
それはオフスプリングのThe Kids Aren't Alrightと
アメリカのiTuneで配信されている　FRICTION　とかいうB’ｚの曲が激似なことだ。
これはまずいだろ。
皆はどう思う？？


Offspring-Kids Aren't Alright
B'z-FRICTION

535 ：５１６：2007/04/15(日) 16:15:25 ID:rfMH635T0 ?2BP(0)

話はずれるが以心伝心の歌詞カードとGBのドクターマリオを用意します。サビのとこをドクターマリオをやりながら歌うと・・
なんと！　完璧にあっています！　一音を一文字として朗読するだけでりっぱな歌になります！

ドクターマリオでカラオケができるんですね＝！すごい！

536 ：名無しのエリー：2007/04/15(日) 23:18:21 ID:YyPFU/5f0

>>516
Ｂ’ｚをパクってるアーがいるからなに？
またこじつけ正当化？
>>520
他アーのパクリにはうるさいＢ’ｚヲタｗ
言っておくが、レンジがパクリならＢ’ｚなんぞ１００％パクリ
>>532
カスアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：名無しのエリー：2007/04/16(月) 00:59:22 ID:S6MNYzrE0

まぁB'zなんて所詮は極東の島国の雑魚だから、
英米のロックミュージシャンからしたら訴える気にもなるまい。

個人的にはZEPの盗作にはムカツクけどね。

538 ：５１６：2007/04/16(月) 20:54:29 ID:gJXImRt60 ?2BP(0)

なぜアンチなのかアンケートします！
１、パクリが許せないから
２、単なる邦楽No,1ni対してのねたみ
３、音楽性

前回アンケートの結果〜！
１、３３％
２、６０％
３、１７％

539 ：名無しのエリー：2007/04/16(月) 21:17:53 ID:kdbAQvO6O

>>538
凄いね。どこでアンケート取ったの？
妄想じゃないよね・・・？

540 ：名無しのエリー：2007/04/16(月) 22:17:17 ID:n59rhO9T0

>>538
むこうのスレでレスありがとう。
こんなに頑張ってる人初めて見たかも。応援するよ。
B'z好きだって言うと友達はみんなpgr
なんでだろうね、寂しくなるわ

541 ：名無しのエリー：2007/04/16(月) 22:39:32 ID:kdbAQvO6O

>>538
よく見たら、ひどいな。
君足し算できないでしょｗ

542 ：名無しのエリー：2007/04/16(月) 22:41:09 ID:ewthRveW0

複数回答をした人がいるってことだろｗ

543 ：名無しのエリー：2007/04/17(火) 00:29:55 ID:/ESJ2/noO

ここに書き込むヤツってB'zに興味（良くも悪くも）あるんだね〜´д｀

544 ：名無しのエリー：2007/04/17(火) 04:57:34 ID:By4RnobVO

B'zパクリについて携帯であちこちみてたらここにたどり着いた。俺は間違くオタの種類の人間。
恥ずかしながら今初めて何曲か聞き比べてみた。
正直これはパクリでしょ。聞いてて笑えた。
スレ一通り見てアンチが叩く気持ちも分かる。許せない人には許せないだろうね。訴えられても仕方ないわな。ってレベル

でも嫌いにはならないな。オタだからって叩かれそうだけど。
ここ数年の曲はほとんど聞かないけどLOOSEくらいまでの曲には俺の思い出が染み付いてるし。
過去のオタ達が擁護したがる理由もそこにある気がする。パクリでB'z全否定されると自分の思い出まで汚された、否定された気分になるんじゃないか？
それに個人的に元ネタは元ネタ曲。B'zはB'zの曲として聞ける。どっちも個人的に好みであることには変わりはない。
パクってるから云々は気にならない。
音楽聞くのにあんまり深く考えない性格なんだよね。心地よく聞ければなんでも良い。

ここで得た結論はパクリは事実で明白。でもB'zは好き。
思ったことズラズラ書いて長文すいません。

545 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 00:06:19 ID:Bp2nLO5s0

パクリでもいいじゃなーい。いい歌ならば！
モーニング娘。とか聞かされるよりは、ツェッペリンのパロディを聞かされた方がずっとマシだね。

関係ないけど、ドリカムも結構パクリ多いよねー

546 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 00:51:13 ID:giIHwUFO0

>>544
あそこまで曲の良さが絶賛されてなくて、
ブレイクしたのがパクリじゃなければ
まだ救われたかもな。

547 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 01:24:24 ID:27xo8+wEO

こんなとこでグダグダ言うなんて負け犬な証拠。悔しいならB'zくらい稼いでみたら？

548 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 01:25:17 ID:qRxnlzFa0

＞関係ないけど、ドリカムも結構パクリ多いよねー

他アーのパクリにはうるさいＢ’ｚヲタｗ
言っておくが、ドリカムがパクリならＢ’ｚなんぞ１００％パクリ

549 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 02:04:56 ID:27xo8+wEO

ヲタもアンチも、なんでそんなに必死なの？いいじゃん好きなら好き、嫌いなら嫌いで。好みは十人十色。周りなんかどうでもいいでしょｗ

550 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 04:30:36 ID:Zom6fIw30

>>548
つか、ビーズってB'sだと普通に思ってたｗ
チミの方が詳しいじゃないかあｗ
本当は大好きなんだろー？B'zがさあ〜ｗｗｗ
ぼくはnew orderが好きですう

551 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 18:24:43 ID:76C2Xb3O0

さっき初めて聴いたわ、最初の方は「全然似てないし」と思ってしょうもないアンチのこじつけかと思って聴いてたが

バッドコミュニケーションで吹いたｗｗｗあそこまで同じだと感動するよｗこの曲は結構好きだったけどねー
ALONEとかもそのまんまやな…いやーいいもん聴かせてもらいましたよ。無理矢理もかなり多いけどね

552 ：５１６：2007/04/18(水) 19:28:10 ID:O9qdbFIZ0 ?2BP(0)

ごめん・・・>>538の計算間違えた・・２が５０％です！
ちなみに前回はパクリと関係ないスレで2年位前に取ったもの！

553 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 21:22:23 ID:7SgQJVHE0

>>549
きみも、なんでそんなに必死なの？いいじゃん好きなら好き、
嫌いなら嫌いで。好みは十人十色。このスレなんかどうでもいいでしょｗ

どっかいってれば？

554 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 22:57:44 ID:VTBW+cMb0

>>552
２年前ｗ
しかも、その計算は間違えないだろ。普通ｗ
なんかＴＢＳか韓国かって感じだな。
自作自演がまざってそう。

ちなみに何人にアンケート取ったの？
あとどういう主旨のスレ？

555 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 23:32:07 ID:Aqy+Lx8W0

いちいち釣られるなよ。

556 ：名無しのエリー：2007/04/18(水) 23:33:10 ID:VmKF6ZIO0

１７８が低脳過ぎて済みませんです

557 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 09:00:14 ID:5IooshfI0

アンチもうやめたまえ。
Ｂ’ｚは長くない。あとちょっとで清原みたいになるからｗｗ

558 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 12:01:59 ID:rRCA63yvO

えーでもモトネタがある方が作るとき格段に楽じゃん それで大金稼いでるのはやっぱズルイよ

559 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 13:05:28 ID:mzs++fBvO

どうしてもこの曲を演奏してみたいからって純粋な気持ちならともかく
ビイズの場合は遊びでパクっただからな。やられた方はかなわんよ。

560 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 13:33:49 ID:bA70DoNtO

本当にパクられたんならパクられた本人が訴訟でもなんでもすりゃいーじゃん

それを立証も出来ないからってB'z嫌いな暇人が叩くネタにしてる訳

第一２ちゃんのB'z嫌い以外誰も言ってないｹﾄﾞ（笑）

561 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 15:20:42 ID:mzs++fBvO

ビイズパクりで検索してみw

あと訴訟起こしたほうが器が小さく見られる因果な業界だしね
もし気兼ねなく法廷に持ち込めるんならビイズは毎日法廷通わされるだろうよw

562 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 15:30:37 ID:7ehiOMKjO

よくわかんないけど昨日ライブハウスで即興でZEPのいくつかの曲のリフを弾いてしまいました
これって罪になりますかwww

563 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 15:33:21 ID:TXBhJlcu0

うん

564 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 16:15:24 ID:i1ChczRV0

＞本当にパクられたんならパクられた本人が訴訟でもなんでもすりゃいーじゃん
＞それを立証も出来ないからってB'z嫌いな暇人が叩くネタにしてる訳

そもそも叩かれるB'zが悪いって事はスルーで開き直るのがB'zヲタｗ

565 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 17:39:26 ID:rRCA63yvO

憂いのジプシーをエアロの曲でカラオケ出来たのでB'zはヤバイ

566 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 18:16:01 ID:AUGQ1onx0

ワロタ

567 ：５１６：2007/04/19(木) 19:35:16 ID:OHUq0WwX0 ?2BP(0)

>>554
そうやな〜。１３，４人で計算に結構時間かかった

568 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 22:05:25 ID:iSHwXRf30

＞計算に結構時間かかった

お前が馬鹿だからだろ
それくらい安産でやれ

569 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 22:22:47 ID:Y8L5uO0kO

算数もまともにできないB'zヲタｗ
頭悪すぎるだろ。

570 ：名無しのエリー：2007/04/19(木) 22:42:20 ID:iSHwXRf30

結構時間かけて足し算間違っているし

571 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 02:57:52 ID:k4F3saSk0

>>550
日本語でおｋ

572 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 04:46:16 ID:NFjWHHYSO

B'zは好きでも嫌いでもない感じだけど、スティーヴ・ヴァイがかなり好きな俺としては、パクってるのを知って落胆したわ

まぁヴァイには全くかなわないってのは分かったけど

573 ：スレ主：2007/04/20(金) 12:00:45 ID:FJzOmEim0 ?2BP(0)

>>568-570
すんませ〜ん。僕社会好きだったんで

574 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 12:01:50 ID:FJzOmEim0 ?2BP(0)

>>573
正しくは５１６ですｐｐｐ

575 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 14:07:17 ID:A0/hIhVR0

Zepの曲と同じで吹いた
バッコミ好きだったけど見方が変わったわ

旦那がZep好きでB'z嫌いなのが納得できた
ここまで丸パクリだと拍手もんだね

576 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 21:17:14 ID:611ZxeZa0

とっくの前から始まっているんだろうけど
B'zの人気の高さにも陰りが見え始めたのかな。
私の中ではラブファントムが発売された９５年あたりまでのB'zが
ピークだった気がする。

ユーチューブで見たんだけどおそらくミュージックステーションで
初披露したと思われる昔のB'zの姿には初々しさを感じた。
稲葉さん、松本さん若いねえー。
今でも十分通用しそうなバッドコミュニケーションもパクッタのか？B'zよ？
バッドコミュニケーションは今でも個人的に好きなのになあー。

577 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 21:44:27 ID:jdsWBfofO

何が言いたいのかわからん

578 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 21:51:46 ID:ZsXyXNLE0

耳がおかしいのでは
バッコミ以外は似てもない
バッコミもB'zの編曲の方が好み

579 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 22:00:01 ID:jEWCpjzT0

と耳のおかしいビーズヲタが言っております

580 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 22:00:52 ID:LwBrPkgIO

アンチって心狭いよね。そして、煽りに反応してアンチにキレるヲタも心にゆとりがないんだよね。

本当に好きなら誰が何と言おうが動じないはずだよ？
万人受けする音楽はないんだから。

581 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 22:13:56 ID:j8RoOtuyO

>>580
ピントがずれてるよ。
万人受けするか否かはパクリと全く関係ないでしょ。
ビーズのパクリがどういう物か論点はそこ。

で、君自身はビーズはパクリだと思う？

582 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 23:40:45 ID:PnbuquDgO

ビーズがパクリじゃなくてなんなんだw
そんなのもはや前提だろ。

583 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 23:43:01 ID:PnbuquDgO

>>575
ZEPも当時はパクリパクリと叩かれたみたいだけどね。
俺はパクリがどうとかでなくZEPはかっこいいけどBZはダサいと思う

584 ：名無しのエリー：2007/04/20(金) 23:47:31 ID:ZPKzR/bvO

見苦しい被害妄想ｽﾚって感じだな
天麩羅のB'zﾌｧﾝの特徴とかなんか読んでて痛々しかた。

585 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 00:31:14 ID:8YNkfLUx0

>>582
いや、それが中にはかたくなに「B'zはパクリなんかしていない！」というヲタもいるんだよね。

586 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 04:22:05 ID:Ilq0bPrrO

パクリなんて言葉使わずにはっきり盗作だといってやろう

587 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 04:40:41 ID:zUm1W/Uq0

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

588 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 08:49:29 ID:f/nKrCT3O

B'zもパクってさえいなければ高い評価を得られたのに、もったいない。
本人達はそうだと思ってないんだろうが、パクリのせいでコミックバンドにしか見えない。

聖飢魔�Uみたく始めからコミックバンドだということを自覚していれば話は違うが。

589 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 09:44:00 ID:hfgZmrfkO

パクってるかもしれないけど、『Bad Communication』はいい曲。 最初は鳴かず飛ばずだった彼らも、この曲で沢山売り込みをし、その努力の結果、認知度が上がり、ビーゼアでオリコン初TOP10入り、太陽のｺﾏﾁｴﾝｼﾞｪﾙで初一位を獲得し、今に至る。
素ですごいと思うよ

590 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 10:36:22 ID:FacClwoKO

>>589
B'zはZEPに足を向けて寝られないな。
ヲタも元ネタバンドに感謝しろよ。

591 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 13:53:37 ID:yJIDx8hz0

元ネタのバンドのCDを全部買って毎日拝み、
毎日聴くくらいはしてもらわないとね。

592 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 14:22:28 ID:f/nKrCT3O

特にDRNやキャシー・デニスのようなマイナーアーティストのCDは買って売上に貢献すべきですな。

593 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 14:38:08 ID:N+EpdkAb0

まあツェッペリンは偉大だよな。いまだに色あせないもんね。
でもBad Communicationもいい曲だと思うよ。
現代風にうまくアレンジできてると思うね。
サビ最後の一番特徴的な部分はオリジナルだしな。
作曲力とアレンジ力ってのは全然別の才能なのかもね。
確かに堂々とパクリすぎだがなｗ

まあ、芥川賞の小説とか、アカデミー賞の映画とか、大衆ウケする
ものってだいたいそこそこっていうか、そんなに深みのあるものじゃないでしょ。
一般大衆は、そんなに深いオリジナリティって求めてないよね。
ビーズが嫌いなら他のもっといい音楽を追求すればいいじゃんね。
おれから見たら、ビーズ信者も、ここで執拗に彼らをたたく人も、
粘着質って意味で50歩100歩かなーと。
まあ結局音楽には興味ないんでしょ、ただゴシップに興味満点の俗物ってだけさ。

594 ：名無しのエリー：2007/04/21(土) 15:28:41 ID:OVbGVA4g0

それにしても、ツェペリンはマジでいいよな。心からそう思うよ。
あんなバンドが日本からでてきたらいいのになあ。

595 ：名無しのエリー：2007/04/22(日) 00:50:53 ID:nUIe0TtOO

バッコミはパクリ曲として見たなければ、なかなか面白い曲だと思うよ。
ZEPのカバー曲と出していれば今とは評価が違っただろうな。

596 ：５１６：2007/04/22(日) 10:05:46 ID:Ne2qp9mv0 ?2BP(0)

　　　（ ⌒ ⌒ ）　　　　　　　　　 　 （ ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　　　| | |　　　　　　　　　　　　　　| | |
　　　　　　　 　 ,　───　､　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 ／＿＿＿＿__　 ヽ�＝@　　 ／　- ､ − 、 　 　 ＼
　　　　　 　 !/⌒ヽ ⌒ ＼　| 　 ヽ　 　 /／|／・|・ ＼|- ､　　　 ＼
　　 　 　 　 |　　ミ|・　　 |─|　　 |　　/　　 `-● − ′　 ＼　 　 ヽ
　　　　　　 / ー ｃ　ー　′ ｒ -､ﾉ　　j　二二　|　二二　　　ヽ　 　 i
　　　　　　 !⊂──　⌒ヽ　　_ﾉ 　 （＿──　|　──　　　　|　　　|
　　　　　 　 ＼ヽ､ ＿＿ ﾉ　 ﾉ　　 　 |　|￣￣￣￣￣￣ヽ 　 !　　 _!_
　(二(⌒ヽ　　　` ,─── く　　　　 _ヽ ヽ　　　　−､−､ ! 　!　 （　　)
　　 |　）　 |￣￣ |／ ＼／　ヽ　　（__ ）＼＼＿（＿＿＿/　/ 　 /￣/
　　 ` ─ ┴─ ┤　　　　|　　|.　　 ＼　　 ━━━６━━━━/ 　 /
　　　　　　「そんなにファン・B'zを叩いて楽しいの？このドS!」

597 ：名無しのエリー：2007/04/22(日) 12:28:49 ID:NmIp8RjOO

B'zが叩かれるのはB'zのパクリを世に知らしめる奴のせいだ！アンチが悪いんだ！
というわけのわからん論法になってるな。

598 ：名無しのエリー：2007/04/22(日) 18:35:36 ID:234LqWo50

やべえ ryoutsu33のせいでB'z嫌いになってきたorz
応援しようと思ったけど、過剰過敏杉てコワイ
頼むから、人刺したりするなよ
　　　も　ち　つ　け

599 ：名無しのエリー：2007/04/22(日) 20:36:22 ID:Ld+SzmIGO

HEY！HEY！ギブミーユアバディ
ノーノーそれだけでいい
本音押し殺して夜が明けるまで


シングルで出せば良かったのに‥なんだ!?ミニアルバムって

600 ：名無しのエリー：2007/04/22(日) 21:48:02 ID:UmhoSqBoO

パクった曲だからシングルにしなかったんデスヨッ っていうか当時は7分もある曲をシングルには出来なかった。

601 ：名無しのエリー：2007/04/22(日) 22:07:24 ID:AENPAgSx0

B'zの曲は松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ？
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。
何処の世界でも松本のような実行犯が1人バカを見る。

602 ：名無しのエリー：2007/04/22(日) 22:20:37 ID:2WQgRXCAO

冷静に考えると10年以上前の曲でここまで話続けられるお前って・・・
ある意味すごく・・・


暇だな

603 ：名無しのエリー：2007/04/22(日) 23:08:36 ID:8VkrQ0QaO

それだけ悪質なマルパクだってこった

604 ：名無しのエリー：2007/04/22(日) 23:48:01 ID:WtvCZc4i0

>>602
実質「暇な奴らがB'zのパクりを叩くスレ」だからな。

605 ：名無しのエリー：2007/04/23(月) 00:13:44 ID:1mqMxrSh0

>>603
お前は今後、
職業欄にB'zパクリを2ちゃんで叩いてますって書け

606 ：名無しのエリー：2007/04/23(月) 00:59:40 ID:n4zI3cgm0

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

　ここまで来たら　パクリ曲のみを集めて


　「パクリ楽曲集」


　って10枚組みのCDBOX発売すれば？

B'zお得意のオマケ商法で松本がパクリ元のアーティストに
謝って回ってるDVD付きｗ

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

607 ：名無しのエリー：2007/04/23(月) 01:02:25 ID:7vqcl01r0

>>538
>２、単なる邦楽No,1ni対してのねたみ
笑いものを嫉妬するわけないでしょｗ

608 ：名無しのエリー：2007/04/26(木) 03:24:34 ID:e+gTdbkA0

なぜアンチなのか？

暇だからさ

609 ：名無しのエリー：2007/04/26(木) 21:58:27 ID:3D/CRHQLO

アンチは暇人は同意だが、
B'zのパクリはアンチじゃなくても叩きたくなるレベルだからな〜

俺もB'z自体はさほど嫌いでもないんだが、
あれをパクリじゃないとか言われると耳大丈夫か？と言いたくなる。

610 ：名無しのエリー：2007/04/27(金) 00:03:59 ID:IGBqe8oJO

困ったことにヲタはあれでもパクりじゃないんだよ。
指摘する奴はみぃんなアンチ、成功者ビーズをひがむリアル人生負け組引きこもりニート呼ばわり。
成功してるわりには影薄いのはなんでですかね？

611 ：名無しのエリー：2007/04/27(金) 16:20:19 ID:6x/0rVV80

影が濃いアーティストって誰？

612 ：名無しのエリー：2007/04/27(金) 16:23:46 ID:PEcYduMeO

加護ちゃん

613 ：名無しのエリー：2007/04/28(土) 15:47:52 ID:Vld6sAzx0

http://ime.nu/www.yonosuke.net/u/7b/7b-16821.mp3

614 ：名無しのエリー：2007/04/28(土) 15:53:29 ID:7D/T8TzZO

このスレ、アンチはアンチでも建設的な話ができるからいいな

615 ：名無しのエリー：2007/04/28(土) 19:36:52 ID:ehSbudiT0

B'zはパクリだ。でも好きだ。

そう思ってる人が見ると一番おもしろい場所。
それがパクリ考察スレ。

616 ：名無しのエリー：2007/04/28(土) 20:50:27 ID:B2cZ8UaPO

>>611
平井堅

617 ：名無しのエリー：2007/04/28(土) 21:02:53 ID:GvTxMaWJ0

>>615
はいはいＢ’ｚヲタ特有の強がり哀れ

B'zはパクリだ。でも好きだ。
だからパクリだと騒ぐのは止めてくれって毎日必死なのがＢ’ｚヲタなんだがｗ

618 ：名無しのエリー：2007/04/28(土) 21:21:09 ID:Vr2DoXEhO

さすが建設的な発言をなさる

619 ：名無しのエリー：2007/04/28(土) 21:47:36 ID:GvTxMaWJ0

このスレでの「建設的」とはなんなのか詳しく

620 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 00:10:26 ID:YPzu5Pgm0

建設的＝>>617に決まってるだろうが

621 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 01:46:56 ID:41ifazyR0

>>617のどこが「建設的」なのか詳しく

622 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 01:54:05 ID:jFP7btHrO

アンチさん。毎日ご苦労様です。

623 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 01:55:11 ID:U5+uSYPdO

「B'z」が全角なところ

624 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 01:55:30 ID:41ifazyR0

↑おい、>>617にお前のこと言われてるぞ

625 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 01:57:51 ID:U5+uSYPdO

まじで？

626 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 02:00:00 ID:41ifazyR0

>>622
おい、>>617にお前のこと言われてるぞ
>>623
それのどこが「建設的」なのか詳しく

627 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 02:06:43 ID:YPzu5Pgm0

ｶｵｽwwww

628 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 06:33:59 ID:MQOpHe0mO

B'zって、他のアーティストからどう思われてんだろう？？

629 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 07:33:46 ID:zd++acf7O

なんだこの流れ

630 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 09:49:50 ID:BLAsQjiY0

もう末だな

631 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 10:35:14 ID:GlBpYACD0

>>617
勝手な解釈お疲れ様。

632 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 11:37:14 ID:kIplNf/t0

半年振りくらいに見に来たけど
内容一緒だな
少しは進歩しろよ

633 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 11:54:46 ID:2z1Zagfr0

>>630
何語ですか？

634 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 12:10:44 ID:Wc95WbCy0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■




J-POP（笑）厨大劣勢でただいま洋楽軍に総ボコられ中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


Mステに洋ﾊﾞﾝﾄﾞが来た時の日本のｱｰﾃｨｽﾄの恥ずかしさは異常。見てられなくてﾁｬﾝﾈﾙ変える
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177809857/



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

635 ：名無しのエリー：2007/04/29(日) 21:40:33 ID:SOXnE/6g0

>>632
ネタがないから仕方ない。

636 ：名無しのエリー：2007/04/30(月) 12:07:28 ID:x+iwII930

B'z？ああ、あの洋楽のコピーバンドでしょ？

637 ：名無しのエリー：2007/04/30(月) 13:59:18 ID:NbhtyIqeO

正式メンバーはギターとボーカルしかいないから、バンドというよりはユニットだな。

638 ：名無しのエリー：2007/04/30(月) 23:22:30 ID:uKbnBnxf0

>>632
俺も半年振りくらいに　のぞいてみたが　問答が　まったく変わってない！（笑）

すごい！！！

>>635
ネタがないけど　この問答を続けてほしい！
時代が流れても　「ここだけは変わらない場所」としてな。

昔に戻りたいときは　またくるわ！

639 ：名無しのエリー：2007/05/01(火) 08:45:40 ID:HSPGY+AmO

基本的にこのスレは、

新規のB'zヲタ登場。B'z擁護論を展開するも、すでに論破済みのネタ。
あっさりアンチに撃墜され、負け惜しみを述べて逃げる。
再び新たなB'zヲタ登場。以下ループ。

だから。
たまに他のミュージシャンのパクリ例との比較になるから面白いんだけどね。

640 ：名無しのエリー：2007/05/01(火) 10:26:48 ID:GKGVhEfUO

>>639
ギャグ
それとも本気で？

641 ：名無しのエリー：2007/05/01(火) 12:30:20 ID:sgY0IiREO

うわーまだあったのか、このスレ

642 ：名無しのエリー：2007/05/01(火) 16:03:51 ID:T9HaXFrBO

パクリギタリスト松本

643 ：名無しのエリー：2007/05/01(火) 17:37:33 ID:UeM8vlthO

本人達がパクリだって自白してるから割れわれが言う事はもう何もないと思われる。

644 ：名無しのエリー：2007/05/01(火) 21:46:11 ID:NDGYAZc00

>>639
>>632とか>>638とかは、お前をバカにして笑ってるんだよ？ｗ
もちっと本読めよ低脳ｗｗｗ

ここは、すぐ張り切っちゃうお前みたいなやつをニヤニヤ見守るスレなの！！ｗ

645 ：名無しのエリー：2007/05/01(火) 22:03:47 ID:bFsRya8P0

>>644
皮肉にマジレスｗ
君も張り切りすぎだよ。

でも、張り切ることは悪くないよ。

大好きなB'zがけなされて、なんとか反撃をこころみる。
けなげでいじらしいねえ。

646 ：名無しのエリー：2007/05/01(火) 22:15:36 ID:UeM8vlthO

つーかB'zが大好きなお方は批判スレには来ないでいただきたい。向きになるほど貴方は馬鹿にされてしまいます、パクリも事実だと本人達が言ってるので悔しいだろうが諦めて下さい。

647 ：名無しのエリー：2007/05/02(水) 01:07:10 ID:LinFzfKr0

>>632>>638>>644
かく言うお前自体が全く内容進歩していない

648 ：名無しのエリー：2007/05/02(水) 02:16:43 ID:U/ZCSkZU0

B'zがパクリとかパクリじゃないとか論議してる奴は
音楽を全然楽しんでないんだろう

649 ：名無しのエリー：2007/05/02(水) 03:33:31 ID:LinFzfKr0

根拠は？

650 ：名無しのエリー：2007/05/02(水) 06:21:12 ID:vr7cZGjPO

正直な話B'zの曲最近聴いてないからな。

651 ：名無しのエリー：2007/05/02(水) 16:41:26 ID:fOA46JRS0

そういえば、元ネタアーティストやラジオ局にメール送るって企画あったよな
結局どうなったんだ？

652 ：名無しのエリー：2007/05/04(金) 02:51:15 ID:Q8p3pgMe0

↑必死すぎｗ

653 ：名無しのエリー：2007/05/04(金) 22:21:10 ID:J54M94Ic0

ネットで見れる予約ランキングとか見てたら
翌週翌々週発売の方がＢ’ｚのより上位に来てるじゃん？
たぶんそれなりに数字取れる人はもう初動Ｂ’ｚに勝てるよ。
今回キンキがぶつけたのにＢ’ｚが逃げたから
誰か逃げられない頃合を見計らってぶつければいいのに。

654 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 02:15:59 ID:Goo0UpAl0

B'zをパクリと言う人はロックの流れを知らなすぎ。
B'zをパクッてる洋楽だっていっぱいある。
あの大物のBeyonceだってCrazy In Loveで太陽のコマチエンジェルの影響をかなり受けている。
もしかしてサンプリングしてるの？ってくらい似てる。
コレについてアンチはどう弁解するのかな〜？

Beyonce - Crazy In Love
ttp://www.youtube.com/watch?v=gi-xUTmo0Xw

655 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 08:28:05 ID:ZHp8s16iO

全く無名の新人に初動記録止められたら祭だな
Bｦﾀはどんな反応するかねw
それでもぶつけてきたほうが悪いとか捏造だとか言い張るのかな？

656 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 08:57:53 ID:JXJ68M7GO

Bオタ≠B'zオタ

657 ：516：2007/05/05(土) 12:12:28 ID:q6As2XMP0 ?2BP(0)

皆久しぶり、俺はパクリを認めている。だがB'zは好きだ。なぜかというとB'zが好きだから

658 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 12:15:13 ID:BrLZSS9K0

>>654
うわああああ。
モロパクじゃん。
恋心にも似てるね。
ロスでライブやってたからなあ。
その時にJayzが観に来ていたんだろう。

659 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 12:16:29 ID:syyNACdp0

パクリと盗作は違う。盗作は犯罪。
パクリだとしても裁判沙汰で最高裁で有罪になれば
盗作といわれても仕方ないけど。

パクリは模倣技術。これはれっきとした作曲/編曲の技量。

660 ：516：2007/05/05(土) 12:20:23 ID:q6As2XMP0 ?2BP(0)

パクリ＝ほかの曲のフレーズを勝手に使う
盗作＝ほかの曲のフレーズを無許可で使う
？？

661 ：516：2007/05/05(土) 12:29:32 ID:q6As2XMP0 ?2BP(0)

それとこれ見ればB'zなんか問題にならん位この世にパクリが氾濫してることがわかる

http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm223229

662 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 12:42:20 ID:E/8hL7SsO

盗作は他人が作った曲をあたかも自分が作ったかのように振る舞う事でパクリは他人が作った曲を勝手にアレンジしたりする事がパクリだよ。

663 ：516：2007/05/05(土) 13:03:59 ID:q6As2XMP0 ?2BP(0)

B'zがパクリを認めた曲は「SUVE　Me?」だったっけ？

664 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 13:05:30 ID:U79Ktpjd0

パクリってのは昇華のし合いだろ。結果として原曲を越えてれば問題ない。
洋楽の大御所ロックだって必ずパクリは存在するしな。
B'zが原曲を越えているかは甚だ疑問だが、それでもTAKのアレンジ能力はスゲェよ。
ZEROのアレンジとか凄いよ？

665 ：516：2007/05/05(土) 13:25:03 ID:q6As2XMP0 ?2BP(0)

まぁバッコミはすごいアレンジだけどALONEの元ネタ（ビートルズ）はちょっと聞いたくらいじゃALONEと結びつかなかったなぁ

666 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 13:28:45 ID:6EF5u7kjO

SAVE ME!?は

松「ジミヘンのフレーズは素晴らしい」
稲「最後にPURPLE HAZE!って言っちゃってるしね（笑）」

って感じでリリース当時にコメントしてるな

667 ：516：2007/05/05(土) 13:58:07 ID:q6As2XMP0 ?2BP(0)

あとネット漂流してたらこんなのみつけた

＞B'zも糞だよ
タイトルのネーミングも爆笑もんだしｗ

だ〜か〜ら〜何度いったらわかる！　稲葉はわざとダサい名前にしてんだYO!

そういえばサザンのTSUNAMIって1993年に公開されたなんかの映画の曲に似てるんだよね

668 ：516：2007/05/05(土) 14:05:21 ID:q6As2XMP0 ?2BP(0)

それとこれも

＞レベル１：B'zが大好き
　自分の知りうる音楽（邦楽しか知らない）でB'zが一番。他人にB'zを薦めるのが好き。
レベル２：パクリを知る
　ショックを受ける。怒りが沸く。がっかりする。それでも好き。
レベル３：妄想する
　世の中はパクリだらけだろう。他のアーティストもやってるだろう。売れてるから僻まれるんだろう。
レベル４：反論する
　パクリについて独自の妄想で反論。アンチに論破される。知識では勝てない為、アンチの性格攻撃に走る。
レベル５：洋楽に興味を持つ
　パクリ元をさかのぼっていくうちに、洋楽を聴くようになる。コツコツとCDも集めだす。
レベル６：HR/HMにはまる
　「Brotherhoodを最高のHRだ」「松本のギターテクはすごい」と宣ってた自分が恥ずかしく思えるようになる。
レベル７：アンチ発言をしてみる
　アンチ寄りの意見を持つようになってくる。
レベル８：B'zが眼中から消えてなくなる
　完全に洋ヲタ化。B'zの曲がヘボくて聴けなくなる。B'zの存在を完全に無視するようになる。

まぁ俺はレベル8だけどB'zは大好きだ。とんだ糞レスですね。ちなみに僕は洋楽だとstonesが好きです

669 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 14:40:42 ID:U79Ktpjd0

レベル７:ロックのルーツを探る
　世界にパクリが氾濫してることを知り、パクリがどうでも良くなってきて、
過剰なヲタ、アンチが哀れに思えてくる。
レベル８:解脱
　洋邦共に好きになり、音楽全般の知識を得る。そして特定のアーティスト叩きを見ると、
同じ人間として恥ずかしく思う。

レベル７，８をこれに変えたほうがいいな。

670 ：516：2007/05/05(土) 14:47:08 ID:q6As2XMP0 ?2BP(0)

松本のギターテクは実際にギターを弾いてみないとわからないからね

671 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 17:49:14 ID:Iure09Kz0

657 ：516：2007/05/05(土) 12:12:28 ID:q6As2XMP0
皆久しぶり、俺はパクリを認めている。だがB'zは好きだ。なぜかというとB'zが好きだから

好き嫌いとかまったく関係なしって何度言ったら分かるんだかB'zヲタｗ

672 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 19:02:17 ID:ZHp8s16iO

世界にパクリが氾濫してることを知り、パクリがどうでも良くなってきて

論旨のすり替え乙。それでも「好きならパクるの当たり前」発言がある限り赦される事じゃなかろ。

673 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 19:52:03 ID:U79Ktpjd0

論旨って何？パクリが法律で許されるか許されないか？
そんなもんは法律家に聞いてくれ

674 ：516：2007/05/06(日) 08:27:45 ID:RwuFhUXx0 ?2BP(0)

まぁ松本のギターテクは弾いたことある奴しかわからない。実際松本やってるようにチョーキングするとむっちゃ指痛くなるから

675 ：名無しのエリー：2007/05/06(日) 09:22:33 ID:gW7hj47d0

松本のギターテクは確かにあるかもしれないけど、
それとパクリ問題は何も関係がないように思うんだけど…。

676 ：名無しのエリー：2007/05/06(日) 17:19:03 ID:9yIUR+4MO

ﾋﾞｰｽﾞとｦﾀは常識が欠落した類友なんだろうな、この流れを見るとつくづくそう思うわ

677 ：名無しのエリー：2007/05/06(日) 18:22:52 ID:djwSiiB/0

松本のギターテクはキャリア並みだよ
20年のキャリア持っているギタリストならみんなあの位弾くよ

678 ：名無しのエリー：2007/05/07(月) 00:18:04 ID:DEpIpCrq0

２０年？松本は２０代の時から馬鹿みたいに上手かったわけだが

679 ：名無しのエリー：2007/05/07(月) 00:18:50 ID:XNxDdwah0

ずぅぇぇぇんずぅぇぇぇん似てないが？
これが似てるレベルならＢ’ｚのパクリなんて軽く１００曲は超えるぞ。
わざわざきいた俺の時間を返してくれよ。

654 ：名無しのエリー：2007/05/05(土) 02:15:59 ID:Goo0UpAl0
B'zをパクリと言う人はロックの流れを知らなすぎ。
B'zをパクッてる洋楽だっていっぱいある。
あの大物のBeyonceだってCrazy In Loveで太陽のコマチエンジェルの影響をかなり受けている。
もしかしてサンプリングしてるの？ってくらい似てる。
コレについてアンチはどう弁解するのかな〜？

Beyonce - Crazy In Love
ttp://www.youtube.com/watch?v=gi-xUTmo0Xw

680 ：名無しのエリー：2007/05/07(月) 00:27:32 ID:2Ggjss1i0

>>677
むしろ松本は千波の頃が最高でテクは落ちてるんだけど

681 ：名無しのエリー：2007/05/07(月) 07:13:29 ID:Nf918eGNO

テクだけで聴かせるギターではない

682 ：名無しのエリー：2007/05/07(月) 08:08:00 ID:yZZ4TgcE0

だからギターテクとパクリ問題は関係無いって。

683 ：名無しのエリー：2007/05/09(水) 11:57:31 ID:D//NCCOG0

B'zがパクリだろうとパクリじゃなくても
B'zのおかげで日本のワンパタロックを変えてくれたからいいんだよ。



アメリカで人気あるカントリーロックをB'zが歌って欲しいな・・・

684 ：名無しのエリー：2007/05/10(木) 02:07:54 ID:2tM+OkFj0

>>683
B'zは元々ロックで出てきたんじゃないし、
そもそもはＴＭのパクリ路線で出てきたんだし、
ロック色が濃くなったのはある程度売れてからで、
それ以前はせっかくの元ネタのロックを噴飯もののポップスに変えてしまい、
それ以降は変な和製ロックもどきで、いいかげんにしてくれよという感じだ。

685 ：名無しのエリー：2007/05/10(木) 02:26:45 ID:5htFs0d+0

しかし、ここ１０年日本の音楽業界に変化がないよな。

686 ：名無しのエリー：2007/05/10(木) 21:43:35 ID:oDzC/jeV0

>>1のまとめサイトの管理人ですが、
B'z本スレとかでアンチアンチと書いてるけど誰かアンチ活動してる？
パクリ試聴ページのアクセス数みても全然きませんですよ。
もうアンチはおろかライト層にも興味もたれてないでしょ。B'z
とりあえず今週は氷川きよしに勝って初動一位らしい。

687 ：名無しのエリー：2007/05/10(木) 22:06:44 ID:5htFs0d+0

過去の話だし。
もう建てなくていいよ。

688 ：名無しのエリー：2007/05/10(木) 22:15:56 ID:jWtr7izO0

もう旬じゃないしね

689 ：名無しのエリー：2007/05/11(金) 21:04:50 ID:NFWycOwN0

新曲聴いたけど酷いな…
あんなのしか作れないなら開き直って正々堂々とパクッた方がいいと思う

690 ：名無しのエリー：2007/05/12(土) 20:09:26 ID:6629L0NU0

ビヨンセが似てるとか言ったヤツはアホか

全然似てねえし。

このスレでパクリネタ紹介する資格ねえわ

691 ：名無しのエリー：2007/05/14(月) 12:22:04 ID:I0xynTPK0

「永遠の翼」について

歌詞の中に「二人乗り自転車こいで・・・」と有りますが、道路交通法違反では???

692 ：名無しのエリー：2007/05/14(月) 20:18:40 ID:gEVxKofr0

>>691
はいはい
おもしろいおもしろい

693 ：F慶介：2007/05/14(月) 20:50:58 ID:0oVs11bU0 ?2BP(0)

僕はこのスレを動画のネタに使ってしまいました。ごめんなさい
>>686
僕あなたのサイト見ましたが、こまちえんじぇるどこが似てるのかわからんかった
エアロはすごかったけどね

694 ：名無しのエリー：2007/05/14(月) 23:57:05 ID:XQeyXuyFO

>>1
何年前の話？

ここまでしつこいと、2チャンしか居場所がないアンチが可哀想になってくる……

695 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 00:15:17 ID:14/1oCyc0

>>694
Ｂ’ｚのブレイク曲はパクリなんだが。
パクリがなければ世にも出れなかったＢ’ｚ。
何かしないと一生言われ続けて当然。

696 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 02:29:27 ID:otZDHSInO

Ａ

697 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 10:13:02 ID:D9y2YiX9O

ビーズヲタは次のシングルの売上にしか興味がありません。
昔の曲などビーズファンはどうでもいいのです。

698 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 10:19:57 ID:qwrPReoSO

↑激しい思い込みだな

699 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 10:44:53 ID:D9y2YiX9O

>>698
いや実際そうだってｗ
全てのビーズヲタがとは言わないけどね。
ビーズヲタの売上に対するこだわりは異常だよ。
（記録がかかってるから仕方ないのかもしれん。）

それに昔の楽曲に本当に愛着があれば、
「何年前の話だ」なんて言葉は出てこないって。
好きな音楽のルーツなんて十年、二十年以上昔なのが当たり前なんだから、
特定のバンドについて論じれば、昔の話になるのが普通。
昔の曲を過去の遺物のように扱うファンってどうなんかねえ。
ごく一部のビーズヲタだけだといいんだが。

700 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 11:36:39 ID:rQn0JcGn0

売れたもん勝ちだからなｗ

701 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 15:59:24 ID:EHESjxB90

>>699
2chが全ての君にはそう見えるのかもしれんな

売上げに対してはむしろアンチの方がこだわってるぞ
初動が少ないからライト層も少ないだの、色々言ってんじゃん

702 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 16:22:42 ID:Ph1G0/PXO

ってゆーか俺のダチでネット上でまでアーティストを批判してるヤツみたことねー。

お前らにフツウの友達がいるんなら言ってみろよ。
100％引かれるよ(笑)

703 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 21:07:49 ID:MZ77Rik00

俺のダチｗｗｗｗｗｗｗ

俺女の腐女子ﾊﾞﾛｽ

704 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 23:01:00 ID:D9y2YiX9O

>>701
つまりネット上のB'zヲタとリアルのB'zヲタは別の集団だということか。
そう言えば、俺の知ってるリアルのB'zヲタはB'zについては稲葉かっこいいとしか言わないな。

「リアルB'zヲタは売上にはこだわっていない。気にしてるのはネット上のB'zヲタだけ」という結論でOK？

705 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 23:15:25 ID:twEIdad10

　VIP内のsage推奨うｐ系スレのご案内です

―――アニソン mp3 系―――
アニソンうｐるか？
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179226044/
亞�Aソープ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179214775/
mp3
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179235986/
でん、でん、電波うｐしって、バイ、バイ、バイ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179146461/
―――エロ漫画 同人誌 系―――
ああ zip de upよ、落ちてしまうとは情けない
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179230858/
ＺＩＰ☆ＺＩＰ☆ＺＩＰ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179235636/
エロ本　ZIP de
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179211016/
部屋とＹシャツと酒と涙と男と女と悪寒
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178993991/
―――その他―――
雑子　新譜ならここ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179062704/

706 ：名無しのエリー：2007/05/15(火) 23:17:40 ID:t9pwJvHBO

ネット上にもリアルにもいろんなB'zオタがいるという結論でおｋ

707 ：十人十色：2007/05/15(火) 23:47:09 ID:KGQqLatpO

の思い抱え込んで妄想の中で生まれ変わる灼熱への招待
ここじゃ全てがlive

708 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 00:47:11 ID:ItH29pMD0

>>702
先日電車で遭遇した高校生の会話
音楽の話をしていたが、突然
「何買う？　Ｂ’ｚ？」
「ばかかっ、Ｂ’ｚなんて買わねーよ！」
（失笑）
「そういえばさ、この前○○がいてさ（コソコソ）」
「え？どんな顔してた？」
その後大爆笑。

内容は聞き取りづらかったがパクリのことらしい。
確かに批判の議論なんぞはしてないみたいだったな。
する必要がない。

709 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 00:50:40 ID:vlaQOFTA0

パクリがどうのではないが、最近はヒット曲がないのが事実

松が公式サイトで　我が音楽人生に悔いなし　とコメントしたのがきにかかる。
まさか解散？？

710 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 00:54:50 ID:ItH29pMD0

>>709
ただ北斗の剣の「我が人生に一片の悔いなし」の台詞もじっただけじゃん。

711 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 01:04:37 ID:vlaQOFTA0

そーやったんか、北斗の拳は見てないんで知らんかった、すまん。

でも、せっかくシングル出すのに永遠の翼はちょっとな。

712 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 01:18:06 ID:Y9HrP1vK0

盗作ユニットB'z

713 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 09:34:51 ID:6sdiwP8YO

元ネタが有名な台詞だからこれはパロディにあたるんだろうけど、今までのビーズの経緯が経緯なだけにどうしてもこう言いたくなるな



公式コメントもパクリかよｗ本当になーんにもないんだなコイツラのアイデンティティｗｗｗ

714 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 10:12:36 ID:am0dGIgq0

お前・・・。

715 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 10:55:18 ID:CPGlYn9c0

朴松本

716 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 12:44:43 ID:2EoUzzP7O

朴稲葉

717 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 13:03:19 ID:ErFXtnuPO

朴路美

718 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 15:42:15 ID:toTg8khB0

>>704
アンチって思考能力ゼロなんですか？

>>713
北斗の拳（ラオウ伝）の映画主題歌、B'zがやってるの知ってる？
知ってたうえでパクリとか言ってたらちょっと恥ずかしいぞ

719 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 16:52:50 ID:u+zNUo7oO

まず言っておくけど
ファンの人はネット上でのアンチ活動は完全無視した方がいいよ……

根拠を言うけど、ネット上でのアンチ活動はほぼ確実に朝鮮人及び在日朝鮮人二世、三世，，，がやっていることなんだよ…
特に邦楽はカス、邦楽オタ氏ね、洋楽知らないの？…とかネットで邦楽と洋楽を比べたがるヤツはもう完全にね…
彼らの血には日本の物というのに激しい拒絶感を覚える遺伝子が組み込まれているからね。
しかしネット以外では自分の主張が言えないし、聞いてくれる人もいないからネットだけが自我を保つ頼りになるわけだ…
哀しい人達だね。

最後にアンチに言うけど、
お前らにはもう朝鮮人の血が流れているんだよ。
どんなに頑張っても一生日本人にはなれねーんだよ！
まー、チョンに何を言っても無駄か…
一生ネットでアンチ活動しろよ

720 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 17:07:24 ID:NkOaEtb6O

>>718
ちょっと茶化されたくらいでファビョりなさんな。

ネットのヲタはリアルでもヲタなはずだから、
分けて考えるのがそもそも不自然。
B'zヲタでネット好きな奴には売上厨が多いってのが正しいとこだろうね。
もしくはリアルとネットで使い分けてるか。
リアルで売上の話になんかならないだろうし。
ネットで好きなだけ売上談義してるのかもね。

>>713に関しては、パロディにあたるが〜とか書いてるから、わかってて書いてるんでしょ。

基本、B'zは物真似から入るんだろうね。
それ自体はいいんだが、昔のB'zはやり方があまりにも下手だった。

721 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 17:20:52 ID:RI0F1nveO

>>713
こんなことまで叩く材料にするとはなｗ

722 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 17:41:49 ID:toTg8khB0

>>720
もう少し火病について調べてから書こうね
何でもかんでもファビョってると書けばいいってもんじゃないぞ

>ネットのヲタはリアルでもヲタなはずだから、
>分けて考えるのがそもそも不自然。
そもそも分けて考えろなんて言ってない。どこかで言ったか？

>B'zヲタでネット好きな奴には売上厨が多いってのが正しいとこだろうね。
統計でも取ったの？

あと>>713に聞いたんだから、君が出しゃばることは無い。
で、あのコメントがパクリだの物真似だのっていうのは、ちょっと安易すぎ
少し考えればこれが単なる言葉遊びの範疇だってことはわかると思うが

まぁアンチには少しでも考える余裕がないくらいネタ切れってことか

723 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 18:42:13 ID:PcQerddq0

いや、>>713は明らかにネタだろ。
ビーズヲタってやたら真面目だよな。

724 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 19:26:17 ID:toTg8khB0

>>723
面白くも無い上に事実とも異なる

ネタというのならそれでもいいけど、ネタとしては最低レベルだね

725 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 20:24:10 ID:NkOaEtb6O

>>722
だからファビョりなさんなってｗ

言葉遊びなのは>>713も理解してるでしょ。
なんかやり方が安直だなってことを言いたいんだろうね。
ま、一々指摘する必要はないとは思うが。

で、売上厨の話だけど、ネットのB'zヲタが売上の話をする頻度は異常に高いと感じるんだが。
君はどう思う？これくらい普通だと思う？
ま、B'zに限らず邦楽ヲタは売上話が好きなのかもしれんが。

726 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 20:41:00 ID:toTg8khB0

>>725
馬鹿の一つ覚えだな　ファビョってると書けば勝てるとでも思ってるのかね

>言葉遊びなのは>>713も理解してるでしょ。
だから君に聞いてないってw　>>713以外とその話しても意味が無い

>で、売上厨の話だけど、ネットのB'zヲタが売上の話をする頻度は異常に高いと感じるんだが。
>君はどう思う？これくらい普通だと思う？
さぁ？どうだろうね
そこまで色んなB'zスレ、ファンサイト、ブログなんかを見て回ってるわけじゃないから、頻度がどうとかわかんない
しかしながら、B'z関連のサイトで売上げの話が出るのはまず仕方ないと思う
B'zと売上げは切っても切り離せないからね
メディアでも必ずといっていいほど「売上げ日本一」という肩書きが付けられるんだから尚更

だからといって>>697はおかしいわな
売上げの話がちょっと出たらアンチの頭の中では「B'zオタは売上げしか興味ない」と変換されるのか？

727 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 21:05:25 ID:NkOaEtb6O

>>726
おいおい、勝ち負けとか言って頭大丈夫か？
掲示板は戦場でもないし、特定の個人と文通する場所でもないぞｗ
ここを勝負の場と感じてるなら逃げるなよｗ

で、君はヲタの売上に対するこだわりを異常とは感じてないわけだな。
B'zと売上の話は切り離せないから仕方がないと。
それこそがB'zファン気質だと思うけどな。

728 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 21:42:18 ID:RI0F1nveO

ここはB'zヲタの気質について語るスレですか

729 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 21:42:36 ID:CsZIC77IO

不毛な争いは止めろ！
飽き飽きだから話戻しなって。
B'zはパクッてます。
多少の音感あれば分かるだろ。
客観性はないのか。
俺はB'zは好きでも嫌いでもないけど分かるぞ。

730 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 21:58:32 ID:toTg8khB0

>>727
言葉の綾で「勝ち」という言葉を使っただけなんだけど．．．
「勝」という言葉が出ただけで戦場だの勝負の場だの飛躍し杉　単純というか単細胞というか

で、>>726の最後2行についてはどう思う？
あと「売上げに対するこだわり」って例えば？それがB'zファン全体に当てはめられる根拠は？

731 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 22:02:10 ID:bfb4COs40

パクリを認めたがらない奴に限って、
職場や学校にネット接続できるパソコンがそばにあっても
決して試聴サイトに接続して近くにいる人にきかせられない事実。

732 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 22:03:11 ID:augVsOGn0

勝ち負けを意識してなきゃ、いくら言葉の綾でも「勝ち」なんて言葉は出てこんだろ。

733 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 22:05:53 ID:augVsOGn0

パロディは「モロパクはやらない」っていう一線を守った奴がやるから面白いんだけどね。
モロパク連発してる奴がパロディやっても、「で？」ってなるわな。

AV女優が水着写真集出しても面白くともなんともない。そんな感じ。

734 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 22:08:15 ID:Weh16x7cO

職場のパソコンにそんなことで使っていいのか

735 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 22:17:39 ID:Ydmj2NhkO

>>719
常識。
そんなの言わなくても皆わかってることだよ。
彼らは心の病気か何かでしょ？
チョン＝アンチははっきり言って、誰が観ても、異常だからね。
>>719
の言葉に付け足すことがあれば
アンチ活動はもうしていいよ、チョン。
でも日本の水準が下がるから外に出るなよ。

736 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 22:22:12 ID:NkOaEtb6O

>>730
おや？急に弱腰になったな。
いいんだよ、勝ち負けを競っても。楽しみ方は自由なんだからｗ

あと、まさかゆとり世代じゃないよね？

例えば、「私はサッカーにしか興味がありません」と言う人がいて、
君は額面通りに受け取るのか？
本当にサッカーにしか興味ない、そんなやついないだろ。
女や酒や食い物や車にも興味はあるだろ。
ただ、サッカーへのこだわりが特に強いという意味だろ。


君が指摘したとおり、B'zと売上話は切り離せない。
それは動かせない事実でしょ。

端から見たらB'zヲタは売上の話「しか」しないように見えてるよ。
まあ売上など興味ないという人もいるんだろうが、売上厨の比率が高杉。

737 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 22:27:04 ID:pJp7Pm6U0

なんだまだ２８スレしか行ってないのか。勢いないなｗ

738 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 22:39:01 ID:augVsOGn0

>>735
アンチ活動って何だろね。
真っ当な指摘や批判もアンチ活動になるの？ならないでしょう。
容姿とかを悪く言ったり、根拠のない誹謗中傷したりすることはアンチ活動と言っていいと思うけど。

根拠のない発言をするという意味では、>>719や>>735はアンチと言えるだろうね。
自己紹介乙というところだろうか。

739 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 22:55:26 ID:toTg8khB0

>>736
君、妄想好きだよね
妄想上の俺はファビョってたり弱腰になってたりするのかw　まぁどうでもいいや

んで質問にまだ答えてもらってないね
あとそのサッカーの例えのくだりって結局どれに対する返答？

>端から見たらB'zヲタは売上の話「しか」しないように見えてるよ。
それはどこで見たB'zオタ？
「売上厨の比率が高杉」とあるけど、どこでどのくらい統計を取ったの？

のらりくらりとかわすのが得意みたいだけど、逃げないでちゃんと答えようね

740 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 23:12:35 ID:bfb4COs40

>>734
職場のパソコン使っていいんじゃない？
休み時間とか仕事に関係ないサイトみる。
みんなやってることっすよ。

741 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 23:27:45 ID:toTg8khB0

>>740
ゆるい会社だね
つか休憩時間であっても職場でやることじゃないけどな

742 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 23:37:59 ID:CuhDXypbO

＞＞７１９
の言うことはだいたい正確だね。
彼等が哀しい病であることは一般人がみれば明らか。
常軌を逸してるからね。
あとオレも付け足すと、
ネットでアンチしている人は朝鮮人の血を引く人、もしくは朝鮮人に最も近い人々ということになる。
これが結論。
日本が朝鮮化しないことを祈りたいよ。

743 ：名無しのエリー：2007/05/16(水) 23:50:54 ID:NkOaEtb6O

>>739

>>732の指摘どおり、勝ち負け意識してたんじゃないの〜ｗ
まあ、これからは勝ち負けとか誰が相手とかこだわらずに自由に気楽にいこうな。

サッカーの例え、理解できなかった？
本当にゆとり世代だった？

つまり「売上にしか興味がない」は、「売上に対する関心が他の人よりかなり強い」ってニュアンスってこと。
売上をサッカーに置き換えたら、例えが理解しやすくなると思うよ。

744 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 00:17:57 ID:nvNSmW7lO

あと統計だっけ？
そんなのとるわけないじゃん。

君は他のバンドのスレに行ったことある？
HR/HM板に行ってみればわかるよ。
売上話はB'zスレに比べて圧倒的に少ないから。

あとB'zヲタはB'zの凄さの根拠に売上を上げることが多いでしょ。
このスレにいればわかるよね？
でも他のバンドスレで売上を凄さの根拠にする奴なんてめったにいないよ。
その辺も売上話好きだな〜と思う理由かな。

統計なんか取らなくても体感でわかる違いだよ。
もっとも俺は他の邦楽バンドのスレは見たことないから、
単にHR/HM厨が売上話を異常に嫌いなだけかもしれん。

そこは認識に間違いがあれば指摘してよ。
B'zヲタで売上にこだわってる奴は他に比べて多くはないと言うなら、
それはそれでちゃんと話は聞くから。

745 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 00:21:52 ID:mU9u8Aip0

>>743
サッカーの例えのくだりは結局逃げだったか
「次の曲の売上げにしか興味が無い」「昔の曲はどうでもいい」と言い切っておきながらこれだからw

んで、また質問かわされてるからもう一回聞くね
「売上厨の比率が高杉」とあるけど、どこでどのくらい統計を取ったの？

746 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 01:01:46 ID:mU9u8Aip0

>>744
>HR/HM板に行ってみればわかるよ。
>売上話はB'zスレに比べて圧倒的に少ないから。
そんなの当然だろうが
HR/HMなんて世間的には露出も少ないし、音楽に一歩のめりこんだような人達が聴くものだし
君みたいに売上厨だの言って優越感に浸りたい人たちもいるけどね

んで、君は言ってることが滅茶苦茶なんだよな
B'zの凄さの根拠に売上げを上げる人が多いというが、売上げのみを挙げてるわけじゃない
いくつかあるなかの一つとして挙げてるだろ？
それが何故「売上げにしか興味が無い」に飛躍するのかわからん

サッカーの例えから考えると、「サッカーにしか興味が無い」というのは「数ある趣味の中でサッカーが一番好きで他はそれほどでもない」ということだろ？
ならば「売上げにしか興味が無い」ということは「B'zの曲自体は特に好きなわけではないが、売上げが凄いからB'zが好き」ってことになる

そんなB'zオタ見たことない

747 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 01:13:22 ID:PewIJvCJ0

足りない才能なら、才能ある奴から盗めばいい
そんな考えだから尊敬されないんだよB'zは！

748 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 01:34:17 ID:q5fopdQCO

半世紀以上前の慰安婦問題をいまだにしつこく主張し、
戦後日本が行った食糧支援や経済的援助には全く触れない朝鮮人。

10数年以上前のパクりのみを言い、技術的なレベル…ヴォーカルの歌唱力やギターのレベルを認めようとしないアンチ。

ごく少数、慰安婦の強制連行があったのがわかると、鬼の首取ったような反応をし、
なぜか年々数が増加し、600万人が強制的に連行されたとバカなこと言う朝鮮人。

実際よき聴いて似てる曲は多くても10曲前後なのに、
32曲、50曲、80曲とありえない数まで増大させるアンチ。

似すぎて笑った。
もう完璧じゃん(笑)

今後、チョン・アンチが言うコメントをよく聞いてみな。
朝鮮人の言う発言とウリ二つだから(笑)

749 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 01:42:44 ID:8zqpffnzO

ちなみに永遠の翼とロンリースターズって元ネタなに??

750 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 08:13:13 ID:RtjK8yZH0

日本政府は慰安婦問題に関しては謝罪すべきところは謝罪したからなあ。

B'zの場合は慰安婦問題というより、北朝鮮の日本人拉致に近いかな。
公式に何らかの対応をしたわけではないのに、「10数年以上前」の事として封印しようとしている。
さらには数の論理にすりかえようとしてるし。

「こっちは数人拉致しただけだろ、日本軍の虐殺より数は少ない！」って。
数の問題じゃないんだけどね。

あと、ボーカルとギターの技術に関しては、アンチもそれなりに認めてるはずだけど
演奏技術とパクリに相関関係あるの？

751 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 12:28:37 ID:ypWSH6SBO

こんな考察をして何になるのだろう

752 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 18:45:15 ID:D0rKYv8b0

>>751
中国の石景山遊園地で、ディズニーのキャラクターや、キティちゃん、
どらえもん等にそっくりなキャラクターが使われてたと、
ニュース番組で特集されてた。
そんなの特集して何になるのだろう？って感じ？

753 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 19:54:28 ID:Li9T2Unu0

ビーズのモロパクもテレビで特集されてもいいようなもんだが
いつになっても特集番組とか出てこないな

754 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 20:00:16 ID:dBEXZ0xR0

今更そんな分かりきったことを特集したって意味無くね？

755 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 21:35:55 ID:A/GeShtkO

チョンが早速来てるよ………
ウザッ。

そんなにテレビで放送して欲しいなら、手紙でもメールでも送ればいいだろ。
2チョンで言っても意味ねーだろバーカ。
頭の悪い典型的なチョンだな…
>>754
なんて特に……
このレスを否定しながら問いただしてるよ(笑)。誰に聞いてんの？(笑)
バカなチョンは発言に気をつけろよ(笑)(笑)

756 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 21:45:41 ID:D0rKYv8b0

>>754
わかりきってるのは、ファンとＨＭ／ＨＲファン位のもんだと思う。
Ｂ’ｚを好きでも嫌いでも無く、ＨＭ／ＨＲも全く聴かないという人は
知らないと思う。

757 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 22:22:22 ID:PN5imSJFO

10年くらい前に何かの番組でいろんなアーティストの似ている曲特集やってたな

758 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 22:32:12 ID:Yhm98yqEO

>>752
>>756
お前何回2チャンに来れば気がすむの?
迷惑なんだよ、マジで。

お前が2チャンで発言するたびに拒絶感を
感じるヤツがいるのを知らないのか?
マジで迷惑だからもう来るなよ……
テメーの居場所なんてどこにも無いんだよ。
…お前が一番知ってるだろ?(笑)

759 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 22:50:40 ID:T8X+qsnJO

>>758
そいつらなんかもうシカトしとけってﾁｮﾝに何を言っても無駄だってお前ならよくわかるだろ？

760 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 22:57:22 ID:RtjK8yZH0

>>751
B'zのルーツを知るという意味ではファンにとっては意味のある考察だと思うけど。
B'zの過去やルーツにはあんまり触れないほうがいいのかな。

761 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 22:57:48 ID:MMApHnN90

久しぶりにこのスレ覗いてみたけど、B'zヲタのレベルが以前より落ちてるな。
ネット上でアンチ活動する奴はほぼ確実に朝鮮人及び在日朝鮮人二世、三世だとか。
自分が気に入らない奴はみんな朝鮮人と来ますか。
　
釣りだとしても、これはひどい。

762 ：名無しのエリー：2007/05/17(木) 23:16:18 ID:GjqN6E6lO

>>758
B'zって何曲パクれば気が済むの？
迷惑なんだよ、マジで。
Ｂ’ｚがパクる度に悲しむ人がいるのを知らないのか？

マジで迷惑だからカバーとして発表して欲しい。
スルーされなきゃ、釣りかファンを装ったアンチかな。

763 ：名無しのエリー：2007/05/18(金) 00:26:26 ID:dO10FbiuO

>>758
頭大丈夫?

764 ：名無しのエリー：2007/05/18(金) 00:55:23 ID:91kQ67Dv0

盗作ユニットB'z

765 ：名無しのエリー：2007/05/18(金) 14:55:16 ID:C+vpkYBK0

>>764
ひねろよ
つまんねーぞお前

766 ：名無しのエリー：2007/05/18(金) 15:40:56 ID:a6Z253ut0

「ひねる」の命令形を「ひねろ」にするとは珍しいな。

767 ：名無しのエリー：2007/05/18(金) 18:01:59 ID:3PFjemam0

B'zパクリって、マジだったのかorz

インスパイアってレベルじゃねーぞ！
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=DbQBIXlayo8

768 ：名無しのエリー：2007/05/18(金) 20:47:38 ID:RhVub+9NO

はいはい
ワロスワロス

769 ：名無しのエリー：2007/05/18(金) 21:14:32 ID:wbVg3Tf60

今になって「え？B'zってパクってたの？」って言っているのは
「え？地球って平らじゃなかったの？」って言っているのと同じだと思う。

770 ：名無しのエリー：2007/05/18(金) 23:58:50 ID:eWu3G6vfO

>>769
チョンがまたおかしなこと言ってるよ…
日本語としておかしいと思わない？？
この文章は致命的な欠点があるんだよ。

結論から言うと、
地球って平らだったの？
の所を
地球って丸かったの？に変えないとチョンが望んでいる意味にはならないんだよ。
受け取り方によってはB’zのパクり疑惑=地球は平ら説になるからね……。ただの都市伝説になっちゃうよ？チョン。

もう少し日本語を勉強しろよ。
見事に日本人になりすましているチョンも
ここには居るんだから。

771 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 00:20:07 ID:y6Lh0CtWO

>>719
>>735
>>742
>>758
がすでに
このスレの結論を出してるだろ。
やっぱり朝鮮人はしつこいんだな。

772 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 00:55:20 ID:iMXnh1ZJ0

そうだ、そうだ！パクリを批判する奴はみなチョンだ！

773 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 01:16:33 ID:RrI5XFLK0

B'zヲタ遂に居直りに入ったかｗ

ってか、
盗作ユニットB'z

774 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 01:50:28 ID:/efMMoRq0

以前、B'zヲタが「チョン呼ばわりする奴は差別主義者だ！」とかほざいてたのに
今度はそのヲタさんが差別用語を使っているな。

俺も朝鮮人は嫌いだが、チョン呼ばわりしてると日本人を毛嫌う韓国人と同レベルだぞ？
アメリカにおける黒人差別となんら変わらん。

>>772
そういや韓国で中国のパクリをボロクソに叩く番組があったらしいな。
自分達のパクリは目をつぶるくせに、他者のパクリに対してはケチをつける韓国人もいるみたいから、
あながちその説も間違ってはいないのかもしれないな。

775 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 01:55:25 ID:/efMMoRq0

×韓国人もいるみたいから
○韓国人もいるみたいだから

776 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 13:22:25 ID:jZqqFWckO

ビーズヲタは何に対して怒ってるの？
真っ当な批判に対してファビョるようじゃファンとは言えないぞ。

上の方にあったけど、
ビーズのパクリは10曲前後だ。80曲もないぞ！
と言いたいの？
それならわかるが。

777 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 13:29:51 ID:RrI5XFLK0

つまりこれですよ↓

●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」 と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。

778 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 14:17:43 ID:1TV6WBbw0

>>776
10曲あれば十分だけどな。

779 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 15:52:30 ID:u4MBPmKR0 ?2BP(0)

B'zやレンジのパクリスレはあるのになぜサザンパクリスレは少ない！？

そーゆーこと

780 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 15:59:49 ID:izMXrLDlO

他所でパクりの話題が出た時に『フレーズが同じでも、松本がギターを弾いて
稲葉が歌えばそれはB'zオリジナルになる』なんて無茶苦茶な事を言ってたしな

ヲタは少しB'zを客観視したほうがいいよ

781 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 16:06:35 ID:wToXxyIC0

パクリがどうした。
B'zのパクリのおかげで音楽を知ることができたんだぞ おまいら

知ることができたんだからB'zに感謝しないといけｎ

782 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 16:16:48 ID:WyFam9+wO

>>779
サザンの愛の言霊はモロだな

783 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 16:49:16 ID:u4MBPmKR0 ?2BP(0)

B'zがパクリをしたから俺は今洋楽に詳しくなってる
>>781のいいたいこともわｋる

784 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 17:17:23 ID:vEiPV2sMO

>>777
>>780
お前らはバカですか？
……あ、そうかチョンだったな…。
>>777>>780が言うようなこと発言してないぞ？
ビートルズっていう名詞を出した覚えもないし。
>>780にいたっては
別の所で……って。
だったらそこでいえばいいだろ…。
何でわざわざ……。

すでにもう>>748、>>771が結論を出してるっていうのに……。
しつこいなー。チョンアンチは……。>>771の言った通りの展開だよ。
マジキモい……

785 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 17:26:13 ID:2NIuqpo40

永遠の翼もOCEANもエアロのミス・ア・シングの超劣化版じゃん

786 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 18:31:07 ID:cVfvwmbu0

ミスアシングが提供された楽曲だってことも知らないんだろうな。
知ってたらそんな発言恥ずかしくて出来ないもんな。

787 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 19:24:14 ID:RrI5XFLK0

盗作ユニットB'z

788 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 22:42:39 ID:/efMMoRq0

次スレからテンプレにこれ追加しようぜ。

●なぜかB'zを批判する人を根拠もなくチョン呼ばわりする。

789 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 23:55:02 ID:jZqqFWckO

ビーズがパクる→誰かが指摘する。
ここでビーズファンが取る行動は主に２パターン。

ビーズのルーツの洋楽に関心を持つか、
ファビョって根拠のない誹謗中傷に走るか。

790 ：名無しのエリー：2007/05/19(土) 23:56:45 ID:Q9wJA4rCO

パクリ？エアロスミスのミスアシングを？
違うと思う。B'zはパクってんじゃなくて、尊敬をしているんだよ。
尊敬して、その人たちを手本に多少なりとしていたら、にているような作品だって出てくると思う。そもそも、邦楽といえどロックというジャンルのアーティストなんだから、似た部分があるのだっておかしくはない。

ストレートにパクリだという時点でココはアンチスレなんだろうけど…

791 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 00:01:41 ID:/ah1tV+N0

逃げの王道手段「尊敬」
リスペクトしちゃいましたかw

792 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 00:08:08 ID:/GSd//XNO

>>790
憂いのジプシーとその元ネタは聴いたことある？
リスペクトってレベルじゃないよ。

793 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 00:25:40 ID:K09pdIf40

>>781
カバーにしてくれなかったお陰で、元ネタの存在すら知る機会が無い人が（ry

>>790
「偶然」も２つや３つになると（２つ３つってレベルじゃないけど）「必然」になると思う。
「影響を受けた」というレベルでなら、その話は理解できるけど…。
そうでないレベルのものもあるので「尊敬」しているのなら「カバー」として発表
するべきだと思うんだけど、それをしないのは何故なの？

それに、明らかに某アーティストから影響受けたであろう曲があっても。
B'zがその某アーティストを影響受けた人として挙げてるのを聞いた事がない。
パクリ或いは影響は、尊敬してるからこそなら、何故？

794 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 01:31:07 ID:fqZhaEa80

ミスアシングは正にエアロにしか書けないバラードだよな
ビーズもそんな曲を書いてみろってんだ

795 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 01:48:15 ID:DAmc/hy90

つ>>786

796 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 02:10:42 ID:4wNfV+LuO

うーん…ただのアンチ的なものと思ってたけど、割と正当な意見がある…ただ｢パクリアーティスト｣ってだけの角度からは見てほしくないなぁ…ガキの時から信じてやまないものだったから尚更に。

797 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 03:25:30 ID:CLjqXkxs0

悪いけど日本一のパクリはＹＵＫＩだよ

798 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 10:22:55 ID:/GSd//XNO

>>794
釣りにしてはひどすぎる。

あの曲はダイアンウォレンという人が書いた曲だよ。
エアロはあんな売れ線バラードは作らないよ。
てか、むしろ作れないかも。
エアロが作曲にからめば、もっとブルージーな物になる。

あの曲は昔からのエアロファンには人気がいまいち。

799 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 10:37:20 ID:NMBVGte60 ?2BP(0)

パクリを指摘する人はアンチじゃない
B'zのファンをバカにする奴はアンチ

800 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 11:23:47 ID:/PorseBn0

架空のバンド作って邦楽版のやつらを困らせようぜ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179600593/
ノリよく釣られたふりしてくれるよな
頼むぞお前ら

801 ：名無しのエリー：2007/05/20(日) 19:30:39 ID:WgV97DPU0

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.28【日本一】〜俺の私怨スレ〜

802 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 00:23:00 ID:K2zgDB7U0

>>796
ファンの方からもそういう意見があって、少しホッとした。
ところで、Ｂ’ｚのファンはメタルやハードロックって好きなの？
昔Ｂ’ｚファンと話した時、好きなバンドを言ったらハードロックという
ジャンルだっただけで引かれた。Ｂ’ｚの元ネタにもなってる人達
だったのに…悲しかった…昔の話だし、たまたまそういう人だっただけなの
かも知れないけど、気になる。
だから偏見は嫌だという気持ちはよくわかる。

803 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 01:08:10 ID:id1x0nMd0

盗作ユニットB'z

804 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 03:53:25 ID:L67noh9k0

>>802
そりゃ好きな人もいるだろ　何十万といるんだから

俺個人としては90年代以降のロックをよく聴くな
ハードロックとかは嫌いじゃないけどあまり聴かないから「好き」とも言えない

805 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 08:35:38 ID:Ma+VKg7e0

このスレってつまらん奴ばっかりだな

806 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 12:53:55 ID:e5pBjG0t0

コアなB'zファンはハードロックも好きでしょ。

807 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 18:34:48 ID:7hoMAOfI0

>>806
…と言うことは、B'zがあれだけ売れてるのにハードロックが全然売れて無いって
事は、コアなB'zファンはあまり居ないでおｋ？

808 ：ゆきを ◆6QuxMybQMs ：2007/05/21(月) 18:55:55 ID:zGuHHCiCO

音楽は売り上げじゃないよ

809 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 19:02:17 ID:UugPYxzeO

寧ろコアなファンほどB'z以外聴いていない気がするが

810 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 19:32:30 ID:9rnFf39I0

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=nT7XOlPWsN8
ヴァン・ヘイレンのlive


そのまんま

811 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 20:57:06 ID:kHwCCc3I0

ハードロックが全然売れてないって言っても、本場は70,80年代だしな。
MR.BIGの売り上げには、B'zファンはちょっとは貢献したんじゃないか？

812 ：名無しのエリー：2007/05/21(月) 21:21:20 ID:vxI2H5THO

>>810
何と比較して、そのまんまなのか指摘してくれんと･･･

813 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 01:20:49 ID:ktQL753f0

盗作ユニットB'z

814 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 09:05:01 ID:RkrV4FhR0

倒錯ユニット B'z

815 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 10:50:08 ID:iMH2jlhL0

「永遠の翼」はそのままQUEENだ。同名邦題曲が存在する。
本編の歌詞はまるで違うのだが、最後に
Spread your wings and fly away♪
と、まんまパクッてる。

よくあるフレーズだし、盗作とまでは言わないが、
QUEENファンとしては頭にくる。

リスペクトを示したように見せかけるやり方も気持ち悪い。
B'zはこの手法が大好きなようだ。
超有名アーティストをリスペクトしてる風を見せかけて、自らを肥大化する。

816 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 11:02:32 ID:Pp/lhJZL0

邦題なんてのはQUEENが付けたわけじゃないけどな。
だいたい『永遠の翼』というタイトルはそんなに突拍子のものじゃないし
そう名付けただけで文句を言うというのはQUEEBファンにも馬鹿な人間がいるんだな(笑)
大塚愛が『プラネタリウム』を発売した時に怒ってたバンプファンを思い出した。

先人の曲にあこがれてそのフレーズを参考にしたりすることは
B'zじゃなくてもみんなやってることなのにB'zだけを叩くというのは滑稽じゃない？






…釣られてみたが

817 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 11:36:06 ID:iMH2jlhL0

＞そう名付けただけで文句を言うというのは
題名だけなら、陳腐な曲と歌詞で文句はないよ。スルーできるレベルだ。
最後にワンフレーズそのままパクってるのが気に障る。
尊敬してるなら作風を真似たり、スタイルを真似たり、カバーしたりするはず。

818 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 12:02:33 ID:nf7pkDRAO

俺もQUEEN好きだけど、こういうのはOKだと思うな。
むしろB'zにしては、上手なやり方だと思うけど。

叩くのは、楽曲のモロパクだけでいいよ。
憂いのジプシー級の。

ちなみにQUEENの永遠の翼の収録アルバムジャケットも、何かのSF作品のパクリじゃなかったかな。
俺は、こういうのは「遊び」で許せるな。

819 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 12:12:49 ID:fqUseY65O

普通ならスルーのレベルなんだろうけど、やってるのがB'zだからね
またパクりだよ性懲りもないって突かれるのは自業自得かと

820 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 14:15:05 ID:8SzwPLnZ0

憂いのジプシー級の方がまだ許せるな。逆に清々しい。
アンチテーゼを持っていると、些細な行為も許せなくなるんだよな。気持はわかる。

821 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 14:53:22 ID:Pp/lhJZL0

>>817
QUEENが好きなのは稲葉だからね。松本は特に好きじゃない。
稲葉は自分のソロですでにQUEENっぽい曲を作ったりしているし。

822 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 16:00:19 ID:RkrV4FhR0

>>816
QUEEBファンです。よろしく！

823 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 16:05:59 ID:ktQL753f0

>>820
どさくさに紛れたアンチ批判乙

824 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 16:06:37 ID:/K2O19d+0

■□■□カイワレ祭ついに開催！！□■□■

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179811014/l50

こんちわ！ご機嫌いかが！？さぁ
みんなでカイワレ大根を買い占めよう！
ニュースに載れば目標達成だぜだぜ！
載らなくても祭りだワッホイ☆

買うもの：カイワレ大根
場所：日本全国
時間：本日！ 　開店〜19:00
領収書の宛名：カイワレマン　←これ重要
領収書の但し書き：園芸用

http://ime.nu/www3.pf-x.net/~kibcol/up/img/019.jpg
http://ime.nu/www3.pf-x.net/~kibcol/up/img/020.jpg

領収書の宛名、但し書きは恥ずかしかったらいいおｗｗ

825 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 16:21:42 ID:fYX15Hvy0

>>821
ソロでQUEEN?
そこから無理だろ

826 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 17:44:46 ID:0em8y+28O

皆暇なんだなー。
ネットで批判するのって
アンチに何のメリットがあるんだろー……

827 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 18:47:45 ID:nf7pkDRAO

>>826
俺はアンチというわけじゃないけど、こういうスレからでも、
B'zファンにエアロやモトリーの良さを知ってもらえると嬉しいなあ。

そういう感覚を「無意味だ、暇人だからだ」と言われると、どうしようもないが・・・

ファンにとっても良い情報だと思うよ。
QUEENの話にしても、教えてもらわないと一生気がつかない人もいると思う。

828 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 18:49:23 ID:CrUbYWOi0

>>826
てかここは元々そういうスレだろ。

829 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 19:22:02 ID:5fDJpzUa0

>>812
何と比較するもなにもB'zはヴァン・ヘイレンそのものだということだろ

830 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 19:32:39 ID:RrEfIybh0

B'zはヴァン・ヘイレン級か。出世したもんだ

831 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 20:35:54 ID:LE/fmJJA0

>>818
世界に捧ぐのジャケアートがパクリってのは初耳だな。ソースがほしい。
確かロジャーが見つけてきたイラストに作者が作り直したという感じじゃなかったかな。

832 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 21:00:00 ID:6tFNHJYK0

Spread Your Wings
http://ime.nu/www.loglar.com/song.php?id=13472

永遠の翼
http://ime.nu/music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND52654/index.html

まるで違うとまでは思わなかったが
感じ方は人それぞれか

833 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 22:27:13 ID:ktQL753f0

>>826
パクリ糾弾＝批判と感じる時点で
お前もB'zはパクリだと認めている

834 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 22:29:31 ID:nf7pkDRAO

>>831
いや、俺が知ってるのも、そんな感じの話だよ。
別に批判してるわけじゃなく、単に思い出しただけだから。

あれアートワークのクレジットどうなってるんだろ。
まあ、ロックのアルバムジャケではよくある話。

ソースは昔、本で読んだ話。
家にあるか探してみるよ。

835 ：名無しのエリー：2007/05/22(火) 22:44:55 ID:lUUDB1zq0

今日はQUEEN談義かｗ

QUEENの「News of the World」は、SF雑誌に載った絵をパロった物。
で、それをまたSTAR HUSTLERというバンドがパロったんだが、こっちはオリジナルに使用許可を取ったと言うｗ

↓　これがそれ。
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/Mendicant-Star-Hustler/dp/B0000059OJ/ref=sr_1_1/503-3337887-4956709?ie=UTF8&s=music&qid=1179841234&sr=1-1

836 ：名無しのエリー：2007/05/23(水) 06:27:48 ID:2v+vrFiL0

「News of the World」のアートワークのクレジットはkelly freas
タイトルは英の新聞

837 ：名無しのエリー：2007/05/23(水) 15:47:22 ID:jEokIn8+0

>>811
その頃は、Ｍｒ．ＢＩＧは解散寸前だか直後だかだけどね。
それに一緒に活動してたからね。パクられるだけのアーティストの
売り上げはそんなに変わらないハズ。

838 ：名無しのエリー：2007/05/23(水) 19:03:56 ID:BE/Io4u40

>>827
ここで、B'zのパクリ元を聞き始めてそこから
洋楽を聴くようになった俺が通りますよ。

839 ：名無しのエリー：2007/05/23(水) 20:07:30 ID:a4B0nR7c0

B'zはヴァン・ヘイレンのコピー劣化版てことでおｋ？

840 ：名無しのエリー：2007/05/23(水) 21:03:04 ID:a9rYIovNO

VANHALEN劣化版と聞いて、なんとなくEXTREMEを思い出した俺ガイル。

841 ：桜井：2007/05/24(木) 08:21:45 ID:w0lb4mjwO

ヲタよりもアンチの方がビーズの本質を理解していると思う

842 ：名無しのエリー：2007/05/24(木) 11:07:33 ID:LgNj2FpMO

頭デッカチャンばっかり

843 ：名無しのエリー：2007/05/24(木) 14:27:38 ID:gqxEy9SwO

俺は元B'zヲタ
いまでは立派なレッペリヲタ

844 ：名無しのエリー：2007/05/24(木) 19:37:06 ID:E1znkQdx0

>>839
全然違うｗｗｗ
バンド内のギタリストの人気・知名度・カリスマ性からして正反対ｗ

845 ：名無しのエリー：2007/05/24(木) 20:17:09 ID:OgGoaebB0

>>839
おｋ

846 ：名無しのエリー：2007/05/24(木) 22:05:54 ID:scZ+7QSI0

ヴァン・ヘイレン＝ヴァン・ヘイレン兄弟
B'z＝稲葉浩志

847 ：名無しのエリー：2007/05/24(木) 22:12:52 ID:0b6O+ME3O

兄弟にすると、かえって微妙な感じがする。

てか、ゲイリーはともかく、サミーやデイヴなめすぎだろ。

848 ：名無しのエリー：2007/05/24(木) 22:33:22 ID:8xzLYOkp0

B'zってデビュー時は、ロックとかけ離れた音楽だったよね。
TMN目指してたんだっけ？

洋楽だと、ワム！あたりを目指してたんじゃないかな。
「ウキウキ・ウェイク・ミー・アップ(笑）」なんて、「太陽の小町エンジェル(笑）」に通じるものがある・・・気がするｗ

音楽的にはデュランデュランあたりとか。

849 ：名無しのエリー：2007/05/24(木) 22:52:32 ID:WzR4Lbv4O

パクりもｼﾞｬｼﾞｬｰﾝまたまたやらせていただきましたぁ〜みたいな突き抜けた完コピならまだ笑えるのかも知れないけど、
初期の方向性がＴＭもどきで小賢しい盗作しか出来ないくせに『俺達ロッカー』ぶってるのがすごくカンに障るんだよな

850 ：名無しのエリー：2007/05/25(金) 00:28:44 ID:0htdEMrB0

盗作ユニットB'z

851 ：名無しのエリー：2007/05/26(土) 14:58:27 ID:O4TM+prO0

>>848
初期の頃はTMの劣化版だったな。
松本もギターはそれなりに上手いんだからTMのメンバーのまま留まれば良かったのに。

852 ：名無しのエリー：2007/05/26(土) 15:02:34 ID:iufNlJDi0

元々確固たるポリシーも何もなさそうな二人だからなあ
上に言われるままとりあえず真面目に働いてますってイメージ
「俺たちはこういうのがやりたいんだ」「これが表現したいんだ」って気概は感じない

853 ：名無しのエリー：2007/05/26(土) 23:57:32 ID:CBI3rGny0

ソロでやりたいことやってるじゃないか。

854 ：名無しのエリー：2007/05/28(月) 19:21:37 ID:oD90JiyA0

永遠の翼のメロの出だしと天国への階段イントロの始まりにてるの気のせい？

855 ：名無しのエリー：2007/05/28(月) 22:23:21 ID:33QqOPAwO

稲葉が学生の頃のVTR見たけど、
ラウドネスとかやってたから本来メタル志向なのかな。
初期ビーズの音楽性は苦痛だったんじゃね？

856 ：名無しのエリー：2007/05/29(火) 00:22:03 ID:YVm+WPM1O

お前らその想像力をほかに使えよww

857 ：名無しのエリー：2007/05/29(火) 07:44:27 ID:CgB43J4AO

元B'zｦﾀだけど、B'zはパクリでしょ。
最初にラジオで「そっくりですね〜」って言ってリアルシングシェイクスとAC/DCかけられた時は吹いたｗ

B'zｦﾀは元ネタちゃんと聞いたらハマると思うよ。パクるってことは本人達もかっこいい曲だと思ってるからパクってんだし。

858 ：名無しのエリー：2007/05/30(水) 01:36:59 ID:44D+RcAw0

さすがにB'zヲタにAC/DCを勧めるのは酷だろ

859 ：名無しのエリー：2007/05/30(水) 02:44:21 ID:3/Wbg9hp0

まだ、まだこのスレ続いてたんだｗ
１年ぶりに書き込み。

はよう皆で、何とか公にしてさっさと終わらせるべ

860 ：名無しのエリー：2007/05/30(水) 09:34:18 ID:EFpf36CmO

＞歌詞をあてつけんのも大変なのに､ﾊﾟｸﾘだの､盗作だの
＞ｺﾞﾀｺﾞﾀ抜かしてるやつに限って 腐った歌手が好きだよね｡
＞ 俺は中2だけど自分で小遣いかき集めて､ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに入って
＞LIVEいって､ B'zを堪能してきたぜ? 松本さんのｷﾞﾀﾃｸに
＞稲葉さんの美声に､作詞のｾﾝｽ｡ それをとっても日本一だろ｡
＞ ｺﾞﾀｺﾞﾀ言うやつ自分で曲作って編曲してみろや｡
＞Brotherhood聞いてみ｡ 誰もが勇気付けられっから
＞ これを聞いてﾋﾟﾝと来ないやつはｸｽﾞだな

861 ：名無しのエリー：2007/05/30(水) 13:57:09 ID:yI0yaBNiO

信者の熱狂的なバカっぽさが好きｗ
そしてそのノリにｲﾗｲﾗして必死になってるアンチを見るのが楽しくてしょうがないｗｗ


B'zファンでﾖｶｯﾀｰ☆一生ついてくぜー☆

862 ：名無しのエリー：2007/05/30(水) 18:39:58 ID:ZAyEcyiz0

あのな、ビートルズとかもパクリやってるからいいだろ！というとアンチが反論
ま、バッコミのパクリ元のzepの曲もパクリなんだな。だから人のことは言えない
これは運がいいことだと思うよ
すげぇ似てるよｗｗｗｗｗｗｗｗ　パクリ元のパクリ元ｗｗｗｗｗｗｗ
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=X4CSy-pYhWg

863 ：862：2007/05/30(水) 19:04:55 ID:ZAyEcyiz0

パクリ元のパクリ元を探るのも面白いと思うぞｗｗｗ
>>862でいいたかったことはな、zepが訴えないのは島国のヘボバンドを訴える気がしないからってアンチがいってたが実はパクリだったから人のこといえないんだよｗｗｗ

864 ：名無しのエリー：2007/05/30(水) 19:12:10 ID:WrjEAE+nO

じゃあそのzepがパクったとこのバンドをB'zがパクったって言えばよくね？

865 ：ゆきを ◆6QuxMybQMs ：2007/05/30(水) 19:31:13 ID:wmfaQRtEO

AC/DCだのB'zだの言ってるヤシは、The Darkness でも聴いてみなさい

866 ：862こと513：2007/05/30(水) 19:31:16 ID:ZAyEcyiz0

>>864
うん、俺もそう思った。B'zはそのバンドをパクったんだが、そのバンドの知名度が低く、代わりにその曲をパクったzepの曲をパクったということになってしまった。
そのうちB'zもどうでもよくなり、ま、いっかというふうになったと考えればつじつまが合う

867 ：名無しのエリー：2007/05/30(水) 19:31:33 ID:xSCewC6sO

>>863
ロバートプラントは白蛇をパクリ野郎って罵ってたよ。
もしかして、知らなかった？

B'zも白蛇くらいになれば、何か言われるかもね。

868 ：513ではなく516：2007/05/30(水) 19:38:55 ID:ZAyEcyiz0

B・U・Mのパクリ元の曲はかっこいい。

869 ：名無しのエリー：2007/05/30(水) 19:49:52 ID:xSCewC6sO

>>867
ドゥービーの知名度が低いってギャグですか？
この曲に関しては、ZEPのより有名でしょ。
ZEPのTrampled〜は彼らの代表曲とは言えないし、
曲聴いてタイトルがすぐ出てくるのはある程度のZEP通かこのスレ住人くらいじゃない？

ドゥービー→ZEP→B'zでいいでしょ。
ドゥービー→B'zはそこまで似てないと思うが。
それとも君はドゥービー→B'zもパクリと呼んで差し支えないくらい酷似してると感じてるの？

870 ：名無しのエリー：2007/05/30(水) 19:51:51 ID:xSCewC6sO

>>869はレス番間違えたかも。
>>866に対してのレスね。

871 ：名無しのエリー：2007/06/01(金) 17:25:06 ID:pp6RifGW0

OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain

872 ：名無しのエリー：2007/06/01(金) 23:02:23 ID:TeDOvL020

>>863
まるかぶるのは最初の歌メロニ小節で後は似てる程度でしょ？
これをそっくりというと、たぶん>>１にある試聴ページで
Ｂ’ｚパクリの、省かれてる部分や省かれてる曲のかなりが
さらに付け加えられないといけないと思うが。
付け加えてもらうか？

日本にもこういうかぶりは結構あると思うんだけど。
コブクロの「さくら」のＡメロはＧＬＡＹの「However」のパクリか？
ＧＬＡＹ「However」（Ａメロは40秒あたりから）
http://ime.nu/youtube.com/watch?v=jfXicASWhgQ&mode=related&search=

873 ：名無しのエリー：2007/06/01(金) 23:59:50 ID:4FYBbuZ20

>>10のやつは明らかにパロディだろｗ
パクリはバレないようにするもの。パロディはバレるようにするもの。

これを本気で隠し通そうとしてたんなら笑えるなｗ

874 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 00:14:33 ID:mPljubP10

>>879
パクリでしょ。
当事の（というか今のも）Ｂ’ｚをきいてる連中の
ほとんどが元ネタを知らなかった。
それをいいことに都合よく利用しただけ。
現に未だに知らない人もいる。

だいたいパロディの要件である「新たな解釈」らしきものがない。
文脈横断の手法とみるには短すぎる。
ただのコピペ。つまりパクリ。

875 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 00:59:31 ID:NmQv3B/t0

てかまったく似てない曲とかあるんだけど・・・

876 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 01:09:42 ID:jtR9MSAgO

>>874
B'zのリスナーが元ネタを知ってたとしても松本はパクってたと思うが

877 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 01:26:26 ID:4dL52Oik0

メジャー、マイナーに関わらず、「この曲は日本語にしたらいい感じになりそうだな」とか
そういう視点でチョイスしたんじゃないか？

コピペはパクリじゃないだろ。パクリってのはなっちみたいに微妙に改変して、バレないように小細工すること。

878 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 01:34:42 ID:rtAS6fLO0

>>877
＞メジャー、マイナーに関わらず、「この曲は日本語にしたらいい感じになりそうだな」とか

それ、思いっきりパクリですがなｗ

パロディとして許されるのは、受け手と送り手との間に元ネタに対する共通理解があることが前提。
ない場合は事前に元ネタの存在を何らかの形で伝えておく必要がある。

その前提がない状態で、元ネタをほぼそのまま持ってきてしまったらパクリ。

それに、そもそもB'zの>>10だって、元ネタを微妙に改変してるよ。

879 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 02:03:45 ID:4dL52Oik0

>>878
そりゃ法律持ち込んだらパクリになるんだろうけど、その話はもう決着ついてるでしょ？
問題は松本がパロディという姿勢で拝借したのか、パクリという姿勢で拝借したのか、だよ

880 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 02:12:04 ID:rtAS6fLO0

>>879
逆でしょ。法律持ち込んだら、パクリにならないよ。
訴えられない限りは、一応「法的には」セーフの状態だ。

・受け手が元ネタを知らないのを知っていて、「ほぼ元ネタのまま」の曲を出す。

これは、パクリの姿勢。

881 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 02:19:13 ID:UNjER+hk0

>パロディという姿勢で拝借したのか
逃げ乙
誰もB'zをパロディなんていう意識で見てませんので

882 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 02:55:48 ID:v4dAwj5Q0

>>880
俺は「このフレーズ分かるかな？」みたいな遊び心だと思うが、感じ方は人それぞれか。

883 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 09:00:01 ID:zphT+ZmiO

「分かるかな」程度の認知度の物をモロパクしちゃだめだよ。

「ビーズファンでも知ってるだろう」レベルの曲にしなきゃ。

884 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 16:31:38 ID:ya1y5uFbO

考えてみたら松本は既に諦めてしまってるのかもな。
実際ハードロック向けのメロディーなんか'70〜'80年代に、海外(特に英と米)から在庫切れみたいにされてるようなものだろ。
その上今となっては、リリース間隔や純粋なできる曲の数が変わると色々面倒そうだし、
「金払え」と言われても払えない金額になってそうだな。
純粋に活動休止してパクらないように曲書く特訓したらいいのに。
一度解散してサンプリング上等のロックバンド組むなら話は別だが。
このままじゃマズいだろうな。

885 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 16:35:37 ID:ya1y5uFbO

ちなみに俺はサンプリングに著作権者の許可が必要なことを知ってるのでよろしく

886 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 21:52:16 ID:uGhgIzVv0

>>877
コピペはパクリだよ。
なっちみたいにちょっとだけ改変するのもパクリだけど。
要するに技法として認められるには
元ネタとの共有性もあるが、一番大事なのはそれを二次創作として
発信する側が新たな解釈を付与し、差異を生んでいるかどうか。
つまりコピペの場合何の解釈上の差異も生んでいないので不可ってことだ。
共有性はよく語られるが、かなり無知な人にも共有できるかどうか
（極端な話小学生にビートルズはわからんとか）は疑問なんで、いつもそうとはいえない。

887 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 22:33:34 ID:jGIfutaHO

音楽やってる全ての人が故人のパクリしてんだから良いじゃんwww
ヒップホップとかいう全部似通ったクソジャンルやってる奴らも全員叩けよwww

888 ：名無しのエリー：2007/06/02(土) 23:16:58 ID:9l9DjCKuO

最近の曲でなんかパクってんのないの？

889 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 00:44:08 ID:m7rokJjh0

>>887さんは、どういうのをパクリと言ってるの？
似てるからパクリ、影響受けてるからパクリ、参考にしてるからパクリとか言ったりしないよね？

890 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 00:47:18 ID:WIt9wLjo0

B'zヲタ、信者の特徴
●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている

891 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 01:37:22 ID:y05cawq50

>>887
お前も親のパクリで、コピーは空気の無駄だから死んでくれ。

892 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 01:40:05 ID:OF8cW4OY0

あんなにパクリパクリ言ってるのに>>888の質問には答えられないのか??

893 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 01:42:07 ID:m7rokJjh0

>>892
このスレ読めばわかると思うけど・・・

最近のＢ’ｚにモロパクと呼べるほどのパクリはないと思うよ。

894 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 03:59:05 ID:CXbCU7oMO

B'z程度のパクりならそんなに問題無いと思うがな…。電子レンジみたいに節操無さすぎなのはあれだが。まぁエアロスミスですらかつてはストーンズのパクりと言われていたんだから、B'zがいちいち言われるのも解らん事は無い。

895 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 06:26:16 ID:0ig5aAkm0

このスレ時おり覗くけど、何スレも前から全く話題に進展性がないな。
アンチの俺が言うのもなんだけどさ。
かといって俺自身も考察のためのネタがあるわけじゃないし、
やっぱりネタ切れ感が否めないな。

ま、ここに限らず2ch全体に言えることではあるけどさ。
同じことを繰り返すのが人類の歴史の流れなのかね。

896 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 08:19:18 ID:q1n/5wiFO

レンジはまだ若気のいたりとして許せる自分。
ビーズは……結成前からＴＭや浜田のサポやってりしてたんだからもういっぱしのミュージシャンだろ？

897 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 09:13:41 ID:m7rokJjh0

>>894
エアロスミスがストーンズのパクリと言われたのは、音楽性やルックス、スタイルが似ていたからでしょ。
B'zみたいに楽曲をそのままコピーしたりはしてなかったと思うけど。

その意味では、B'zとオレンジレンジはそっくりだよ。
B'zもパクリ元がロックからディスコまで一貫性が無く、無節操だし。

898 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 11:03:34 ID:8KveLthiO

>>897
じゃあ、そろそろB'zが誰の楽曲をパクったのかリストにしてもらおうかwww

899 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 11:09:30 ID:8KveLthiO

>>889
似てるから｢パクリ｣って、お前らが言ってるんじゃないかwww馬鹿かwww

>>891
オレが吸う分お前が空気返上しろよ低学歴www

900 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 11:21:06 ID:DKQqsw1e0

まとめサイトはこじ付けが多いしな。

901 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 12:00:19 ID:m7rokJjh0

>>898
とっくにリストになってるんだけど。

君、もしかしてニワカB'zヲタ？
憂いのジプシーやALONE知ってる？
「似てるからパクリ」と言っているわけじゃないよ。


ま、別途モロパクリスト作ってもいいけどね。

902 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 12:10:03 ID:0ig5aAkm0

なんか>>898-899みたいなB'zヲタが湧いてくるのも恒例行事になってるな。
またしてもループさせる気か、こいつら。

903 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 13:51:25 ID:HDijLG1Y0

>>900
どう見てもアンチ発言ばっかだよな
真面目に考察してるサイト他にないの？

904 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 14:05:13 ID:fnc8dO4iO

>>903
ビーズヲタにもパクリ考察サイト作って欲しいね。
ケチつけるだけじゃなくて、ちゃんと自らの意見を述べられる人が一人くらいいてもいいと思う。

905 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 14:20:59 ID:HDijLG1Y0

>>904
まあ作ったら作ったで一部のアンチが発狂するんだろうけどね

906 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 15:56:02 ID:8KveLthiO

お前ら、B'zのこと嫌いなのにそんなに調べてwww物好きだなwww
嫌いなら無視すりゃいいじゃんwww何の得があんの！？
ストレス溜らないようにうまく生きろや低学歴どもwww

907 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 15:56:29 ID:lLiK3IMMO

なんといいますか、
どうでもいいといえばどうでもいい
うん、どうでもいい

908 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 15:57:45 ID:HDijLG1Y0

>>906
こういうのオタの俺から見ても引くわ

909 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 18:03:13 ID:0ig5aAkm0

>>905
そもそも嫌いなアーティストの考察サイトでアンチが発狂するか？
確かにそういう奴が全くいないとも言い切れないが、
少なくともこのスレの住人にはそういう奴はいないな。
>>906みたいな「ｗ」を多用したりだとか「低学歴」とかほざく奴。

910 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 18:05:22 ID:HDijLG1Y0

>>909
まあ「一部」だからね

911 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 18:55:39 ID:/FEPGrjJ0

>>904
そうそう、こじつけ出ない奴をお願いしたいね。
そしたらゼロになるんだろうけどｗ

>>906って福山雅治の鬼女板スレコピペで荒らしてる人でしょ。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179513528/l50
東大卒の博士とかいってるけど、実はネット上でだけで、
本当は中卒のシンガーなんでしょ？　口調同じ。

なんだやっぱりB'zヲタじゃん。
業界のみなさあ〜ん、B'zヲタでしたよ〜〜〜。

912 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 19:00:54 ID:HDijLG1Y0

まあサイトの前にこのスレを中立的なスレに変えなきゃいけないんだけど
テンプレとかスレタイがアンチ寄りすぎる

913 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 19:26:11 ID:MYOjLt7N0

数スレ前は、「中立スレです」って言ってたのにな。最近のテンプレはひどい

914 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 19:31:40 ID:0ig5aAkm0

>>912
いつぞや同じことが言われてたけど、パクリという問題の性質上、中立はまずありえない。
パクリを容認するか否定するかのどちらかの偏った意見しか出ない。
このスレの過去ログを読めば明らか。

なんなら自分で「中立」の考察スレを立ててみたらどうだ？
あっという間に中立じゃなくなると思うが。

915 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 19:34:51 ID:HDijLG1Y0

>>914
そうやる前から決め付けるから何も変わらないんだよ
まあ中立スレ建てても考察することがないんだけどさ

916 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 19:39:50 ID:0ig5aAkm0

＞そうやる前から決め付けるから何も変わらないんだよ

なんで決め付けになるのさ？
盗作は一般的に悪とされてるが、悪ではないものもある（偶然似てしまったetc）から
擁護の余地があるわけだし、その逆もあるわけだ。
そもそもパクリを扱う時点で中立ですらなくなるがな。

どうやったら中立になるのか具体的に示してくれよ。

917 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 19:44:19 ID:HDijLG1Y0

>>916
テンプレとかの無駄な中傷を減らせば中立まではいかないけど
ちょっとは中立寄りになると思うよ
まあ完全な中立は無理だろうけど

918 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 19:53:29 ID:WIt9wLjo0

>>912
そう感じるのはおまえがB'zのパクリを認め、その悪質性を感じてるから

919 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 20:39:03 ID:uWQ5kiG0O

>>912
そう感じるのはおまえがB'zのパクリを認め、その悪質性を感じてるから

920 ：名無しのエリー：2007/06/03(日) 20:41:40 ID:HDijLG1Y0

>>919
え？パクリ認めなきゃB'zオタなんかやってられないだろ
パクリ以上の他の魅力があるからオタやってるだけの事

921 ：名無しのエリー：2007/06/04(月) 11:10:29 ID:8G9FqN6YO

それが普通だと思うよ

922 ：名無しのエリー：2007/06/04(月) 23:11:30 ID:sD4DWyhM0

>>906は>>911で本当のこと書かれて逃げたな。
所詮B'zヲタなんてチキンなんだよな。

ここ荒らしてるのお前だろ、中卒シンガー。
わかってんだよ、出てこいよ、ほら。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179513528/l50

923 ：名無しのエリー：2007/06/05(火) 00:38:25 ID:KiRgPP6EO

みんなB'zに興味あるんだね。良くも悪くも。

924 ：名無しのエリー：2007/06/05(火) 00:57:48 ID:OWzlUbj60

>>920
だったらなんで
>テンプレとかスレタイがアンチ寄りすぎる
と感じるんだ？
パクリ認めててそう感じるってのはあり得ないが

あ、あと
>パクリ以上の他の魅力があるからオタやってるだけの事
こういうことを論じるスレではない　統一スレでやれ
いい加減分別つけましょう

925 ：名無しのエリー：2007/06/05(火) 01:17:43 ID:gNxbRnhPO

>>922
分別つけましょうｗ

926 ：名無しのエリー：2007/06/05(火) 01:31:31 ID:zdLzDR840

HIPHOPちゃんのスレたってるよ。おめでとう。

【重症】B'zヲタ撲滅運動【福山スレ荒らし】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1180968862/l50

927 ：名無しのエリー：2007/06/07(木) 12:27:59 ID:IsuzywuLO

922ネット上でしかアンチ活動できないのもチキンだろ？

928 ：名無しのエリー：2007/06/07(木) 12:52:25 ID:z4yLT/YWO

>>>927
ふと疑問に思ったんだが「アンチ活動」ってよく聞くけど、具体的にはどういうこと？
作品を批判したら「アンチ活動」？

929 ：名無しのエリー：2007/06/07(木) 13:50:04 ID:hnL9fyxd0

B'zヲタにとっては、B'zの批判(批評含む)は全てアンチ活動であり、
叩く対象になります。気をつけて下さい。

930 ：名無しのエリー：2007/06/07(木) 14:16:59 ID:9a2cJ3Ib0

まあ前から言われてるけどこのスレの存在価値はない
無限ループばっか

931 ：名無しのエリー：2007/06/07(木) 17:09:09 ID:aPNwsdpUO

ネットで批評なんかしてるヤツの言ってることなんて
オレは何も感じ無いけどなー

932 ：名無しのエリー：2007/06/07(木) 17:55:43 ID:/1mG0MiPO

夜にふられても♪

933 ：名無しのエリー：2007/06/08(金) 22:38:37 ID:PIb6MTzG0

>>904
サイトじゃないけど、ミクシーにB'zファンがやってる
疑惑検証コミュニティがある。

934 ：名無しのエリー：2007/06/09(土) 01:11:34 ID:gMIgiDBcO

ロックってのは、真似された側が「おっ！俺らを真似やがった(笑)」ぐらいにしか考えてない。パクリだなんだは、真似された側と当事者で決めること。ここで、一般人が何やっても無駄。ほーけいが。

935 ：名無しのエリー：2007/06/09(土) 02:20:45 ID:VDrlTNLJ0

以上、B'zヲタの勝手なロック論でした♪

936 ：名無しのエリー：2007/06/09(土) 03:36:18 ID:lVlDdCwtO

929アンチなんてB'zよりオタを攻撃する下劣な奴ばっかじゃんwそれを指摘されたら速攻オタと見なすアンチの脳は異常。

937 ：名無しのエリー：2007/06/09(土) 10:15:40 ID:HzD0Qkwc0

アンチに暴言はくヲタは、ヲタでもひく。

938 ：名無しのエリー：2007/06/09(土) 10:46:17 ID:noQApsGJO

こんな糞スレが28まで続いてるのは奇跡

939 ：名無しのエリー：2007/06/09(土) 12:38:19 ID:obLG0zArO

まさに奇跡

940 ：名無しのエリー：2007/06/09(土) 15:08:06 ID:4TK2DWyZ0

無駄に上げる奴がいるからな

941 ：名無しのエリー：2007/06/09(土) 15:23:18 ID:crizmfpHO

鬼の首取ったみたいにパクリパクリって、馬鹿かオマエラ。

942 ：松本：2007/06/09(土) 15:30:14 ID:EqQD75G4O

パクりました。ごめんなさい。

943 ：名無しのエリー：2007/06/09(土) 20:08:04 ID:whOUl27Z0

ただのルサンチマンだからね

944 ：名無しのエリー：2007/06/10(日) 16:01:11 ID:PrHI4W6LO

アンチに暴言吐くオタはオタでも引くwアンチが自演してまでオタを攻撃。これがこいつらのクオリティw

945 ：松本：2007/06/10(日) 17:20:13 ID:VLcl8dPSO

すいません。もう二度とパクりません。許してください。

946 ：名無しのエリー：2007/06/10(日) 17:34:29 ID:pkOSg8Rh0

それより早くミクシの疑惑検証コミュみてきなよ、お前ら。
ファンもアンチもある程度おとなしくなるはず。

みんなミクシ入ってるか知らないけど。

947 ：516：2007/06/10(日) 17:41:23 ID:Xr7hsLuO0

>>929
前にもいったけどファンを叩くひとがアンチです

948 ：516：2007/06/10(日) 17:44:33 ID:Xr7hsLuO0

テンプレの2行目から5行目読むだけでわかる。どうみてもB'zのパクリを世に広めようとしてるようにしか思えない

949 ：名無しのエリー：2007/06/10(日) 18:03:45 ID:BD/5CDsb0

世に広めようとって言ってももう相当広まってるしねぇ。

950 ：名無しのエリー：2007/06/10(日) 19:19:34 ID:j57zLqLo0

>>946
ミクシは基本的にヲタ中心の検証じゃないの？
特定の人間にしか入れないとこで
表に出して検証できないとこに
その本質があるような気がするんだけど。

951 ：名無しのエリー：2007/06/10(日) 19:50:30 ID:j57zLqLo0

950踏んでしまったので立てておきました。

次スレ〜
【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.29【日本一】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1181472037/l50

952 ：名無しのエリー：2007/06/11(月) 19:47:20 ID:G85O2qr30

>>950
そういうカキコミはまずミクシィ見てからにしな。

特定の人間しか、ってミクシィ大多数の人が参加してるSNSじゃんｗｗｗ

953 ：名無しのエリー：2007/06/11(月) 20:16:50 ID:3678JrtU0

ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

954 ：名無しのエリー：2007/06/11(月) 20:27:10 ID:JP4Mxygd0

松本は遊びでやってたんでしょ？

最近うるさいからやめたらしいけど

法律的にはダメかも知らんけど別にええやん

955 ：名無しのエリー：2007/06/12(火) 16:01:23 ID:Y4LhegaNO

そうだね、盗作やめたら売上右下がりの大暴落
結局モノ作りの才能皆無だって世間に知られちゃったし
これでまたパクったりしたらそれこそ槍玉にあげられるだろうね。
オリコンに表彰されたときより大々的に取り上げられるんじゃない？

956 ：名無しのエリー：2007/06/12(火) 16:20:08 ID:+xHxGacx0

売上大暴落はB'zに限ったことじゃないがな。

957 ：名無しのエリー：2007/06/13(水) 05:22:54 ID:PAqRWIRp0

B'zの曲は松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ？
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。
何処の世界でも松本のような実行犯が1人バカを見る。

958 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 04:51:51 ID:YE0HilnR0

可哀相だな

959 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 11:43:55 ID:911DK8skO

>>957
しつこい
毎スレ、同じコピペはって楽しいか？

960 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 12:05:18 ID:NAIRQ/5/O

コピペしかできない馬鹿はアンチから見てもうざい。

961 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 12:10:18 ID:dWf/Q6Cs0

>>959-960
本当の事だから悔しいアンチのふりした胸毛ヲタｗ

962 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 12:29:02 ID:pJ4efz6DO

嫌いなら嫌いで構わんし、気に留めなければいいのでは？
それを考察したりギャアギャア騒いだりする時点で時間の無駄無駄。
ただの性格悪い人だよ。
もっと他にやることあるだろ

963 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 13:26:06 ID:NAIRQ/5/O

>>961
アホ？俺はアンチ側だよ。
コピペしかできない馬鹿は足手まといなだけｗ

964 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 13:41:33 ID:NAIRQ/5/O

>>962
ビーズの音楽を考察することは時間の無駄ですか。
随分な物言いだね。
こういうのはファンの方が興味を持っても良さそうなもんだが。

あと｢嫌いだから｣じゃなく、好きなバンドの曲がモロパクされたので興味を持って考察してるんだよね。

965 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 13:42:58 ID:911DK8skO

俺は別にアンチじゃないよ。
B'zのパクりが気に入らないだけ。

966 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 15:26:55 ID:pJ4efz6DO

>>964
言論の自由は好きにやってくれればいいんだけどさ。
B'zに限らずお前さんの達のやっていることは常識の範囲内かは少し疑問かな。
B'zを好きになれとは言わんが嫌いなものより、好きなものが多い方が得だろうに。
盗作云々ではなく人のあら探しや重箱の隅を突っ突くよりいい所を褒めた方が立派だと思うよ。

967 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 16:11:30 ID:NAIRQ/5/O

>>966
重箱の隅レベルだったらこんなに叩かれないよ。
そういうのはロックじゃよくあることだから。

元ネタからごっそり抜き取ってきたようなレベルだから指摘してあげてるんだよね。
知らない人は教わらなきゃ気がつかないでしょ？

元ネタファンとしては、ビーズファンに原曲の存在を知って欲しいわけよ。

968 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 16:55:25 ID:HXOScqbWO

＞指摘してあげてる

何様だよｗ

969 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 18:06:09 ID:+IvEtcqG0

>>963
他のコピペには反応しないのに
そのコピペにだけ異常に反応するのは何故？ｗ

970 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 18:31:13 ID:NAIRQ/5/O

>>969
あとどんなコピペあったっけ？

元ネタの曲集めてカバーしろって奴もたまに見るけど。
あれも飽き飽きだが、ちょっといい考えだなと思ってるｗ


ま、くだらないコピペはやめて欲しいよ。

971 ：名無しのエリー：2007/06/14(木) 19:10:58 ID:gylLW/H9O

おまえら相当の肥満児だな

972 ：名無しのエリー：2007/06/15(金) 00:35:32 ID:ms/5G9Rc0

>>964>>966
だったらこのスレ来なければいいだけ
好きなスレにだけ逝けばいい

973 ：名無しのエリー：2007/06/15(金) 00:53:48 ID:potp3+zdO

B'zのLIVE-GYMにようこそ！！

974 ：名無しのエリー：2007/06/15(金) 16:40:31 ID:W05UpNw5O

一度信者にＤＶＤ見せてもらったことがあるけどすげーバカ過ぎて気持ち悪くなった。
こんな映像暴力ヲタ間で神神言うだけに留めておけ。公害以外の何物でもないわ。

975 ：名無しのエリー：2007/06/15(金) 19:55:45 ID:umx29jZN0

まあなんだな
ＺＡＲＤさんもおなくなりになって
いよいよＢ’ｚだけで業界乗り切らねばならないってことか

976 ：名無しのエリー：2007/06/15(金) 20:14:09 ID:MYtwzw9yO

>>974
痛いアンチを装ったヲタか？

977 ：名無しのエリー：2007/06/15(金) 20:25:46 ID:rtkLISLb0

アンチだったら重症だろ。アレルギーか何かか。

978 ：名無しのエリー：2007/06/16(土) 01:07:46 ID:P4u8P8EH0

B'z嫌いを公言してないと
部屋に遊びにいったときなんか「いいよ〜」といいながら
有無を言わさずかけられるときあるよ。ヲタに。
きもいと思うんだけど、本人が嬉しそうに見てるんできもいといえないんだ。
わかるわかる。

979 ：名無しのエリー：2007/06/16(土) 01:11:43 ID:40p+AUzaO

ｗｗ

980 ：名無しのエリー：2007/06/16(土) 02:11:58 ID:5HXpQEgz0

>>975
は？
赤字おばさんを扶養しなくていいからプラス
死んだからって生前の人気を捏造させる必要はない
実際ZARDの生前最後のシングル売上げはBE/GIZA内で5番目か6番目

981 ：名無しのエリー：2007/06/16(土) 02:58:52 ID:P4u8P8EH0

>>980
シングルはそうだろうが、ベストはそうじゃないだろう。
何いってんだ、こいつ。

982 ：名無しのエリー：2007/06/16(土) 11:16:02 ID:Isg1Dmz00

ZARDヲタ必死ｗ

983 ：名無しのエリー：2007/06/17(日) 13:39:46 ID:2vQUvWUn0

同じビーイング系のアーティストなんだし、
ZARDもB'zのようにダリル・ホールの曲を盗作して訴えられかけたことがあるんだから仲良くしろよ。

984 ：名無しのエリー：2007/06/17(日) 13:43:05 ID:2vQUvWUn0

参考までに貼っておきますね。

ダリル・ホール「Dreamtime」
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=mm3I19uo1ug

985 ：名無しのエリー：2007/06/17(日) 13:56:06 ID:IUGl7JK/0

事務所一丸　盗作作業

986 ：名無しのエリー：2007/06/17(日) 14:03:56 ID:KcJTMRpk0

ffsさ

987 ：名無しのエリー：2007/06/17(日) 18:13:02 ID:LngQ2pEqO

ボクはくま♪



ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛


クマ♪クマ♪クマ♪

988 ：名無しのエリー：2007/06/17(日) 18:14:21 ID:LngQ2pEqO

ボクはくま♪


クマ♪クマ♪クマ♪

ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛


クマクマクマ♪

989 ：名無しのエリー：2007/06/17(日) 18:15:52 ID:LngQ2pEqO

ボクはくま♪


クマ♪クマ♪クマ♪

ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛


クマ♪クマ♪クマ♪

990 ：名無しのエリー：2007/06/17(日) 18:17:41 ID:LngQ2pEqO

ボクはくま♪


クマ♪クマ♪クマ♪

ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛
ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛ε=ε=┏( ・_・)┛

113242135538!

991 ：名無しのエリー：2007/06/17(日) 23:59:49 ID:/1yUNED3O

僕はくま　
|壁|q囚・`*)　
|壁|q囚・`*)　
|壁|q囚・`*)　
|壁|q囚・`*)　
|壁|q囚・`*)

992 ：名無しのエリー：2007/06/18(月) 22:31:33 ID:Zl0m1DL80

稲葉浩志「2ちゃん見てへこむ」








from
http://ime.nu/www.yahoo.co.jp/（杉浦太陽「2ちゃん見てへこむ」）

993 ：名無しのエリー：2007/06/18(月) 23:28:25 ID:fdATLvIdO

ウ

994 ：名無しのエリー：2007/06/18(月) 23:31:30 ID:fdATLvIdO

ル

995 ：名無しのエリー：2007/06/18(月) 23:33:46 ID:fdATLvIdO

ト

996 ：名無しのエリー：2007/06/18(月) 23:36:23 ID:fdATLvIdO

ラ

997 ：名無しのエリー：2007/06/19(火) 00:50:38 ID:Tip1JuQpO

ソ

998 ：名無しのエリー：2007/06/19(火) 00:51:06 ID:991/90+D0

ラ

999 ：名無しのエリー：2007/06/19(火) 07:04:37 ID:ezpGp1dQO

ルッ！

1000 ：名無しのエリー：2007/06/19(火) 07:05:58 ID:ezpGp1dQO

1000だったら>>1氏ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。